"Хроники Амбера"

[Andin]

В первый раз читала все "Хроники" в бешеном темпе - потому как волею судеб ехала на игру именно по истории Мерлина. И тогда "пятикнижие" с Мерлином показалось ужасно громоздким и с излишними наворотами. Недавно прикупила себе наконец полное издание "Хроник" в двух томах: замечательно все читается. А моей подруге, которую я тоже подтолкнул ч прочтению, последние пять книг джаже больше, чем первые понравились.

Пожалуй, дело все же в переводах.

[Rina]

Я читала в первый раз все 10 книг подряд...и мне они нравятся одинаково, что про Корвина, что про Мерлина...просто про Мерлина..она другая...совсем в другом стиле написана...и магии там больше...

[Andin]

Первоначальное сообщение от Rina
просто про Мерлина..она другая...совсем в другом стиле написана...и магии там больше...

Ну так. Все же Принц Хаоса, не хухры-мухры. Стиль действительно другой. Мерлин очень современен, у меня всегда было ощущение, что Корвин - герой годов 30х, ну, быть может 60х, а Мерлин живет уже в 90е.
Хотя поди разберись, в какое время живут принцы Амбера

[TaiD]

Хм. Разве Мерль живет в 90-е? Я читала ее где-то году в 94. И это было уже переиздание, причем не первое, И учитывая нерасторопность наших издательств...
И сленг у него больно гашишный... 70-е годы, нэ?

[Fee]

TaiD, нет. подумайте о компьютерах.

[Sydhe]

Fee, позволю себе поддержать TaiD,
цикл про Мерля написан в восьмидесятые, значит про 90-е и речи быть не может, кроме того, я бы обратил внимание на такую вещь: когда Мерль говорит о своем суперкомпьютере (у меня в переводе - "Призрачное колесо"), он в первую очередь делает акцент на "железо", а не на soft, про который вообще нет упоминания, т.е. тлетворная зараза в виде Б. Гейтса на Земле еще не появилась.
70-е это как раз то самое время.
А вот Корвина я бы поселил прямо рядышком в 60-е, а не в 30-е, просто потому, что в книгах где-то упоминается 2WW, значит действие должно быть после нее.

edit:

просто про Мерлина..она другая...совсем в другом стиле написана...и магии там больше...

Имха: Они написаны просто не в стиле Желязны. Его стиль отличается простотой формы (вне зависимости от того какое внутри содержание), четкостью изложения, лаконичностью. Самоиронией, близостью автора к главному герою (даже там, где повествование идет не от "я"). Вот, по моему, всего этого в книгах про Мерлина недостает.

[Andin]

А вот Корвина я бы поселил прямо рядышком в 60-е

Да, у меня тоже это предположение было продолжением фразы.
Что касается Мерлина - подумав...да, на 70е похожи. Но я тут не столько говорила о реальном историческом времени, сколько о характерах. Впрочем, сленг "гашишный" меня убеждает.

Имха: Они написаны просто не в стиле Желязны.

По поводу самоиронии - она и у Мерлина есть. (имха)Если так: здесь Желязны надо было очень четко показать, что книгу пишет Другой человек, не Корвин. Выход - резко сменить стиль. Вплоть до такой вот непохожести.

[Sydhe]

Первоначальное сообщение от Andin

Если так: здесь Желязны надо было очень четко показать, что книгу пишет Другой человек, не Корвин. Выход - резко сменить стиль. Вплоть до такой вот непохожести.

Проблема только в том, что все попытки Желязны писать по-другому ("Глаз кота" или "Мост из пепла") или совместно с кем-то трудно назвать удачными. Ни "Рыжий демон" с Шекли, ни "Маска Локи" с Томасом, ни "Господь гнева" с Диком, ни "Витки" с Саберхагеном не дотягивают до уровня, который у Желязны был в ранних книгах ("Джек-из-Тени" или "Остров мертвых"), в которых он не пытался эксперементировать со стилистикой/сюжетами и извращаться над самим собой. А когда под конец жизни он все таки одумался и вернулся к самому себе, у него получились "Тоскливой октябрьской ночью" и "Лорд-демон".
По поводу "гашишного", жутко повеселился, т.к. как раз в этот момент читал про приключения Мерля в наркотическом бреду Люка, про всяких там Бармаглотов и Стижающих мечей. Как все совпало.

[Ноя]

Первоначальное сообщение от Sydhe
Читается плохо из-за перевода. У меня большая часть это Гольдич/Оганесова из Поларисовского издания. Мрак.
А насчет восточной философии, может быть, может быть, а что читала?

Перевод у меня хороший, грех жаловаться (если не забуду, посмотрю потом, чей именно). Просто это оказалось не мое... А читала - "Бог света", "Создания света, создания тьмы" и еще что-то... черт, настолько не понравилось, что я и название-то уже забыла.

[Ноя]

Что касается времени создания книг, то здесь все просто: "9 принцев" - 1970, "Ружья Авалона" - 1972, "Знак Единорога" - 1975, "Рука Оберона" - 1976, "Двор Хаоса" - 1978 (о Корвине); о Мерлине: "Знамения судьбы" - 1985, "Кровь Амбера" - 1986, "Знак Хаоса" - 1987, "Рыцарь отражений" - 1989, "Принц Хаоса" - 1991. В 1995 году Желязны умер.

[Ноя]

Книги, выходившие в такое разное время, по продолжительности написания эпопея схожа с ВК или "Темной башней" Кинга, такие книги просто НЕ МОГУТ быть похожи ни по стилю изложения, ни по отношению к жизни и к людям...

[Black Knight]

Кстати, были ведь ещё пять рассказов из цикла "Хроники Амбера", написанные уже после "Принца Хаоса". Последний рассказ, насколько я знаю, был сдан в печать за несколько недель до смерти Роджера.

[TaiD]

Возвращаясь к временному периоду Хроник...
Цитата от переводчика:

"...История, которую рассказывает принц Кэвин своему сыну Мерлину на пороге Хаоса, излагается лаконичным рубленым языком без длиннот и украшений. Юмор принца линейный, граничащий с хамством, хотя и ограненный придворным воспитанием. Впрочем, то же самое можно сказать и об остальных манерах и речах героя. Кроме того, повелители Теней безудержно смолят «Салем» и общаются на американском сленге середины шестидесятых. На такую языковую среду накладываются некоторые мелкие несшитости и несвязности первой книги цикла, написанной — как кажется — бурно, на едином стайерском дыхании, но в три приема (по структуре, темпу, языку первая книга романа развали-вается на три фрагмента)..."

Так что Корвин - 60-е

Sydhe
Вы обещались посмотреть на досуге ссылки на сайты по Амберу... Нашли чего-нибудь?

[Ноя]

Первоначальное сообщение от Black Knight
Кстати, были ведь ещё пять рассказов из цикла "Хроники Амбера", написанные уже после "Принца Хаоса". Последний рассказ, насколько я знаю, был сдан в печать за несколько недель до смерти Роджера.

Были. Кому надо, могу дать ссылку.

[Sydhe]

Первоначальное сообщение от TaiD
Sydhe
Вы обещались посмотреть на досуге ссылки на сайты по Амберу... Нашли чего-нибудь?

Мы обещались.
И даже попытались выполнить обещание, но все оказалось бесполезно (У меня видать когда-то был очередной приступ мании преследования со стороны наших IT, и я стер все, что только намекало на деятльность, не связанную с основной работой, и установил настройки, которые ничего не сохраняют).

А читала - "Бог света", "Создания света, создания тьмы" и еще что-то... черт, настолько не понравилось, что я и название-то уже забыла.

*Бьется в истерике от возмущения, потом пытается успокоиться*
"Князь света" мне тоже сначала не понравился, особенно с учетом что мне было лет 12 и читал я его сразу после первых двух книг Хроник. А потом пошло-поехало. Желязны стал любимым автором, а "Князь света" - любимой книгой. Imho, это абсолютно лучшая его вешь.

[Ноя]

Кому нужны ссылки по Амберу? Это не проблема. Обещаю завтра же прислать. Только что конкретно требуется?

[Sydhe]

Первоначальное сообщение от Ноя
Кому нужны ссылки по Амберу? Это не проблема. Обещаю завтра же прислать. Только что конкретно требуется?

ВСЕЕЕ!!!! *дикий вопль сумашедшего*

[TaiD]

Ноя
Действительно, зачем спрашивать - давайте все что есть! Мои ссылки давно не работают - видимо сайты подохли от ... ну, не знаю от чего...
Одна Кастельвания, но там скучно.

*мечтательно*:
На фанарт бы...ссылочки...

[Andin]

Тоже за все ссылки!!!!!

[Ноя]

Ребята! Я дико извиняюсь, если кто-то что-то из сказанного мною уже знает (видел, читал...) На самом деле, не мне вам рассказывать, что, стоит набрать в поиске "Желязны" и вам выскочит с десяток страниц разных ссылок. К сожалению, пару самых интересных, где копалась относительно недавно, я второй раз не нашла, потому что... ну, вот я такая рассеянная... Но кое-что есть. Я НЕ ДАЮ ссылки на магазины и пр. (дабы не занимать вашего времени). Среди моих ссылок есть сайт, где можно скачать электронные версии книг. Остальное - смотрите сами, может, вы ожидали от меня чего-то оригинального, если так - еще раз дико извиняюсь. На Валар-ру есть тред по Желязны, и он даже работает... (в отличие от большинства других...)
Если что - не пинайте ногами, ладно?

http://www.valar.ru
http://exlibris.ng.ru/printed/massol...-01/3_sky.html
http://amber.ref.nstu.ru/html/amber/zelaz_tx.htm
http://www.coordinator.dn.ua/lib/authors/zelyazny.htm http://www.library.tver.ru/kiv/rz/rz_ko.htm

http://www.world-of-amber.narod.ru/ http://lib.userline.ru/book_info.php?id=324

[TaiD]

Ноя

Большое спасибо за ссылки.

*пошла путешествовать*

[Sydhe]

Сенкс, *пошел догонять TaiD*

[Sydhe]

Не могу не поделиться своим хорошим настроением, которое у меня случилось только что. Продолжая поиски всяких сайтов про Янтарное королевство я нарыл себе все Хроники на английском языке. УРААА!!! (Моя радость еще более усугубилась тем, что буквально на днях, когда мне меняли комп на работе, у меня убили единственное, что у меня было - Nine princes).
Кстати сайт - www.amberlit.narod.ru
Там еще есть всякие фанфики и всякая всячина.
И красивые единороги.....

[Ноя]

Честно говоря, фанфики по Амберу меня в восторг не привели, поэтому и адрес этот давать не стала...

[Sydhe]

А я буду ужасаться, когда куплю Бетанкура. Недельки через две.

[Ноя]

Первоначальное сообщение от Sydhe
А я буду ужасаться, когда куплю Бетанкура. Недельки через две.

А... м... скажи мне, отсталой, кто такоей Бетанкур?

[Sydhe]

Это ... типа официальный приквел к Хроникам. Уже есть две книги "Заря Амбера" и "Закон и Хаос". И вроде как будет еще одна.
Интервью с этим так сказать автором:
http://www.svenlib.sandy.ru/booknews...betancourt.htm

[TaiD]

Хмм... почитала я это интервью.
Ну, человек он вроде порядочный... но приквел? Да еще за несколько тысячелетий до основной истории? Сомнительно мне...
Оберону - 20 лет! Мама дорогая...

[Estell Greydaw]

интересно, а продолжать кто-то будет?

[TaiD]

Эстель
Ну так он там вроде не один автор, наверное будут...