О Томе Бомбадиле

[Rohirrimka]

Первоначальное сообщение от Din
А кем еще может быть Том Бомбадил, если не майя?

Вспоминается мне одна версия, согласно которой Том Бомбадил - это Эру, сошедший в Арду

[radio_weiss]

Первоначальное сообщение от Din
А кем еще может быть Том Бомбадил, если не майя?

эээ. Гномом?

[Ennorion]

Первоначальное сообщение от Фэриэн
Radio_Weiss, я об этом и говорила.

Только в цитате не Война гнева, а несколько позже.. тысячи на три лет

Хотя, не спорю, следующее утверждение верно "абсолютно точно, что... гномы разделились, хотя большинство было на стороне добра" - ведь речь, кажется, шла об этом?

ПОЗЖЕ: ошибочка вышла. Без "большинства":
"абсолютно точно, что... гномы разделились..."

[radio_weiss]

Ennorion, вот я только не знаю, откуда взялось "большинство". Про Колено Дьюрина мы таки знаем, про остальных - нет.

[Marya]

Первоначальное сообщение от Din
А кем еще может быть Том Бомбадил, если не майя?

А я слышала, что он - Король Ангмарский.
Доказательства - они нигде не упоминаются одновременно.

[Ennorion]

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Ennorion, вот я только не знаю, откуда взялось "большинство". Про Колено Дьюрина мы таки знаем, про остальных - нет.

А, да. Виноват. Исправляю

ПОЗЖЕ:
Да, вот исходное сообщение:

Первоначально сообщение от Фэриэн
А я слышала, что в Войне Гнева все расы, кроме эльов, разделились, и гномы в том числе.

Т.е. про "большинство" здесь нет

[Din]

Первоначальное сообщение от Marya

А я слышала, что он - Король Ангмарский.

Да, я тоже слышала, и про Эру тоже.
Но сдается мне, что он все-таки майя, хотя цитатами доказать не могу.

[Фэриэн]

Я тоже склоняюсь к майе. Все-таки чтобы корольАнгмарский посмотрел на Кольцо, поподбрасывал его, а потом вернул Фродо? А Эру - неправдоподобно... мне кажется.

[Кэт Вязовская]

Бедный Бомбадил, сколько версий! Неужели Профессор так его нигде точно и не обозначил?

[brisk]

Первоначальное сообщение от Фэриэн
Все-таки чтобы корольАнгмарский посмотрел на Кольцо, поподбрасывал его, а потом вернул Фродо?

хорошо, что тома тут никто в шутку морготом не назвал

[Фэриэн]

Да страшно предположить, кем он может быть! И тем не менее спор этот, я думаю, не закончится, потому что Толкиен нам не объяснит, что к чему.

[Кэт Вязовская]

Надо организовать тред "Спросите Профессора" и наладить с Толкиеном онлайн-связь.

[Vath]

Нужен некромант

[Кэт Вязовская]

Это который из "Хоббита", с большой буквы?

[Фэриэн]

Ват, а зачем нам он? Думаешь, он знает, кто такой Бомбадил?

[Bilbo Baggins]

"Все живое разделилось в тот день на два лагеря, и существа одного племени, даже звери и птицы, сражались на обеих сторонах - все, кроме эльфов. Лишь они не разделились и шли все под знаменами Гиль-Галада. Гномы сражались и за тех, и за других; но племя Дарина Морийского билось против Саурона."
перевод Гиль-Эстель

Большое спасибо РВ. Должен признать что эта цитата так стукнула меня по голове, что ужас!!! Я всего лишь ошибся упоминув гномов, а эта цитата доказывает ошибочность утверждения что у Толкиена есть чисто добрые и злые. Так что трите свои шишки. К тому же возможно на Совете имелись ввиду гномы колена Дарина, так как к тому времени они были всеми гномами в Средиземье.

[Ilana]

Первоначальное сообщение от Кэт Вязовская
Хорошее дело орков - пожалуйста: они передрались с сарумановскими, благодаря чему Мерри и Пин оказались на свободе.

ИМХО, о "хорошести" или "плохости" поступка правильнее судить не по результату, который зачастую зависит от многих неподвластных никому факторов, а по мотивам.

[brisk]

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins

эта цитата доказывает ошибочность утверждения что у Толкиена нет добрых и злых.

но она ведь не доказывает, что часть орков сражалась на стороне добра? тогда я спокойно отойду в сторонку, и рояль, то есть, цитата не ударит меня по лбу

[Кэт Вязовская]

Ilana, по мотивам судить довольно трудно: бывает, что самые большие глупости делаются из самых благих побуждений. И наоборот. Вспомните: "я часть силы той, что вечно хочет зла и вечно совершает благо".

[Фэриэн]

Похоже у Толкиена во всех расах есть добрые и злые, кроме орков, которые были злами изначально и добрыми быть просто не могли. Опять мы перешли с Бомбадила на орков.

[Vath]

Бомбадил - нечто. Но он не интересен. Разве что, когда я прочел, что Б. не исчезал, надевая кольцо, я оч. удивился, а так...

[Vath]

кстати, это свидетельствует, что он не Майя - на Майяр кольцо очень даже влияло

[Фэриэн]

Откуда ты знаешь?

[Vath]

про Кольцо? ВК, ч.1 глава 7, за 1.5 - 2 страницы до конца главы, кажись

[Фэриэн]

Нет, конечно! Я имею ввду влияние колец на майар. Где ты об этом читал?

[Vath]

точно не помню, кажись Гэнд в начале говорил что-то, из чего я сделал вывод.
Вот! Г. сказал: "Будь у меня такое страшное могущество, я стал бы всевластным рабом кольца"

[Фэриэн]

Это только Гэндальф. А Бомбадил-то уже отвык от этого, у него есть свой лес, зверюшки, жена, ему больше ничего не надо и Кольцо ему просто негде использовать.

[Кэт Вязовская]

Счастливый человек! Точнее, не человек, а Бог знает кто.

[Vath]

А Бомбадил-то уже отвык от этого, у него есть свой лес, зверюшки, жена, ему больше ничего не надо и Кольцо ему просто негде использовать.

ну не знаю... мне все же кажется, что Б. - кто-то совершенно иной, отличный от прочих.

[Кэт Вязовская]

На треде "Вопросы знатокам" появилась версия Мелвина. Мне понравилось.