Троя: новый фильм-эпос с участием Леголаса и Боромира !(+)

[Шази]

И он в оправдание своего решения приводит отцу возможную потерю Париса, а не то, что "уже было поздно", или "нас бы убили".

А разве это не одно и то же? Было поздно возвращаться незамеченными, Париса бы убили - и Гектора, скорее всего, тоже, потому что убить Париса просто так он не дал бы.
А потом, когда Парис в безопасности - Елену можно и вернуть, но тогда он уже сам говорит, что она только предлог для войны.

[Donna Anna]

Бильбо, знаешь, исходя из жизненного опыта, могу тебе сказать, что для того, чтобы женщина начала думать о других в такой ситуации, она должна быть либо святой, либо должны быть очень веские причины.
Для того, чтобы сообразить кто может отдать тебя солдатам не надо мыслить логически, это происходит само собой.

Xelena, ППКС по Брисеиде - мне тоже кажется, что вмешалась она рано. Наверняка, Агамемнон бы вспомнил, как ему нужет Ахиллес, воины бы погодили рисковать жизнью, связываясь с непобедимым воином, и её спокойно вернули бы обратно.
Впрочем, это она могла и не понимать. А вот то, что она сама выбираент худший вариант развития событий...

Шази: ладно, мы друг друга не убедим
То, что ты говоришь возможно верно, возможно нет - мы не знаем реальную ситуацию, и знать её не можем, но, ИМХО, если авторы имели ввиду такую трактовку, они как минимум должны были намекнуть на неё.
Раз они на неё не намекнули, то мне кажется, что в этом месте баг, ИМХО!!
А то получается как в анекдоте: "жена, ну ты у меня такая умница, ну придумай что-нибудь!"

[Викки]

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins
Мне показалось что тебя возмутило то что Ахилл не участвовал в битвах из-за обиды на Агемнона.

Не, это-то как раз понятно, по поводу разборок с Агамемноном меня возмущает как раз то, что Ахиллес его по уши в землю не вколотил - а мог бы. Меня возмутили самые первые кадры, типа война типа с Фессалией.

Вик мне ещё непонятно поведение Брисеиды в этом месте. Зачем она его останавливает?

Ну, она же не знает, на чьей стороне будет перевес в этой драке. То есть, я думаю, предполагает, что на стороне большинства. А он ей, может, понравился?

[Ester]

Hutt, уррра!!!
Скачала еще раз и все открылось! СПАСИБО!!!

[Donna Anna]

Первоначальное сообщение от Викки
Ну, она же не знает, на чьей стороне будет перевес в этой драке. То есть, я думаю, предполагает, что на стороне большинства. А он ей, может, понравился?

Угу, и поэтому готова закрыть его своим телом в прямом и перносном смысле?
Да, это любовь

[Викки]

Первоначальное сообщение от Donna Anna
Да, это любовь

Фу на тебя!
На самом деле я согласна с последним абзацем последнего поста Хелены. Она ж пацифистка...

[Devlin]

Dariushka

Дев Извини.. не выдержала, вспомнив твою рецензию.

А чего извиняться? Просто за последние посты у меня создалось следующее комплексное впечатление «чего вы со своим Гомером пристали? Дайте кино смотреть!» Вот я и решила без Гомера кино оценить.

Офф. Дащ, только скунсов то за что так? Им и так в жизни не повезло!

ибо "Рядового Райана" я всегда старательно избегала: -).

По причине кровавости? Ну…после Убить Билла мне Райан теперь детской сказкой кажется.

Я могу ошибаться, но разве у них именно на этих открытых частях ног не было наколенников?

Были поножи, но не бронированные. Хорошая стрела поножи (смотря какие правда) может пробить, а вот щит – однозначно нет. К тому же – на ногах не армейские ботинки, а сандалики! «По пяткам пли!»

[Bilbo Baggins]

Интересно почему вы решили что троянские лучники все до единого Леголасы?

[Devlin]

а почему бы и нет? А может и не леголасы вовсе а Робин Гуды?

[Bilbo Baggins]

Очень меткие лучники. Может прекратишь придераться к мелочам и начнёшь говорить по сущности.

[Feurio]

Первоначальное сообщение от Devlin
«По пяткам пли!»

Для этого надо специально заходить в тыл

[Penelope]

Первоначальное сообщение от Donna Anna

мне ещё непонятно поведение Брисеиды в этом месте. Зачем она его останавливает? Ей что, так хочется быть отданой солдатам? Что это за непонятно откуда взявшееся почтение к жизням вражеских солдат?

Если у нее уже тогда был при себе тот ножичек. которым она потом размахивала над спящим Ахиллом, она могла надеяться поиграть в Юдифь. Позже она и попыталась воспользоваться беспомощным состоянием врага, да духу не хватило - враг уж больно по сердцу пришелся. Но кто знает, может сам план в ее головке родился раньше?

А вот поступок Агамемнона, отдавшего ее воинам, совершенно непонятен. Даже если девушка его самого не интересовала, она представляет собой слишком большую ценность для подобного обращения. Можно же: а) торжественно привезти с собой домой красивую полонянку царских кровей, чтобы все обзавидовались и поняли, насколько крут их царь; б) выторговать за нее у родичей много всего хорошего. Почему никому в голову не пришло, что ее можно использовать не только как наложницу, но и как заложницу - тоже непонятно. А то, что сделал было Агамемнон - равносильно убийству. И прости-прощай, драгоценный трофей.

[Викки]

Первоначальное сообщение от Penelope
Даже если девушка его самого не интересовала, она представляет собой слишком большую ценность для подобного обращения.

Он же не знал, что она царских кровей. Это Ахиллес догадался - по тому, как она разговаривала, а Агамемнон, похоже, не такой умный был.

[Feurio]

Викки, контакт

Как раз хотела написать, что Агамемнон, видать, умом не отличался. Что смешно, у Олдей он тоже дуб порядочный...

[norman]

Первоначальное сообщение от Samanta Fox

В оригинале дети у Елены были. И у Париса тоже семья была. Так что объяснить такое его поведение без привлечения богов Гомеру не удалось. Образец безответственности, коварного вероломства и полного отсутствия здравого смысла.

Да здравствуют люди у которых здравый смысл есть!
Борцы с вероломством и сосуды здравого смысла!

Госпожа ainedil с вами не согласна, и я тоже!
Какой замечательный эпос не состоялся, если бы у этих людей был здравый смысл!

Домой не собираетесь?

[Penelope]

Первоначальное сообщение от Xelena
Penelope
Как-то не очень эффективно возиться, требуя выкуп у города, который собираешься захватить завтра. И, видимо, мысль о ярости Ахилла радовала его больше, чем триумфальное возвращение (что он, триумфальных возвращений не видел? )

Пусть даже город и будет вскоре захвачен, зачем упускать возможность что-то получить сегодня? Тем более, что ахейское войско наверняка увидело бы в этом залог грядущей победы - вот уж царь Трои вынужден торговаться, вынужден просить, так что же будет завтра?
Опять же, можно было бы послов для переговоров в Трою заслать. чтобы они там по возможности глазками позыркали...
Не говоря уж о том, что раз уж девицу сделали царской родственницей, можно было бы и Елену за нее потребовать. То-то была бы задачка для Приама и его сыновей...
Упустил, упустил тупица Агамемнон такую возможность! И многохитрый Одиссей не подсуетился...

[brisk]

по поводу НЕ-стрельбы в ноги мирмидонянам: вроде как они же в гору шли, соответственно, угол для стрельбы и попадания у троянских лучников был не самый лучший...
поправьте меня, если что, - перед глазами исключительно г-н питт остался

[Andin]

Первоначальное сообщение от Donna Anna
ППКС по Брисеиде - мне тоже кажется, что вмешалась она рано. Наверняка, Агамемнон бы вспомнил, как ему нужен Ахиллес[/B]

Сильно сомневаюсь, что Агамемнон бы это вспомнил. Потому что то, как он Ахиллеса в течение всего разговора достает и доводит до точки кипения - явно говорит об обратном. Ему так ненавистен Ахиллес, что он, пожалуй, попытался бы его и убить (конечно, с помощью своих солдат). Это все вокруг говорят Агамемнону, что грекам нужен Ахиллес. А он уверен, что его войско и так круче всех.

[Kvesta]

Второй просмотр прошел очень тяжело - все время хотелось заплакать. Попробую написать, что думалось, если получится, конечно, - серьезно - не умею, а не серьезно - уже не могу. Пробрало.
Но вот одну маленькую шутку подкину: питерские дамы и барышни, как же мы все пропустили великолепный образчик эпистолярного жанра, привешенный в Колизее на плакат с Троей!! Это листок с кратким содержанием фильма. Все не запомнила, но вот главный перл затвердила:
Любовь, вспыхнувшая между Парисом, наследным принцем Трои и Еленой, королевой Спарты, послужила поводом к войне, чуть не уничтожившей цивилизацию. Если бы не комок в горле, пожалуй, посмеялась бы.
Три кита, на которых стою и стоять буду: переводчиков и озвучку - на мыло, сценаристов - на горох, фильм - хороший.

[Павел]

Сегодня был на Трое во второй раз, впечатления много лучше (возможно конечно, все дело в простуде и температуре 38,5 с утра). Моя спутница заявила, что Гектор ей совершенно не понравился, а Ахилл это ее идеал мужчины, после чего получила несколько подзатыльников:-)

[Данька]

ИМхо фильм правильный, причем на редкость правильный, по сути. А форма в которой это изложено так себе.

З.Ы. Блуму на пару с режиссёром отдельные респекты, я в принципе не верю в такой образ Париса, но проработан он гениально.

З.З.Ы. открылатред для пуристов думаю не помешает.

[singlewhite]

Вот,поглядела нашумевшую фильму..Что это за надругательство над историей в особо извращенной форме?????

Единственные,кто сыграл достойно,это Шон Бин и Питер О'Тул.Притом они так не вписываются в общую картину полной бездарности,что их практически и не показывают.
Остальные....Ежели Питт - грек,то я,судя по всему,Елена Прекрасная.
Батальные сцены смахивают на бешенство тараканов.
Корабли....они...я не знаю,как это возможно,но они прямо на сушу выезжают.Именно выезжают.
Парис - ТРУС.И не надо утверждать,что он не воин.Это ж Древняя Греция, мужчина ОБЯЗАН быть воином.Кстати,у меня вопрос: а Блум теперь принципиально играет роли,где ему лук дают?Другого не умеем?И он и Питт роли провалили.

А когда Ахиллес примчался звать Гектора на бой,то орал :"Гектор,Гектор!!!" так долго,что в конце концов в зале стали раздаваться вопли типа:"Нафаняяяя...я тут!".Ну веселый мы народ.

Ну и на десерт.Когда Агамемнона спрашивают,типа что с невинной девушкой сделал?Ответ:"Да я ее пальцем не тронул!!!!Я ее солдатам отдал!!!"Ишь,гуманист.....
И забыли,что война с Троей 10 лет длилась....


Вот Гоблин стебанется.....


Извините,что повторяюсь.Просто сначала высказалась,а теперь пойду тему читать.

[Bilbo Baggins]

Ежели Питт - грек

Питт это сто процентный Ахилл. Ваше мнение против моего. Ужасно интересный спор получается.

А когда Ахиллес примчался звать Гектора на бой,то орал :"Гектор,Гектор!!!" так долго,что в конце концов в зале стали раздаваться вопли типа:"Нафаняяяя...я тут!".Ну веселый мы народ.

И пришёл Ахилл и позвал Гектора, а пока Гектор прощался с семьёй Ахилл покавырял песочек, посидел отдохнул и ткд. Так ты себе это представляешь?

И забыли,что война с Троей 10 лет длилась....

Я уже доказал что сценаристы читали оригинал и не забыли такие вещи как диалог между Гектором и Ахиллом, но что война длилась 10 лет они забыли. В начале фильма где то говорилось что война будет идти 10 лет? Агамемнон сказал: Буду воевать десять лет. Ровно. Так? Так с чего ты взяла?

[singlewhite]

И за 10 лет никто не постарел?

[Bilbo Baggins]

В фильме война идёт 15 дней, потому что это фильм и предявлять притензии к сюжету можно только основываясь на информации которую нам фильм даёт.

[singlewhite]

А если "предявлять притензии к сюжету можно только основываясь на информации которую нам фильм даёт", то к чему вообще весь этот топ?Признать фильму первоисточником,переписать литературу, историю(видела школьников,пришедших на фильм,как на урок истории,с тетрадками)....
Кстати, я вроде спорить не собиралась.Это всего лишь мое мнение,которое почему-то неглупые люди разделяют.

[TheHutt]

Ну, на самом деле мне помнится, Гомер тоже не обязательно соответствует историческому ходу дел...

[Bilbo Baggins]

Задолбали, честное слово!!! Сколько можно находить в моих словах то что там даже близко не присутствует. Петерсон был вдохновлён Илиадой Гомера. Вдохновение может быть разное. Возможно он вдохновился Гектором, возможно Ахиллом. Был написан сценарий. В нём вообще могли быть только имена персонажей и всё. И никаких притензий с точки зрения зрителя у меня скорее всего не было бы. В начале фильма не было написанно что для понимания фильма нужно обзавестись томиком Гомера. Нигде, повторяю, нигде не было сказанно что это экранизация Элиады Гомера. Это даже не видение Петерсона, а то как он хотел чтоб это было.

[Filipp]

Первоначальное сообщение от singlewhite
Корабли....они...я не знаю,как это возможно, но они прямо на сушу выезжают.Именно выезжают.

ничего сложно в хороший ветер или с сильными гребцами, все зависит от осадки и скорости собственно.

[Dariushka]

Признать фильму первоисточником,переписать литературу, историю

Вы о чем?

Кстати, я вроде спорить не собиралась.Это всего лишь мое мнение,которое почему-то неглупые люди разделяют.

Если Вы запостили свое мнение, то будьте готовы и отстаивать его.

Мнение о том, что фильм хороший, высказывали почему-то тоже неглупые люди. И что?

Ежели Питт - грек,то я,судя по всему,Елена Прекрасная.

А что не так в этом греке?

Вы при таком безоговорочном ФИ хотя бы одну ИМХу поставили