|
Результаты опроса: Как вы относитесь к развалу СССР? | |||
Хорошо! СССР - империя зла! | 37 | 18.59% | |
Хорошо! Теперь я могу ездить в Париж! | 69 | 34.67% | |
Безразлично. | 28 | 14.07% | |
Плохо! Теперь я не могу ездить в Ташкент! | 24 | 12.06% | |
Плохо! Раньше все дрожали, значит уважали! | 36 | 18.09% | |
А где такой СССР? | 5 | 2.51% | |
Голосовавшие: 199. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
01.06.2007, 19:09 | #241 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Rome, Italy
Сообщений: 293
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
El amor es el mayor refrigerio de la vida. (P.Picasso) |
|
01.06.2007, 22:20 | #242 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.09.2006
Адрес: Нижний
Сообщений: 286
Лайки: 0
|
С одной стороны, плохо, что не могли ездить в Париж и туда ещё, в ту сторону. Но уважали ведь страну! Да и в космос первые полетели. И пятилетки - за столь короткий срок сделать из аграрной страны индустриальную, да ещё и догнавшую передовые западные страны. Сейчас гляньте: памятники сносят, ракеты ставят и ещё мало ли что делают. Да, это был не самый лучший режим, но идеального тоже не бывает. Скорее советский режим - это бесценный опыт не только для нашей страны, но и для мира в целом. Как-никак первое соц государство.
Но меня понесло в сторону. как всегда. Могу сказать, что отношусь отрицательно, поскольку не застала этого режима и оцениваю теперь его, опираясь на учебники, телепередачи и мнения старших (а старшие у меня в большинстве своём все против развала ссср)
__________________
читайте Гегеля, он рулез |
05.06.2007, 01:26 | #243 | |
diligentia, vis, celeritas
Регистрация: 10.04.2005
Адрес: in thoughts about a herd of beautiful wild ponies running free across the plains
Сообщений: 3,420
Лайки: 0
|
Цитата:
У админ.-командной системы есть одна неоспоримая заслуга - победа над Гитлером. И то с помощью по ленд-лизу, и то после того как Сталин уступил инициативу в планировании Жукову и компании. Все же остальное... пустые прилавки, очереди бесконечные, дефицит везде, во всем, бесплатное, но нищее здравоохранение, которым у нас так гордились, культурное и идеологическое убожество - Вы считаете это проявлениями "сверхдержавности"? Про уровень жизни советского населения вообще молчу. Как и про фиктивную, зато радостную статистику...
__________________
girl needs a gun these days hey on account of those rattlesnakes © tori |
|
05.06.2007, 01:42 | #244 | |||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2004
Адрес: Рядом. Но никто не знает.
Сообщений: 143
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Про Жукова- не лучший пример Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мало кто знает, но до середины 70х из южной кореи народ массами драпал в КНДР, там жить было лучше. Цитата:
|
|||||||
05.06.2007, 16:49 | #245 | |||||||||
diligentia, vis, celeritas
Регистрация: 10.04.2005
Адрес: in thoughts about a herd of beautiful wild ponies running free across the plains
Сообщений: 3,420
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И про "сейчас" вообще лучше не говорить, потому что наше "сейчас" во многом ничуть не лучше СССР. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
girl needs a gun these days hey on account of those rattlesnakes © tori Последний раз редактировалось Ойлоссэ; 05.06.2007 в 17:03. |
|||||||||
05.06.2007, 20:49 | #246 | ||||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2004
Адрес: Рядом. Но никто не знает.
Сообщений: 143
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вообще- Кара Мурза Цитата:
[QUOTE] Данные же о статистике в СССР общеизвестны[QUOTE] общизвестно было 500 лет назад что солнце вокруг земли вертится |
||||||||
05.06.2007, 20:52 | #247 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Rome, Italy
Сообщений: 293
Лайки: 0
|
Еще раз повторюсь. Везде есть свои плюсы и минусы. К сожалению, никто пока не смог построить такое общество, где всех бы все устраивало. Да это и невозможно, такова людская психология.
Ни в коем случае не защищаю СССР, но 70 лет истории просто считать потеряными тоже нельзя. Я согласна, что с человеческой точки зрения, жить, наверное, было сложнее (очереди, дефицит,..). Однако, я не могу судить то время, поскольку сама была еще очень маленькой. А формировать свое мнение, основываясь на мнении СМИ не люблю.
__________________
El amor es el mayor refrigerio de la vida. (P.Picasso) |
06.06.2007, 22:31 | #248 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Oilosse, ne nado [deleted by V.] pro lendleas...
pomogali? da, no platili my zolotom. i pomogali ne srazu, a tolko togda kogda poniali chto germanii piz...tc. [deleted by V.] to admins, sorry for english letters! Ia ne doma. Bolsche ne povtoritsia. |
06.06.2007, 22:47 | #249 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.09.2006
Адрес: Нижний
Сообщений: 286
Лайки: 0
|
Боюсь, что вызовет споры, но захотелось отметить ещё один плюс, правда, с одной стороны плюс, жизни в СССР.
Этот плюс - идеология. Пусть не было церкви, но люди хоть во что-то верили. Только объявили гласность - насколько я знаю - поползли всякие секты. А нсчёт того, что люди за годы советской власти зарабатывать разучились, позволю себе не согласиться. Тогда не надо было зарабатывать - и так жили. а сейчас люди окольными путями идут, чтобы заработать.
__________________
читайте Гегеля, он рулез |
06.06.2007, 22:54 | #250 |
diligentia, vis, celeritas
Регистрация: 10.04.2005
Адрес: in thoughts about a herd of beautiful wild ponies running free across the plains
Сообщений: 3,420
Лайки: 0
|
Swordfish
Я не считаю, что войну выиграли США и GB. Я об этом писала выше. Прежде чем материться, почитайте хотя бы тред. 2Уру, Чозик, Imiriel и Swordfish Не хочу с вами спорить. Все вышенаписанное - мое личное мнение, на которое я имею такое же право, как и вы. Если это кому-то не нравится - ставьте меня в игнор, честное пионерское, я не обижусь.
__________________
girl needs a gun these days hey on account of those rattlesnakes © tori Последний раз редактировалось Ойлоссэ; 06.06.2007 в 23:10. |
06.06.2007, 23:17 | #251 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.09.2006
Адрес: Нижний
Сообщений: 286
Лайки: 0
|
ладно, я эту тему с пятой страницы вытащила, мне и расхлёбывать.
люблю политические дискуссии
__________________
читайте Гегеля, он рулез |
07.06.2007, 11:45 | #252 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
И еще мне почему-то мне кажется, что это ощущение сильно зависит от того, что читать об истории России. Если читать чернуху и безоговорочно ей верить, то да. А чернухи можно накопать про историю любой страны. Я же солидарен с Пушкиным - ни на какую другую историю я историю моей Родины не променял бы. Что касается лендлиза - не имеет смысла отрицать, что помощь союзников была нужна, спасибо им за это. Но это не значит, что мы победили благодаря лендлизу - сказать так было бы возмутительным передергиванием. Разве ставят в упрёк Британии то, что она получала помощь от США (в гораздо большем объеме, чем СССР)? Почему-то нет. Разве говорят, что США победили в войне благодаря СССР, перемоловшему четыре пятых Вермахта? Почему-то тоже нет. Какое отношение к победе имеет, кто планировал операции, Сталин или Жуков?
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
07.06.2007, 19:15 | #253 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Rome, Italy
Сообщений: 293
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Vasya Gondorsky, я согласна, что очень сильное влияние на формирование взглядов об истории нашей страны оказали СМИ в 90е годы. Ойлоссэ, ваше мнение, на самом деле, очень интересно. Люблю дискуссии
__________________
El amor es el mayor refrigerio de la vida. (P.Picasso) |
||
07.06.2007, 19:16 | #254 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Цитата:
В любом случае, вера-то верой, но даже она, если будет доведена до гротеска, ничего хорошего не принесет. Имхо.
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
|
07.06.2007, 19:17 | #255 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
За второй вариант.
Интересно, что больше всех жалеют о распаде СССС именно россияне. Очень характерно, ага
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) |
07.06.2007, 20:56 | #256 | |||
diligentia, vis, celeritas
Регистрация: 10.04.2005
Адрес: in thoughts about a herd of beautiful wild ponies running free across the plains
Сообщений: 3,420
Лайки: 0
|
2Vasya Gondorsky
Цитата:
Цитата:
Прошу прощения за фразу "и то с помощью по ленд-лизу". Пожалуй, действительно... передернула. Цитата:
Imiriel, спасибо.
__________________
girl needs a gun these days hey on account of those rattlesnakes © tori Последний раз редактировалось Ойлоссэ; 07.06.2007 в 21:01. |
|||
08.06.2007, 09:59 | #257 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А операции Сталин все-таки не планировал. Участвовал в обсуждении - да, но планированием занимались все-таки профессиональные военные. В 41-42 Шапошников в первую очередь.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|||
08.06.2007, 10:08 | #258 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
Цитата:
Я высказывала свое личное мнение, которое основано на общении с россиянами, украинцами, белорусами и т.д. и т.п. , а также на основании материалов российской прессы.
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) |
|
08.06.2007, 15:28 | #259 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
||
08.06.2007, 16:00 | #260 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
Цитата:
[ Цитата:
Цитата:
Кстати, а что вас так задело в этом высказывании, то что "очень характерно" или то что "именно россияне" ? Или вы считаете что все абсолютно не так?
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) |
|||
08.06.2007, 18:56 | #261 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
Никто ж не знает заранее, факт вы цитируете или "свое личное мнение", неизвестно каким образом появившееся. Поэтому к высказываниям без соответствующих пометок многие относятся как к констатациям фактов, со всеми вытекающими последствиями. Цитата:
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
||
10.06.2007, 23:28 | #262 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Rome, Italy
Сообщений: 293
Лайки: 0
|
В моем вузе проводилось исследование по отношению к распаду СССР год назад. Принимали участие все - и преподаватели, и студенты, и работники. Так вот результаты показали, что процент тех, кто был "против распада" гораздо меньше.
__________________
El amor es el mayor refrigerio de la vida. (P.Picasso) |
14.06.2007, 14:06 | #263 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 259
Лайки: 0
|
Ох, не думала в ХА наткнуться на политическую дискуссию. Но раз уж так, молчать не могу.
Сразу оговорюсь, что все мною сказанное – личное мнение, если не содержит ссылок. Мнение это было таким не всегда, и раньше я вполне разделяла идею о том, что «СССР был великой страной, где много было неправильно, но и хорошего было много». С тех пор лапша с ушей сползла. Распад СССР уж никак трагедией не считаю, трагедией было скорее его существование. И потеряли мы за это время много больше, чем приобрели. Перечислять не вижу смысла. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Pero entonces sabréis de qué nos acordamos: de los días cuando por vez primera nos encontramos y nuestras manos se tocaron en la oscuridad © Athrabeth |
|||||
14.06.2007, 23:37 | #264 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 1,346
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
И кроме того, нельзя же грешить против истины. А потому, вспоминая про доблестную (ни секунды не отрицаю) победу Сталина над фашизмом, давайте также не забывать про пакт Молотова - Риббентропа, и проведенных в связи с ним, немецкой анексии Польшы в 1939-м году (читай - началом Второй Мировой), и анексии Западной Украины сталинскими войсками.. А то получаются рассуждения об облико морале, исходя лишь из одностороннего отображения истории. Обьективными надо быть, рассудительными, как настоящие пионеры.
__________________
Дорога - это значит путь... |
||
15.06.2007, 17:39 | #265 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2004
Адрес: Рядом. Но никто не знает.
Сообщений: 143
Лайки: 0
|
Цитата:
Если вкратце- никакому замполиту времён застоя такая промывка мозгов во сне не снилась. Цитата:
Цитата:
Цитата:
В мирное время на учениях закладывается 1-1,5% смертность |
||||
15.06.2007, 17:44 | #266 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2004
Адрес: Рядом. Но никто не знает.
Сообщений: 143
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Станки видел- с немецкими клеймами 38-39го года. Про массу невероятно дефицитного оборудования что нам из Германии шло написано много. Одно дело кабель вить вручную месяц, а другое- за минуту на том самом немецком станке. |
||
15.06.2007, 19:16 | #267 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
предлагаю вообще закрыть тред или перенести его во взрослый форум
|
16.06.2007, 15:00 | #268 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 1,346
Лайки: 0
|
Цитата:
При всей флеймоопасности (которая еще не достигла предела) топик несет определенную исторически-познавательную ценность.
__________________
Дорога - это значит путь... |
|
18.06.2007, 18:43 | #269 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 259
Лайки: 0
|
Зачем закрывать? Серьезная и полезная тема.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
• из 5 маршалов — 3 • из 5 командармов I ранга — 3 • из 10 командармов II ранга — 10 • из 57 комкоров — 50 • из 186 комдивов — 154 • из 16 армейских комиссаров I и II рангов — 16 • из 26 корпусных комиссаров — 25 • из 64 дивизионных комиссаров — 58 • из 456 командиров полков — 401 " Это так называемые "умеренные данные" из Википедии Цитата:
Абсолютно согласна с Ойлоссэ про культурное и идеологическое убожество. Искусство есть осмысление мира, а не средство монументальной (или любой другой ) пропаганды. Где оно? Живопись, архитектура – где?! За это время мы потеряли ВСЮ архитектурную школу! И тех, кто может создать и тех, кто оценит по достоинству. Годы нужны, чтобы научиться чему-то заново…
__________________
Pero entonces sabréis de qué nos acordamos: de los días cuando por vez primera nos encontramos y nuestras manos se tocaron en la oscuridad © Athrabeth |
|||||
18.06.2007, 21:40 | #270 | |||
diligentia, vis, celeritas
Регистрация: 10.04.2005
Адрес: in thoughts about a herd of beautiful wild ponies running free across the plains
Сообщений: 3,420
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Комментариев, по-моему, не требует. И еще: не отождествляйте все-таки Сталина с системой. 2Уру Цитата:
__________________
girl needs a gun these days hey on account of those rattlesnakes © tori Последний раз редактировалось Ойлоссэ; 18.06.2007 в 21:42. |
|||