08.08.2019, 16:04 | #991 | |
Гуртовщик Мыши
Регистрация: 10.02.2005
Адрес: Томск
Сообщений: 1,730
Лайки: 1,839
|
Цитата:
В ответ на наш первый вопрос — все ли значимые участники были названы? — Том Шиппи лишь громко рассмеялся и промолчал. Том, ну и как вам ролик? Хм, ну на самом деле он не так уж и много раскрывает… Карта, которая тут была показана, малоинформативна; на ней нет ни топонимов, ни каких-либо подробностей. Однако всё же понятно, что речь пойдёт о Второй Эпохе, поскольку на карте есть Нуменор. И это создаёт множество проблем, поскольку о Второй Эпохе мы не так уж много знаем. Поясните. Дело осложняется тем, что Вторая Эпоха как бы закончилась дважды. Один раз — с Низвержением Нуменора, и потом ещё через 150 лет с поражением Саурона Последним Союзом. На карте конец Второй Эпохи выглядит примерно так же, как начало Третьей: те же топонимы, береговая линия и границы. А вот отличия от середины Второй Эпохи уже гораздо значительнее. На карте всё еще присутствует Нуменор, названия другие, и изменение облика Мира Илуватаром ещё впереди. При работе над этим сериалом будет чрезвычайно важно время действия: на какой точке в хронологи истории Средиземья происходит каждое событие сюжета. В этом была одна из сложностей при создании карты Второй Эпохи, ведь нужно с очень большой точностью знать дату, к которой эта карта относится. Толкин оставил кое-какие указания, но если отбирать только то, что касается Второй Эпохи, остаются три страницы из хронологического справочника в Приложениях ко «Властелину колец», перечень королей Нуменора, кое-что в «Неоконченных сказаниях» — и всё. То есть у Амазона полная свобода действий при интерпретации? У Амазона более-менее полная свобода действий в плане добавления чего-либо, поскольку, как я уже говорил, об этом периоде известно крайне мало подробностей. Tolkien Estate требует, чтобы не менялась основная канва событий Второй Эпохи. Саурон вторгается в Эриадор, отступает перед силами подоспевших нуменорцев, его увозят в Нуменор. Там он разлагает нуменорское общество, подбивает их нарушить Запрет, наложенный валар. Всё это, весь ход истории, должен остаться неизменным. Но можно добавлять новых персонажей и задаваться разными вопросами типа «Чем Саурон занимался в промежутке?», «Где он был после поражения Моргота?» И в принципе Амазон может ответить на эти вопросы, придумав собственные ответы, ведь у Толкина об этом ничего нет. Но такие ответы не должны противоречить ничему из того, что в текстах Толкина есть. Вот это Амазон обязаны соблюдать. Им придётся оставаться в рамках канона; менять законы этого мира они не имеют права, он должен оставаться «толкиновским». Обладают ли Tolkien Estate правом вето относительно изменений? Да, Tolkien Estate будут очень внимательно за всем следить и вполне могут сказать «нет» в случае чего. За ними остаётся право вето во всём, что касается Толкина. А что с Первой и Третьей Эпохами? Первая и Третья Эпохи — запретная зона, касаться Первой Эпохи нельзя. В крайнем случае можно лишь упоминать какие-то события, если они объясняют события Второй Эпохи. И то только если это описано или упоминалось во «Властелине колец» или в Приложениях, а иначе вероятно нет. Так что остаётся вопросом, насколько обширно можно ссылаться например на какие-то события Первой Эпохи, имеющие определяющие последствия для Второй Эпохи. Существует разные карты, авторизованные Толкином, и не все из них нам известны. И есть среди них такие, на которых отображены места, которых ни на каких других картах нет. Но если их утвердил сам Толкин, то всё в порядке. Так что тут в некоторой степени минное поле. Нужно действовать чрезвычайно осмотрительно, но в то же время и простор для интерпретации и собственного творчества весьма велик. [Tolkien Estate удерживает права на Первую Эпоху. Права на события «Хоббита» и «Властелина колец», т. е. Третьей Эпохи, принадлежат Middle-Earth Enterprises и не принадлежат Amazon Studios. Существуют ли какие-либо договорённости между Amazon и Middle-Earth Enterprises, неизвестно.] Где были сняты те кадры с вами, что попали в ролик? В Швейцарии в городе Невшатель. Там живет Джон Хоу. [В другом интервью Том Шиппи рассказывал нам, как Amazon Studios пригласили его и Джона Хоу в гостиницу в Невшателе на съёмки и пресс-конференцию.] Вам знакомы другие участники, о которых рассказали в видеоролике? Я слышал о первых двоих [Джоне Д. Пэйне и Патрике МакКее, шоураннерах сериала], но лично не знаком. Брайана Миллера, который вроде как главный режиссёр, вообще не показали, так что возможно что-то снова изменилось. Вам что-нибудь известно насчёт начала производства? Нет. Я вообще о проекте очень-очень мало знаю. Насколько мне известно, они предполагают начать показ в 2021 году, так что я не думаю, что производство начнётся в нынешнем году, хотя кто знает, какой у них график. Сделать предстоит ещё очень многое, подумайте только о костюмах, оружии, локациях и всём прочем! За последние несколько месяцев ходило множество слухов о возможных съёмках в Шотландии или Новой Зеландии. Подтверждений пока не было. Что вы думаете по поводу споров о месте съёмок? Точные места конечно ещё не определены, и в итоге они вполне могут быть в нескольких странах. А сами съёмки не ведутся в хронологическом порядке, а группируются относительно каждой локации. Это логично, вы прикидываете, какие сцены должны быть сняты в одном месте и работаете над ними последовательно, чтобы всё, что должно происходить в одном месте, было готово скопом, и больше туда возвращаться не приходилось. Но так же это значит, что весь сюжет до самого конца должен быть расписан до начала съёмок. Предполагается, что в первом сезоне будет 20 серий. Так что пока не решено, чем всё закончится, съёмки не начнутся. Сначала поэтапно раскрывали карту, а потом о сериале Амазона вообще долго ничего не было слышно. И вот теперь в этом видеоролике представили членов творческой команды. Как вы оцениваете такую маркетинговую стратегию, раскрывать информацию такими редкими и маленькими кусочками? Все эти решения принимаются людьми, которые всю свою жизнь проработали в сфере связей с общественностью, и видимо их профессиональное мнение таково, что привлекать внимание и поддерживать интерес к этому проекту лучше всего именно таким образом. А как бы вы поступили на месте маркетологов — вопрос просто шутки ради? Я бы пожалуй всё-таки что-то рассказывал побольше и почаще. Они держат всё в такой секретности ради разогревания любопытства, и это работает. Но всё-таки любопытство надо отчасти и удовлетворять. Пресса уже пытается с вами связаться, чтобы поговорить о сериале? Нет, к счастью никто пока не пытался. [Смеётся] Но кто знает, возможно теперь это изменится. Нам известно, что в Amazon Studios очень высокие требования к секретности, и Том Шиппи не имеет права отвечать на вопросы со всей полнотой. Он и сам постоянно подчёркивает, что знает лишь немногое, и сам с большим интересом следит за новостями. И это естественно, учитывая строгую секретность в Амазоне. А нам теперь стало понятно, что название сериала — «Властелин колец» — на самом деле отсылает не к названию книги и соответственно событиям Третьей Эпохи, а к самому персонажу, Саурону, властелину Колец Власти. И учитывая, что его развитие начинается ещё в Первую Эпоху, и что уже там он играет значительную роль, возникает интрига, захочет ли и сможет ли Амазон рассказать об этой его предыстории.
__________________
Джексон без Толкина - деньги на ветер. © bres |
|
Burger получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
09.08.2019, 14:04 | #992 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
Цитата:
походу, ПиДжей пока относительно ВК остается в "гордом" монополизме. Охохонюшки, хоть бы мы в итоге очередной пеплум не получили с Нуменором то... |
|
09.08.2019, 15:33 | #993 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,912
Лайки: 332
|
Такой тайтл – необходимое зло. Это выглядит по-дебильному, потому что уже есть такой фильм, и это выглядит странно, потому что получается нелепая хронология «Властелин Колец» - «Хоббит» - «Властелин Колец». Но очевидно, что придумай авторы ЛЮБОЙ другой вариант наименования – они неизбежно столкнулись бы с критикой. Я, конечно, хотел бы, чтобы они выкрутились как-то изящнее, придумав что-то третье и при этом красивое, но видимо не судьба: лично у меня подходящих вариантов нет. Здесь тот случай когда как корабль ни назови будет коряво, так что лайнеру остается рассчитывать только на компетентность капитана, рулевых и впередсмотрящих. Очень прогнозируемая ситуация.
Последний раз редактировалось Маг; 09.08.2019 в 15:38. |
09.08.2019, 16:42 | #994 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
Да это пипец какое убожество выходит, теперь все экранизации по Толкину будут называться ВК?
а если менять чуток сочетание, то и вовсе нечто универсальное выходит -Властелин пещер, Властелин лесов, Властелин света и ты пы... главное, любую историю можно под такое название можно подтянуть.. |
Лотиэн получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
09.08.2019, 19:55 | #995 |
Гуртовщик Мыши
Регистрация: 10.02.2005
Адрес: Томск
Сообщений: 1,730
Лайки: 1,839
|
Возможно это только рабочее название.
__________________
Джексон без Толкина - деньги на ветер. © bres |
09.08.2019, 23:10 | #996 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,762
Лайки: 52
|
Да нормальное название, к тому же фильмы Джексона имели подзаголовки, может и сериалу дадут или каждому сезону.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от: |
10.08.2019, 02:16 | #997 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,737
Лайки: 1,400
|
Название бренда слишком играет роль, чтобы от него отказываться.
Утрируя: Если будет называться "Властелин колец" - заинтересуется миллион зрителей. Если "Средиземье" - заинтересуется двести тысяч. Если "Падение Нуменора" - то пятьдесят тысяч. Все цифры, если что, взяты с дуба, чисто для наглядности. Последний раз редактировалось TheHutt; 10.08.2019 в 02:19. |
10.08.2019, 09:58 | #998 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
|
Лотиэн получил(а) за это сообщение лайк от: |
10.08.2019, 13:15 | #999 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 245
Лайки: 2
|
Цитата:
а какая тут связь между этими 2мя проектами? Аватар так-то уже переносили несколько раз, в последний раз точно по указке Диснея дабы комфортно было всем его самым главным релизам в ближайшие годы. Так бы Аварат 2 в этом бы году уже вышел и тогда Сериал по ВК был бы 100% хорошим? Последний раз редактировалось Rich; 10.08.2019 в 13:18. |
|
10.08.2019, 14:15 | #1000 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,912
Лайки: 332
|
Такая что Кэмерону надо погрузиться на дно Марианской впадины в поисках вдохновения, чтобы перенести этот опыт психофизического путешествия в свой фильм, затем три года писать сценарий, еще пару лет готовиться к съемкам, еще три-четыре года снимать – сразу видно подход.
У него съемки двух серий Аватара (6 часов материала) начались в сентябре 2017, а выйдет первый сиквел только в декабре 2021. А здесь сериал только анонсировали в ноябре 2017 (позже старта съемок Аватаров), но выйдет раньше? Да у них к августу 2019 ничего нет кроме каких-то карт, зато к 2021 уже выкатят 20-часовое шоу, и конечно на уровне Аватаров, дадада))))))))))))))) Пока больше похоже на сказки голлумовой бабушки))) |
11.08.2019, 13:15 | #1001 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,397
Лайки: 547
|
Эстейт конкретно вставляет им палки. То не назови, это не помяни, там не покажи. Хотя, чем жестче цензура, тем искуснее ходы. Ну и есть ненулевой риск, что им впихнут в команду смотрящих от фемдома и ЛГТБ. Тогда останется сказать: R.I.P. Средиземье.
__________________
Ну, за Профессора! |
11.08.2019, 13:24 | #1002 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,912
Лайки: 332
|
|
11.08.2019, 16:11 | #1003 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,397
Лайки: 547
|
и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее. (с)
__________________
Ну, за Профессора! |
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.08.2019, 16:11 | #1004 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 907
Лайки: 260
|
Цитата:
То значитъ Эстейт требует не лезть с сапогами в папкино наследство. То смотрящие от ZOG херню привносят. Вы бы уж определились там. В конце концов, финал заранее известен. Если Нуменор будет оплотом разноцветных, то сериал плохой. А если этот оплот расхерачит местный боженька, то значит, сериал хороший? Может, будем оценивать не краски, а картину?
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) |
|
11.08.2019, 16:17 | #1005 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,397
Лайки: 547
|
__________________
Ну, за Профессора! |
11.08.2019, 16:24 | #1006 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 907
Лайки: 260
|
Про посохи пяти магов - прямая цитата из ВК. Две Башни. Часть 3, Глава 10. Голос Сарумана. Так что никакой особенной тестикулярности там не требовалось.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) |
Tick получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.08.2019, 16:25 | #1007 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 907
Лайки: 260
|
Так это вы ноете. Ещё ни одного кадра не показали, а вы уже предрекаете конец света.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) |
11.08.2019, 16:27 | #1008 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,912
Лайки: 332
|
Цитата:
Снимал бы кто другой, он бы убоялся лишний раз юзать чужой "бренд", который не упоминался ни в ВК, ни в Приложениях, ни тем более в Хоббите, ни даже в Сильме, решил бы их не упоминать из соображений "как бы чего не вышло, как бы кто не пожаловался, как бы кто не наехал, в суд не подал и скандала не поднял". А Джексон захотел и заюзал, при том что надобности особой и не было. |
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.08.2019, 16:32 | #1009 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,397
Лайки: 547
|
Вот снова. Если для Вас провал сериала - конец света, квантор всеобщности присваивать рано. Иногда провал - это просто провал.
__________________
Ну, за Профессора! |
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.08.2019, 16:35 | #1010 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
|
11.08.2019, 16:37 | #1011 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 907
Лайки: 260
|
Цитата:
И, опять же, мы не знаем, какие именно соглашения по копирайту были достигнуты в процессе работы над трилогией по Хоббиту. Нельзя исключать и того, что подобные "заимствования" имели под собой твёрдое легальное основание. Просто не всё бывает раскрыто публике.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) |
|
11.08.2019, 16:40 | #1012 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 907
Лайки: 260
|
Цитата:
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) |
|
11.08.2019, 16:41 | #1013 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,762
Лайки: 52
|
По мне, так наоборот. Они четко ограничили поле действия для сериальщиков, но в пределах этого поля они могут придумывать все что угодно. А то, что лишний раз не будут упоминать персонажей с ВК и Сильма это тоже хорошо.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.08.2019, 16:47 | #1014 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,912
Лайки: 332
|
Цитата:
В основном это лишь какие-то сюжетные намеки на эти источники, а уже мы, фаны, сами проводим связи. Цитата:
Но пока мы этого не знаем, - я говорю что это был ЖЕСТ, на который кроме Петра никто бы сам не попёр, предпочтя лучше обойти тему Синих стороной целиком, тем более что в ней в этом фильме не было никакой нужды. |
||
11.08.2019, 22:19 | #1015 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,397
Лайки: 547
|
__________________
Ну, за Профессора! |
12.08.2019, 14:55 | #1016 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,737
Лайки: 1,400
|
Обсуждение Амазоновского сериала Tolkien Society на Tolkien2019.
Участники: Брайан Сибли, Димитра Фими (TS), ведущий Шон Ганнер (TS), Анке Айсcманн (DTG), Джереми Эдмондс (TS), Марсель Оброн-Бюллес (DTG). [ame]https://www.youtube.com/watch?v=88MtjPJZSDU&feature=youtu.be[/ame] |
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.08.2019, 20:58 | #1017 |
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
__________________
в огонь его скорее фродо сэм ты на надпись посмотри проходит всё пройдёт и это мы принесли не то кольцо |
13.08.2019, 21:37 | #1018 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,912
Лайки: 332
|
А в чём вброс? Это же одна из семи звезд с гондорского флага. Такая же восьмиконечная звезда на вратах Мории была. Символ Феанора, если не ошибаюсь. Хрень какая-то.
|
13.08.2019, 22:34 | #1019 |
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
Это не хрень, а и правда Звезда Феанора. Символика из 1 эпохи. В фильме она по крайней мере дважды (исключая врата Мории) демонстрируется без всякой видимой причины.
__________________
в огонь его скорее фродо сэм ты на надпись посмотри проходит всё пройдёт и это мы принесли не то кольцо |
13.08.2019, 22:37 | #1020 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,912
Лайки: 332
|
Хрень - в смысле фигня, а не вброс, тем более не смелый.) Вот Синие маги - это заход на наименования посмертного канона. А эта звезда это такой же "вброс" как вкладывание реплики одного персонажа в уста другого "без всякой видимой причины". Использование восьмиконечной звезды в фильмах законно, хотя бы потому что она была на вратах Мории и в книге Сарумана. Ничего особенного или смелого в этом вообще нет. Я бы еще понял если бы там свастика была или масонский глаз хотя бы, да и то это детский сад, и близко не уровень дерзости с синемагами.)
|