Приют антислэшера

[radio_weiss]

Первоначальное сообщение от Allora
А если то, что говорят верующие антислешеры, оскорбляет мои чувства как атеиста-полуслешера, может ли то, что они говорят и пишут в открытом треде, считаться тоже чем-то криминальным?

Hint. На данном Форуме Констутицией являются правила.

[Allora]

Lucky Jack
Да я тут вообще случайно, мимо проходила, мне просто понравился ход рассуждений той стороны. Вопрос был ради интереса, сослагательный. "А если бы"... Просто интересно, чего ответят.

UPD
Radio_Weiss, благодарю.

[Ирэн Адлер]

Rohirrimka, "постой паровоз не стучите колеса" По поводу оскорбления, это ты пропустила, видать, нашу в высшей степени поучительную дикусию с господином Арчером. Это не о слеше вообще. Это в ходе вышеупомянутой дискусии г-н Арчер позволил себе выссказывания о христианстве, мягко говря некорректные. Слеш же меня совершенно не оскорбляет.(равно, как и чувства верующих) Я вообще, в силу некоего жизненного опыта редко оказываюсь в ситуациях, когда меня что-то оскорбляет. Вот, правда, на любимом форуме, но я к этому была вполне готова.
Allora, благодяря вам я сегодня просто перенесла культурный шок А что именно вас оскорбляет? Цитаты из Библии? Перечисление смертных грехов? Ну, тогда вам не на форум, вам к экзорцистам
Вообще, господа, я действительно удивлена. Такой переполох из-за цитат... Слушайте, а мне понравилось! Возьмусь за изучение Корана. Если уж вас так шокировало христианство, то мусульманские моральные ценности будут иметь просто ошеломляющий успех! Особенно в деле обличения слеша!

[Lucky Jack]

А мне туда же, Ирэн? Верующему слэшеру?
))

[Ирэн Адлер]

А во что веруем?

[Lucky Jack]

В господа же нашего Иисуса Христа веруем.

[Гиневера]

Вот если бы слэшеры следовали за Вами по пятам и читали Вам свой слэш.
Останавливали бы на улице и агитировали, забивали Вам почтовый ящик своим слэшем. В ответ на Ваши возражения, все равно бы Вам его впихивали. В церкви бы зудели над ухом. Тогда еще можно было бы говорить о злонамеренности и оскорблении.
Но этого нет. Какое же тут оскорбление чувств и веры???
Не понимаю....

[Allora]

Гиневера, а это все старое, идущее с начала треда: "Ежики плакали, кололись, но продолжали жевать кактусы"... То есть, слешеры не бегают и не читают насильно слеш всем, кого встретят, но ведь они ПИШУТ!!! И это некоторым покоя не дает.

Речь, как я понимаю, в общем-то идет не об оскорблении чувств верующих, а о спасении душ слешеров... Пардон, если я что не так поняла.

[Nimestel]

Ну ребят вы чего так прямо все близко к сердцу воспринимаете? (относится как к слэшерам так и к антислэшерам)
Многим людям не нравятся мат (курение или еще чего-нибудь). Они говорят об этом. Устраивают какие-то акции. Обсуждают проблему в прессе и т.д.
Вот и мы занимаемся этим самым
Причем проблемы как были так и остаются. Самое главное "а поговорить?"

[Гиневера]

Nimestel, и то

[LaReina del Sur]

Allora
Речь идет не о спасении чьих-либо душ, а о том, что слэш - -помойка. Которая никогда не станет цветущим лугом из-за того, что она кому-то нравится.

*про себя* Поразительно стремление любителей слэша в эту тему.

Lucky Jack

Так веруем, что пишем с маленькой буквы... Нюню.

Так что, граждане, слэш дерьмо и таковым остается, несмотря на наплыв любителей этого продукта в данный тред.
Медом им тут намазано, что ли?
Нет, права Ирэн Адлер: это подспудное желание оправдаться. А иначе, почему Вас так задевает существование этого треда?

"Они хотели, чтобы их любили", блин!

Ну что, граждане слэшеры, начинайте по-новой свою песню про то, что не любить слэш бесчеловечно и недемократично! Ах, да, ссылки на Конституцию не забудьте. И на Уголовный Кодекс. Постатейно!!!

Гиневера

По-моему оскорбленными чувствуют себя любители этого дерьма. Хотя за ними тодже никто не ходит и не засовывает им оскорблений в почтовыйц ящик. И всего-то - тред открыли. А столько переживаний...

[K'he]

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но...
Данный тред наблюдаю полгода как, честно прочла все, что здесь написали, и на текущий момент интересуют меня два вопроса:
1. Можно ли аргументировать нелюбовь к слэшу без использования слов типа "дерьмо", "навоз" и т. п. и т. д.? Вообще-то, подобная фекальная тематика свойственна скорее общению в подворотне между группкой второклассников, а не разговору (относительно) взрослых людей на форуме.
2. To LaReina del Sur: а с каких это пор вера определяется использованием заглавных букв? Кто больше букву напишет, тот сильнее верит?
С уважением.

[Гиневера]

Нет, оскорбленными слэшерами они себя вряд ли чувствуют.
И ходят сеюда за тем же, за чем и Вы: поругаться и получить свою дозу адреналина, которого, видимо не хватает в жизни. *))

А вот оскорбляет людей (не только слэшеров, а вообще) - бездоказательная ругань и хамство.

[Allora]

LaReina del Sur
Ну, так уж исторически сложилось, что я в этой теме практически с самого начала, и изначально не со стороны слешеров. Только вот общение в этом треде убедило меня в том, что я, все-таки, далековата от антислешеризма, даже дальше, чем от слеша, к коему я лояльна, в общем-то... Так что я, скорее, давно уже наблюдатель со стороны, изредка вставляющий пару реплик.

Я сторонник того, что помойка - это определение, которое в данном случае сильно субъективное и не соответствует действительности, а потому не истина в последней инстанции. Более того, обидное определение.
А что касается того, зачем нас сюда тянет... встречный вопрос можно? А зачем антислешеров так тянет к слешу? Медом намазано?
Кроме того, тред открытый, на открытом форуме - отчего бы и не высказаться? Тем более неизвестно, кто больше нервничает и оправдывается. По крайней мере, более страшное ругательство, чем "гомофобия" я на этом треде в адрес антислешеров не видела. Может, не заметила? А вот в адрес слешеров чего только не было... Тут выше указали парочку эпитетов, не буду повторяться. Так что кого что задевает, и насколько - тоже вопрос спорный.

Гиневера, вот именно. Насчет оскорблений и хамства...

[Vasya Gondorsky]

Оскорбления и хамство появляются, когда нет возможности (или желания) доказать свои слова. И это очень показательно.

"слэш - -помойка. Которая никогда не станет цветущим лугом из-за того, что она кому-то нравится."
Учение Маркса всесильно потому, что оно верно.

[Lucky Jack]

LaReina del Sur
Милая, не в букве вера, а в сердце.
И вопрос-то был к Ирэн риторический и иронический, неужто вы думаете, я на него ответа жду? ))

А насчет дерьма - ну зачем так на нем зацикливаться-то... Нам хоть цветущие луга мерещатся, а вам сплошные помойки... Грустно же, право.
Жаль, тут гомосексуальность запрещено обсуждать, потому что связан слэш крепко с этим вопросом и приятие/неприятие его тоже связано.

Ладно, удачи всем, пойду в цветущие луга ))

[Ойлоссэ]

Lucky Jack, счастливого пути.
Ла Рейна, вы, как всегда, правы, но, как обычно, не во всем. (с) В сущности, я с вами согласна, но не стала бы формулировать свой взгляд на слэш так... категорично.

[Гиневера]

Lena_K, только что прочитала Ваш пост ознакомстве со слэшем. *)))
Занятно, весьма...*)

*шепотом* ходят упорные слухи, что любовные дамские романы (очень часто) вообще мужчины пишут под женскими псевдонимами.
А я то думала, что мне там так героини противны? *)))
И неестественно тупыми кажутся? *)))))

K'he

Можно ли аргументировать нелюбовь к слэшу без использования слов типа "дерьмо", "навоз" и т. п. и т. д.?

Легко.

Как известно, вероятность возникновения разумной жизни очень мала. Отсюда следует, что вероятность возникновения слэша - величина ничтожно малая, которой можно пренебречь. Значит, имею полное право относиться к слэшу с пренебрежением, как к ничтожному явлению.

[Dietrich]

rukoed, мне показалось, или ты приравниваешь слэш к разумной жизни?

[Lena_K]

Гиневера, гы
Я плохо знаю дамские романы, всего-то штук 5 читала. Не могу ничего квалифицированно сказать. Но героини именно такие мне тоже попались, да.

Слэш в этом смысле в гораздо более выгодном положении находится, ибо имеет место изначальный свун по персонажу. Не помню, чья это мысль, извиняюсь. Здесь, на треде, встретила, но мысль толковая. Это, конечно, совсем не такой свун, как в тредах об актерах ВК . Просто эмоциональный отклик на персонаж. Причем этот отклик формируется как из канона, так и из фанона. То есть в слэше персонажи уже готовые и для читателя изначально интересные.

[Essel]

Lena_K
Просто эмоциональный отклик на персонаж. Причем этот отклик формируется как из канона, так и из фанона. То есть в слэше персонажи уже готовые и для читателя изначально интересные.

И именно поэтому слеш и вызывает столько негатива. Персонаж интересен и любим, и вдруг читаешь про него такоооое :shok: Впрочем, имхо, такооое бывает и не только слешевое. Тут уже от фикрайтера зависи. В конце концов и в гете пошлые гадости довольно часто бывают.

Офф.
2 Void
"Ничтожная вероятность явления еще не означает ничтожности самого явления."

Мож я себе в подпись утащу? Уж очень понра

Dietrich

rukoed, мне показалось, или ты приравниваешь слэш к разумной жизни?

Слэш - это жизнь не разумная, но умственная.

-=-=-=-

Void

Вероятность возникновения разумной жизни равна 1. Потому что известно, что она (разумная жизнь) уже "возникла".

Подразумевалась вероятность возникновения разумной жизни при зарождении Вселенной. Всё остальное - шутка.

А какова была вероятность возникновения со временем подходящих условий - тоже 0?

Что-то нынче вероятность барахлит.

*уходит стучать по барометру*

[Jehuda]

А вот кстати, в тему про воздействие слэша - негативное или позитивное. Позволю себе привести пару ситуаций, касающихся лично меня.

Во-первых, благодаря слэшу я стал гораздо больше читать (не слэш, это-то само собой... ) Я имею в виду, что когда мне нравится какой-то слэш по неизвестному источнику, я иду читать оригинал. Так я открыл для себя Голдинга, Кинга, Бестера, Вудхауса, Буджолд... Согласитесь, не худшая прибавка в багаже?

Во-вторых, слэшерское коммьюнити дало мне много друзей и соратников. С которыми, между прочим, можно не только о слэше поговорить

В-третьих, привычка примерять на себя героев, обдумывать их поведение, участвовать в ролевках пошла мне на пользу в личной жизни, я стал менее закомплексованным, отошел от каких-то стереотипов... В общем, как личность, чувствую, стал богаче.

Конечно, на это можно возразить, что читать надо больше просто так, а не из-за слэша, друзей искать себе где-нибудь еще, а такое богатство личности довольно сомнительно, но уж что есть Вот такой пример

[Tick]

Первоначальное сообщение от Void
Вероятность возникновения подходящих условий равна 1. Потому что известно, что они (условия) возникли.
Хм, какой-то заколдованный тред, все идёт по кругу.

Между прочим, сорри за офтоп, это так называемый "антропный принцип" в чистом виде. Который утверждает, что во Вселенной существуют как раз такие законы природы, которые благоприятствуют возникновению жизни, разума и человека. Потому что изменение заряда электрона на 20% к примеру сделало бы существование жизни невозможной. Ну и т.п.

не знаю правда, при чем тут слеш...

[Lena_K]

Первоначальное сообщение от Essel


Персонаж интересен и любим, и вдруг читаешь про него такоооое :shok:

Эт да. Это и у меня такая реакция бывает. Хотя я обычно думаю «ну и …э-э-э… экстравагантный… же этот автор». То есть на автора грешу, персонаж не затрагивается в моем сознании никак. К тому же персонаж при этом ужасно Out off Character, только имя от него осталось, характер другой абсолютно, а то как бы он такие безобразия устраивал?!

[Гиневера]

Ой, а давайте лучше про вероятность и условия говорить? А про слэш уже надоело ругаться *))

Tick

не знаю правда, при чем тут слеш...

Рассмотреть возникновение Вселенной и разумной жизни - это один из возможных путей разобраться в проблеме. Может, тогда придёт понимание того, как разумное существо может докатиться до слэша.