24.01.2003, 11:59 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Питер
Сообщений: 313
Лайки: 0
|
Энты в фильме
Обсудим? Энты - пожалуй самое большое мое разочарование в ТТТ...
Дело даже не в том, что я представлял Древоборода совершенно по-другому... Просто сами энты вообще почти не раскрыты. Большая часть фильма- Древобород куда-то идет с Мерри и Пиппином на плече. Совершенно не показана глубина и мудрость народа Фангорна. Энты (по крайней мере мной) в фильме воспринимаются просто как еще одни сказочные существа. Очень жалею, что в фильме не рассказана история энтов, уход их жен. Помните: О, Орофарнэ, Лассемисто, Карнимириэ! Рябина нежная моя, как ясен был твой взор, И как светел, прозрачно-бел, весенний твой убор! Рябина гордая моя, как в кроне золотой Пылал, играл, бездонно-ал, венец осенний твой! Моя рябина, ты ушла, а я, осироте, Еще живу, и вновь зову, и слышу твой напев... О, Орофарнэ, Лассемисто, Карнимириэ! Я ждал появления Скородума, но он так и не появился. Да и отношения с Саруманом (" Мы часто с ним разговаривали. Было время, когда он постоянно бродил по моим лесам. Тогда он был вежлив <...> и очень любил слушать. Я рассказал ему многое, но он никогда не платил мне тем же...") и орками как-то слишком невнятны... Не показано жилище Фангорна. Я бы добавил больше глубины в линию энтов, хотя понятно, что фильм бы тогда окончательно потерял свой динамизм.. Однако.. млин.. столько всего лишнего можно было бы вырезать..
__________________
Совершенноваш Тсарь Dragonlance. Форум для любителей фэнтези. Анимефорум.ру. Форум для любителей аниме. |
24.01.2003, 12:41 | #2 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
Лайки: 0
|
угу... куча орочьих морд, а на разговоры времени не остается. и энты мне не понравились своей чрезмерной антропоморфностью. но главное, что и тут все мотивировки поломаны. ксати, могла бы быть потрясающая сцена, когда восходит солнце и рохирримы видят лес. а вместо этого прискакал душка Йомер, который в книжке вроде как был все время с Теоденом.
__________________
- Мне скучно, Холмс! - Что делать, Ватсон... |
24.01.2003, 13:30 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2003
Адрес: Saint - Petersburg
Сообщений: 9
Лайки: 0
|
Энты Джексона - это ужасно. Издали ещё ничего,
а вблизи это трухлявые пни с таким же интеллектом. А хуорнов куда Джексон дел? Всё-таки у Хельмовой Пади их не хватает. P.S. Хельмова Падь, перед битвой. Орки: - А где деревья? Эльфы: - Мы за них! Стойте, стрелять будем!!! Орки: .... (непереводимая орочья ругань) |
24.01.2003, 14:42 | #4 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.01.2003
Адрес: Израиль
Сообщений: 45
Лайки: 0
|
Характеры у энтов плюс-минус ок, ИМХО.
Но зато визуально! это просто ВАУ! Лучше быть не могло!
__________________
Do not try to bend the spoon. That is impossible. Instead of it try to realize the truth: there is no spoon. |
24.01.2003, 15:38 | #5 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.09.2002
Адрес: Пальма
Сообщений: 49
Лайки: 0
|
Встреч с Древнем еще куда нишло.
Но как они в поход идут(не собираются а именно выходят на то место где им панарама Изенгарда открывается)
__________________
Просто круглый и волосатый.... |
24.01.2003, 15:58 | #6 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
Лайки: 0
|
А само разрушение Изенгарда? буэээ...
они вяло и нудно кидаются камнями. а как у Дж.Р.Р. было? нечто вроде того, что они прорастали корнями в камни и камни ломались... ведь шЫкарно можно же было сделать... единственный живенький момент, когда речку выпускают. в обчем, я фф печали.
__________________
- Мне скучно, Холмс! - Что делать, Ватсон... |
24.01.2003, 16:00 | #7 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.01.2003
Адрес: там, куда вернется Леголас
Сообщений: 908
Лайки: 55
|
Не знаю, как насчет характера. Ну нерешительные и тугодумы. хотя очень добрые.
напоминают моего дедушку. Но внешне- у них что, как у людей шевелюра к старости, а у них листва теряется? Лысоваты.
__________________
-Never thought I'd die fighting side by side with an elf. -What about side by side with a friend? ЖЖ |
24.01.2003, 16:02 | #8 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
Лайки: 34
|
Не знаю... Насчет их решения не принимать участия в войне, - может быть, это и не слишком хорошо. Но когда они выходят из леса, когда устраивают потоп, когда рушат Изенгард, - это мощно. У меня это один из любимых моментов! Да еще музыка такая...
|
24.01.2003, 17:17 | #9 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.01.2003
Сообщений: 32
Лайки: 0
|
Кстати, они еще и сухие совсем. Помните, момент, когда энт как факел вспыхивает от двух-трех горящих стрел?
__________________
Каждому свое... |
24.01.2003, 17:36 | #10 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.12.2002
Адрес: New York
Сообщений: 945
Лайки: 0
|
я заметил во время просмотра, что публика именно на сцене выхода энтов на Изенгард реагировала очень эмоционально. По крайней мере это был один из немногих моментов когда стояла просто гробовая тишина )
__________________
Подпись была удалена Администрацией Форума, так как не соответствовала Правилам (§3.6). |
24.01.2003, 17:45 | #11 | |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Цитата:
|
|
24.01.2003, 17:52 | #12 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
- Мне скучно, Холмс! - Что делать, Ватсон... |
|
24.01.2003, 18:09 | #13 | |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Цитата:
|
|
24.01.2003, 18:27 | #14 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 975
Лайки: 0
|
У меня с энтами тяжко складывается.
Внешность - они мне нравятся наполовину. Моя махровая ИМХА - не может энт так ходить. Не знаю, как надо, мне хотелось, чтобы он больше походил на дерево. Эти ходули... 8-( По характеру, согласна, не понимаю, почему они поначалу решают игнорировать войну. Ну почему, раз у Толкина не так? То есть, я вообще-то не против, но изменения должны быть оправданы, а в данном аспекте я не вижу смысла.
__________________
"В нашей верности толка больше нету, в чести - одаренность осколка жизнь сосуда вести" |
24.01.2003, 18:38 | #15 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
- Мне скучно, Холмс! - Что делать, Ватсон... |
|
25.01.2003, 00:45 | #16 |
Бывалый участник
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,277
Лайки: 0
|
Даже если ПиДжей и хотел показать развитие характеров Мерри и Пиппина, то это ему тоже не слишком удалось. Да, Мерри говорит что-то умное. Да, Пиппин поворачивает Древоборода в другую сторону. Но делает он это так, что совсем даже не похоже, что он _специально_ заставляет Фангорна увидеть разрушенную часть Леса.
Само поведение энтов должно казаться обычному зрителю странным. Они несколько дней (если судить по событиям, происходящим в это время в ХП) выясняют имена хоббитов и решают, что те не орки, но при этом на войну против Изенгарда они вообще не договариваются выйти, а просто энты вдруг оказываются возле Древоборода и дружно идут всё ломать и крушить. Нелогично. Надеюсь, в режиссёрской версии всё это показано лучше... Что касается самих энтов - я представляла их совсем не так, но с этой трактовкой тоже могу согласиться...
__________________
В грозы, в бури, В житейскую стынь, При тяжёлых утратах И когда тебе грустно, Казаться улыбчивым и простым - Самое высшее в мире искусство. (с) С. Есенин, "Чёрный Человек" |
25.01.2003, 00:58 | #17 |
Бывалый участник
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,277
Лайки: 0
|
А почему бы им тогда не отправить его на восток, например?
__________________
В грозы, в бури, В житейскую стынь, При тяжёлых утратах И когда тебе грустно, Казаться улыбчивым и простым - Самое высшее в мире искусство. (с) С. Есенин, "Чёрный Человек" |
25.01.2003, 01:40 | #18 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
А на север идти, как Древень предлагал - и то хуже бы было, через Мглистые Горы перебираться...
|
25.01.2003, 16:20 | #19 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.01.2003
Адрес: Латвия
Сообщений: 328
Лайки: 0
|
Энты в фильме неплохие, хотя могли быть лучше.
Думаю, что в режиссерской версии покажут побольше и расскажут об их женах... Что касается изменений ПиДжея, то это было зря, хотя мне не слишком-то мешает.
__________________
Страх - это убийца разума...(с) from Dune by F.Herbert |
25.01.2003, 17:54 | #20 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 624
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
26.01.2003, 03:44 | #21 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 736
Лайки: 0
|
Да что всем длинные ноги не нравятся? Вы представьте себе их с короткими ногами. Семенящими шажками передвигаться будут. Благодаря длиннющим ногам энты ходят неторопливо, но при этом с приличной скоростью - что и требуется. Вот у Бакши Древень как раз с короткими ножками.
Я, кстати, от внешности Древня в ТТТ в восторге. У других энтов несколько мультяшные лица. А Древень - такое древнее, грозное создание. Хотя большой мудрости не выказывает... Но все равно крут.
__________________
Я совершенно не люблю правых людей, я, может быть, не прав и не хочу быть правым!(с)Б. Пастернак |
26.01.2003, 03:55 | #22 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 656
Лайки: 0
|
Я когда читала книгу, так и не смогла представить себе энтов, и иллюстрации мне тоже не нравились - на одних они были черезчур похожи на людей, на других на деревья, на третьих вообще ни на что похожи не были Зато в фильме энты внешне совпали с моим представлением на 200%!
__________________
Почему же? У меня например они синие, танцуют и хриплым голосом поют: "Today for you, tomorrow for me" (с) Эли, о тараканах |
27.01.2003, 17:33 | #23 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.10.2002
Сообщений: 88
Лайки: 0
|
касательно энтов
Я хочу затронуть вопрос об образе энтов в фильме. По моему из них сделали гротескных, комичных персонажей. Кроме сцены разрушения Изенгарда, они везде выглядят весьма нелепо. Сам Фангорн не плох, но остальные энты. этож персонажи комиксов - и носы у них огурцом, и выражения лиц как у слабоумных, у одного вообще пивное пузо отвисло (аж с пупком, если глаза меня не подвели два раза подряд!). Пузо у энта! Метаболизьм блин. Как бы это объяснить, чтобы можно было смотреть фильм, не испытывая при этом чувства горестного недоумения?
|
27.01.2003, 18:05 | #24 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.10.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 768
Лайки: 1,370
|
Что касается визуального образа, все не так плохо, как показалось и мне поначалу
Я тоже была слегка разочарована видом энтов, но перечитала их описание в книге и поняла, что ПДж не оч. погрешил против оригинала: энты по книге и вправду были высотой порядка 4 м (т.е. не выше высоких деревьев), на двух длинных ногах, с руками-ветвями, Древень - покрыт мхом, с зеленой бородой...т.е. визуально соответствуют более-менее а остальные энты, по идее, сделаны по образу деревьев разных пород... Плохо все остальное: то, что совет энтов приходит к такому трусливому, эскапистскому решению (типа "моя хата с краю") и то, с какой !поспешностью! (не прошло и неск. часов после entmoot) они это решение похерили и поспешили громить Изенгард... (потому что вдруг! впервые? Древень узрел бесчинства Сарумана, хотя понес он хоббитов своей любимой дорогой, которой до того хаживал не раз) (а призывный крик Древня почему-то напомнил мне вопль кинг-конга) За энтов оч. обидно, тем более, что никакого (чисто технического хотя бы) оправдания такой отсебятине я придумать не могу...
__________________
Arise, arise, Riders of Theoden! Fell deeds awake: fire and slaughter! spear shall be shaken, shield be splintered, a sword-day, a red day, ere the sun rises! Ride now, ride now! Ride to Gondor! (c)Tolkien |
27.01.2003, 20:10 | #25 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 736
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я совершенно не люблю правых людей, я, может быть, не прав и не хочу быть правым!(с)Б. Пастернак |
|
28.01.2003, 02:21 | #26 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 620
Лайки: 0
|
Первое впечатление - очень был разочарован.
представлял их как могучие монолитные лесные неторопливые деревья с ветвящейся кроной. Поэтому увиденное огорчило, да еще упрощен сюжет. Да еще хуорнов не оказалось. Но, может быть (очень возможно), первые впечатления улягутся и буду просто с удовольствием пересматривать Средиземье в фильме. |
28.01.2003, 11:55 | #27 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
28.01.2003, 12:30 | #28 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.10.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 768
Лайки: 1,370
|
Цитата:
Тогда уточните плиз: 1)По пути на энтмут Древень взошел на гору, и хоббиты заметили черный дым над Изенгардом, я не оч. хорошо помню этот эпизод фильма (смотрела всего дважды), но сдается мне, что Древень им отвечает: мол, ничего необычного - Саруман безобразит, или мне это только кажется? 2)Меня смущает еще, что Древень говорит: "Здесь живет одно знакомое семейство мышей..." и тут они выходят на пустырь, где никто уже больше не живет... Мыши вроде бы не относятся к долгожителям...с др. стороны, может быть, он знаком с разными поколениями семейства
__________________
Arise, arise, Riders of Theoden! Fell deeds awake: fire and slaughter! spear shall be shaken, shield be splintered, a sword-day, a red day, ere the sun rises! Ride now, ride now! Ride to Gondor! (c)Tolkien |
|
28.01.2003, 12:49 | #29 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Энты в фильме видно задуманы в принципе подслеповатыми и глуховатыми. Когда орки с хоббитами добегают до опушки Фангорна они там начинают рубить деревья на дрова. Древень недалеко весь в мыслях стоит и никак не обращает внимания на творящееся в округе безобразие.
|
29.01.2003, 17:11 | #30 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: о, это чудное место!
Сообщений: 21
Лайки: 0
|
"Отнесу вас белому колдуну, он скажет, что с вами делать" меня сразу насторожило. С каких это пор Фангорн прислуживает кому-либо?! Энты в фильме больше роботов напоминают, хотя затопление Изенгарда мне очень понравилось, так эффектно, даже Саруман залюбовался(свесился через балкончик, как царевна из Сивки-Бурки)
__________________
"Если мы можем ходить по воде, дышать ею и пить ее, почему мы не можем то же самое делать и с землей?" Р.Бах |