Незаслуженно забытые герои Толкиена:)

[Эрлин]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn


да? А меня как-то поплющило, что донской. Опять же - я судила по картинке из книги, это раз. А два - донские и терские разве не могла и пролететь.

Ох, там с породами вообще песня просто (в фильме). Мне так показалось, что в том заводе разводили чистокровных лошадей, хотя, возможно, что и донских (я как-то этот момент упустила). Но забавнее всего с главным хвостатым героем. Помимо того, что лошадь, которая его играет - терец, его отец Бунчук по фильму орловский рысак, о чем герои неоднократно говорят. Вот эта каша с породами меня просто восхитила!

Если вам интересно, то я попозжее найду информацию по этим породам, там ведь есть еще Лузитано из тех же породных групп, просто я не специалист, надо в справочнике посмотреть.
Насчет Френсиса не волнуйтесь, у меня сейчас вообще с журналом глобальные трения возникли, но сделать материал с переводчиками я все равно не теряю надежды. Уж больно тема интересная!

[Elvira]

Очень рада, что вас всех нашла! Я думала, про лошадок все позабыли, а они ведь одну из главных ролей занимают в ВК.

Уж, не знаю, оффтоп или нет... вы только мне скажите, и если не по теме, я сразу удалю... но уж очень мне захотелось поделиться с вами своим первым опытом катания на лошадях... было это 2 года назад... нашла я по и-нету одну из самых дешевых конюшен... вот приехала я туда, посадили меня на мерина по кличке Дракон... и повели нас с ним на плац... идем мы вдоль дороги... вдруг смотрю - вдалеке появился грузовик... я говорю девушке, ведущей Дракона, дескать, машина едет, лошадка испугаться может... а она мне в ответ: "Наша- не из пугливых!" ну, думаю, повезло... грузовик проносится мимо, Дракоша одним прыжком разворачивается на 180 градусов... у меня все переворачивается в голове - вижу: небо, землю, Дракошин хвост, потом Дракошины уши - понимаю, что я еще в седле... перевожу дыхание... думаю, что мне очень повезло... а если б досталась лошадь из пугливых?! ..дальше все замечательно, я проделала на Дракошиной спине зарядку, даже чуточку он пробежал рысью ..после этого, конечно, все тело ломило, но это пустяки... тренер пообещала, что в след. раз я уже буду учиться уверенно ездить рысью... ура!, думаю я... вот наступил долгожданный момент - я второй раз в жизни в седле... на плаце нас четверо: я и Дракоша, еще одна новенькая и мама Дракоши... тренер мне говорит, чтобы я переводила коняшку на эту самую рысь, а он не хочет! ..мама-то рядом шагом ходит! ..тренер не долго думая влепляет Дракоше кнутом, потом еще раз... потом кончик кнута я чувствую на своем бедре... бооольноооо... Дракоша недолго думая взбрыкивается - вижу через лошадиные уши землю близко-близко, потом он задирает передние ноги - ой, высоко, затем опять задние - короткий полет, я уже на земле... приземлилась, в общем, довольно мягко... отмечаю, что ноги у лошадей, если смотреть лежа на земле, очень высокие... мне все апплодируют, тренер говорит, что для первого раза падаю я неплохо... польщена похвалой... лезу обратно в седло... Дракоша по-прежнему настаивает на ходьбе... история повторяется... кнут... задние ноги, передние ноги, снова задние... я опять на земле... во время приземления слышу как что-то то ли скрипнуло то ли хрустнуло... оказывается, я приземлилась своим же бедром на свой же сапог (подошва была довольно твердой)... бооольноооо... карабкаюсь обратно в седло ( с 3-ей попытки меня туда все-таки забрасывают)... а Дракоша все еще настаивает на шаге... слышу кнут... история повторяется... на этот раз я успеваю зацепиться левой ногой в стремени - и о чудо! не падаю на землю, а повисаю у коняшки на боку, судорожно вцепившись в повод.. все во мне начинает кричать - НЕ ХОЧУ БОЛЬШЕ НА ЗЕМЛЮ!!!! ..делаю рывок из последних сил и прямо-таки вгрызаюсь руками в гриву... еще чуть-чуть подтягиваюсь и вот я уже опять сижу, как надо - филейной частью в седле, головой кверху... вид кнута в руках тренера вызывает во мне почти такую же ярость, как и в Дракоше... я начинаю орать, чтобы нас с коняшкой оставили в покое, что я хочу провести оставшиеся 15 мин. от оплаченного мною часа в седле на лошадке, которая идет шагом!!! Видя, что я начинаю крутить огромными глазами почти так же, как моя не в шутку рассверепевшая (вы только вдумайтесь в это слово, но другого я просто не нахожу) лошадь, нас и правда оставляют в покое... сил у меня больше нет, и когда мне говорят, что время мое закончилось, а просто вываливаюсь из седла... с ужасом вспоминаю, как ползла домой... из автобуса я пыталась выйти минут 5, пока меня просто не вытолкнули оттуда торопившиеся пассажиры... пару недель мне снились кошмары - во сне мелькали лошадиные уши и хвосты, надо мной нависали длинные лошадиные ноги... несмотря на то, что все мои синяки и раны через 3 недели прошли, в седле я с тех пор не бывала... у меня не осталось никакого страха... просто на время я немножко охладела к верховой езде, но никак не к лошадям... прошло 2 года, и я опять чувствую, что мне по-настоящему хочется кататься верхом... только в этот раз я поищу себе другую конюшню...

Вы можете мне и не поверить, но я клянусь, вся эта история - чистая правда...

[Filat]

У меня было похожее Правда не с кнутами, а с тем, что я не умела тормозить
То есть я не умела отклоняться назад, когда лошадь тормозила с галопа. Пыталась упорно наклониться к ее шее, и в итоге на виду у всей честной компании самым позорным образом повисла на шее у бедной кобылки А кобылка, подумала немного, и наклонилась пониже пощипать траву!!! Хммм....пришлось мне скатиться на землю
Вообще, я поняла, что когда падаешь с лошади страха не чувствуешь абсолютно. Наверно, не успеваешь просто испугаться И ноги из стремян сами выскакивают

[Эрлин]

О Господи! Читаю ваши посты и ужасаюсь! Откуда же такие дилетанты берутся?! Людей, которые ТАК "учат" ездить верхом нельзя подпускать близко ни к лошадям, ни к всадникам! Это на самом деле все весьма печально, ездить таким образом научиться нельзя, во всяком случае ездить правильно и грамотно, это я вам, как бывший спортсмен и инструктор говорю.
На нашу конюшню (приют для старых лошадей) сейчас пришла группа начинающих всадников, так мы их из рук особенно не выпускаем. Для любого нормального конника это святое правило: не подвергать жизнь и здоровье всадника и лошади лишнему риску, потому что травмы никому не нужны. А такое обучение, о которм вы рассказываете, обязательно приведет к травме рано или поздно. В общем, сочувствую вам, обязательно ищите другие конюшни. Зайдите на лошадиные сайты специализированные, вроде horse.ru или prokoni.ru, там есть списки приличных конюшен, да и завсегдатаи этих сайтов всегда могут посоветовать что-то из личного опыта.

[Filat]

Ну, я-то не училась ничему, это просто было во время проката, так называемого

[Эрлин]

Много лет назад ШВЕ на ипподроме тоже считалась прокатом, но там учили. Вообще, во всех уважающих себя прокатах людей учат ездить, дабы они не калечили по неумению лошадей.

[Filat]

У нас делают вид, что учат. Просто объясняют, как держать повод, и как облегчаться
И откуда, скажите на милость, в Новосибирске уважающий себя прокат, если их всего 5 Все равно люди идти будут

[Thin Lizard]

Хе, ну падать мне не привыкать: каждый год с деревьев падала, да еще год три раза в неделю на занятиях дзюдо падала (точнее, кидали меня).
Насчет проката... В общем, когда наше семейство отдыхает в Крыму, мы обязательно идем в несколькочасовую поездку на конягах к горам (ну ладно, горы в Крыму - это наверное громко сказано... к холмам, короче). Кони там, по-моему, обладают темпераментом табуреток. То бишь даже такой неофит, как я, может лекго просидеть на лошади все три часа, иногда даже переключаясь на рысь.
Веселее всего было в прошлый раз. Катались мы относительно неподалеку от Гурзуфа. Мне выдали маленькую и худенькую лошадь и поставили в колонне третьей. И вот подъезжаем мы к какому-то валуну, экскурсовод начинает чего-то рассказывать. Моя лошадь выходит из строя, и, несмортя на все мои просьбы, упираетя лбом в валун. Экскурсия трогается, а мой скакун стоит на месте. Предварительно нам показали, что, чтобы лошадь повернуть, её надо за уздечку потянуть в сторону. Тяну. Лошадь кусает меня за ботинок и возвращается в исходную позицию. Подходит второй экскурсовод и заявляет, что моя коняшка сама пока что поворачивать почти не умеет, потому что еще молодая очень. Он дает мне прутик, дабы я устрашила им лошадь. Я тихонько шлепаю лошадь по бедру. Лошадь задирает голову, и я вижу её гневающееся лицо. Но еще несколько шлепков заставили её повернуть. Когда мы разворачивались в обратный путь, мне пришлось снова её шлепнуть прутом. В ответ она попятилась, заплясала, и я поняла, что сейчас мне будет плохо. о нет, обошлось, вернулась целиком. Ура мне!

[Эрлин]

Так называемый, конный туризм - одно из самых жутких явлений конного мира вообще. Есть, вероятно, места, где о лошадках заботятся, но все мои знакомые, кто ездили в турпоходы, обычно прекращали садиться на несчастных животин, а начинали в силу своих возможностей, лечить сбитые спины и разбитые ноги.

[Птичка-невеличка]

Эрлин, неужели все на столько плохо в конном туризме?
Я давно мечтаю, но у меня нет подходящей компании для этого. А после твоих слов не знаю, стоит ли вообще ехать......

[Эрлин]

Птичка-невеличка, ничего не могу тебе сказать об этом. Могу только посоветовать ехать туда, где был кто-либо из твоих знакомых, и ему понравилось. Без подобной рекомендации лучше не ставить экспериментов.

[Hellga]

Оживляю тему потому что новую заводить не хочется, а мысли роятся.

Решила тут под дождливый вечер пересмотреть ТТТ (правда, недалеко ушла - что-то ДВД-плейер барахлит, надо б почистить) и задумалась на тему Теодреда. В том числе на фоне рассуждений о семейном положении Барда сегодняшним утром (и на фоне того что я сейчас читаю книжку про династию Бернадоттов). Теодреду было во-первых уже за 40 когда он погиб (это в фильме его пацаном показали), во-вторых, он был принцем. Наследным. Чего ж он так безответственно к своему положению отнесся, что даже не женат был, не говоря о том чтобы пару-тройку сыновей завести? Единственная пришедшая мне в голову мысль - раз у него мать умерла родами, то растили его скорее всего бабушка и тетки. А бабушка Морвен похоже дама суровая была, и нуменорских корней, да еще и с примесью эльфийской крови. Могла привить внуку мысли на тему что ему невеста нужна благородных нуменорских кровей, а не какая-то местная. А потом начались всякие проблемы в роханском королевстве, не до женихания стало. Так вот все и не срослось.

[арве]

Hellga, мысль интересная. А брак на Эовин не допускается (близкородственные связи)? Вон Эомеру потом аж дочку Имрахиля сосватали - там и нуменорско-эльфийскость, и принцесса (почти) у Моря. В принципе могли ее же и за Теодреда, интересно какая у них была возрастная разница? Хотя разница в возрасте Денетора и Финдуилас никого не смутила.

[Hellga]

Про Рохан мы не знаем, но учитывая что семейство Тенгеля пропиталось гондорским духом, подозреваю брак между двоюродными братьями-сестрами не поощрялся, Опять же, после того как Эомунда и Теодвин не стало, король стал воспитывать Эомера и Эовин как родных, дополнительное приближение. Опять же, разница в возрасте у них была в 17 лет, у Теодреда к ней чувства были наверное смесь братских с отеческими. Насчет Лотириэль мысль интересная. Там вообще 21 год разницы. Вряд ли разговоры начинались - она была еще совсем дите вначале, а потом не до этого стало...

[арве]

Так ведь получается, что и действительно не за кого было. Точнее не на ком, пардон (половые нормы перепутала, чуть Теодреда замуж не отправила ).

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Hellga

Теодреду было во-первых уже за 40 когда он погиб (это в фильме его пацаном показали),

Ух ты, а я и не осознaвала, что Теодреду так много лет было!
А может, у него и была жена, но умерла родами, скажем. А может, были дети до этого, но умерли рано. Частое явление в такую эпоху... И канону вроде не противоречит, нигде же не говорится прямым текстом, что он никогда не женился?

[Hellga]

Он был Боромиру ровесник, 2978 года. Т.е. ему было 40 или 41 когда он погиб. Но если Боромир был нуменорских кровей, ему можно было еще лет 10 думать (а мог и вообще не надумать, правда, отец скорее всего заставил бы... и Фарамиру бы жениться не давал вперед старшего брата, я думаю... с двух сторон бы завинили Боромира до женитьбы в конце концов), то Теодреду уже давно пора было. Вон Теоден еще до своих 30 лет женился, как примерный принц.

Про жену нигде не говорится, но про дом Эорла достаточно детально расписано. Думаю, было бы где-нибудь упомянуто. Кроме того, ты Теодена пожалей. Ему и так пришлось безвременно похоронить любимую жену, любимую сестру, единственного сына. Если еще и невестку и внуков, то тогда неудивительно что он под влияние Гримы попал, тут кто хочешь поверит что весь проклят и лучше просто тихо помереть и не мучаться. Я к нему слишком хорошо отношусь, чтобы такое желать.

[Rada]

Приветствую присутствующих. Ух-ты, пару лет читаю форум, а эту тему заметила только сейчас! Остались ли тут желающие потрындеть о лошадках или перекочевали куда-то?
Hellga, мне кажется что причина тут может быть в том, что если Эовин и Эомер, несмотря на свою молодость, ясно ощущали приближающуюся тьму (ведь так или это у меня только в голове?), то Теодред тем более не мог этого не видеть. Вот и откладывал на более благополучные времена. С одной стороны, тут вроде бы сам бог велел плодиться и размножаться завести семью и быть уверенным что род королей не прервется, а с другой, случись что, ребенок на троне в военное время недопустим, таким образом можно спровоцировать междоусобицы и довести страну до полного развала. Если уж Теоден практически сломался, то до чего могли довести "мудрые" советы и советники в таком случае? Мы немного знаем о том каким был Теодред, мог ли он это понимать или хотя бы интуитивно догадываться. А может, все было гораздо проще, всадники народ гордый, это упоминается не единожды, и дело там было в каких-либо личных мотивах...