"Хоббит-1": новости по фильму (СПОЙЛЕРНЫЕ)

[radio_weiss]

Техограничений нет (см. треды о слэше и Великий и Могучий СКиПНО )

[Anton_Gl]

Тем временем Вуд проболтался, что перед Новой Зеландией приедет в Великобританию на некоторые съемки "Хоббита" на theonering Может как раз там и Кристофера Ли снимут?

[Soren]

Вполне вероятно. Сэр Ли вроде же заявлял, что сняться не против, но лететь в Южное Полушарие ему уже возраст не позволяет. А тут они считай к нему прямо домой заявятся =)

[TheHutt]

И, Петя, можно ли это вывесить на глагне?

Разумеется, если Сергей не против.

[Павел]

О как Армитаж спойлернул:-) Утверждает, то в Хоббите будет сцена с троллями (окаменевшими) http://www.totalfilm.com/news/richar...lks-the-hobbit
Неужто и говорить будут?:-) Говорящие тролли у Пи Джея? Ни за что не поверю! Пока что даже не представляю как она будет реализована.

[TheHutt]

Утверждает, то в Хоббите будет сцена с троллями (окаменевшими)

А почему же ей не быть? В фильме "ВК" Бильбо про нее рассказывал, хоббиты на окаменевших троллей натолкнулись - откуда-то же им взяться надо будет.

[Павел]

Нет, ну сомнений в том, что она будет изначально было мало. Но вот как она будет сделана. Ну не в книжном же виде? В джексоновском Средиземье это смотрелось бы просто дико.

[SergeySV]

Оригинальный пост Павел
Нет, ну сомнений в том, что она будет изначально было мало. Но вот как она будет сделана. Ну не в книжном же виде?

Этак придётся и стрельбу шишками, и говорящих варгов, и беорновых зверюшек, и пьяных эльфов выбрасывать - что же снимать-то тогда?
Не вижу никаких трудностей, чтобы нормально экранизировать переругивающихся троллей - при их-то гнусных рожах должно получиться скорее страшновато, нежели комично.

[TheHutt]

Нет, ну сомнений в том, что она будет изначально было мало. Но вот как она будет сделана. Ну не в книжном же виде? В джексоновском Средиземье это смотрелось бы просто дико.

Ну, Армитаж вроде сказал только то, что тролли будут выглядеть именно так, как они выглядят окаменевшими в ВК. Это как-то не дает повода для волнений, ИМХО.

А насчет сцены с троллями из книги, то единственное, с чем там можно бы было поспорить - это говорящий кошелек.

[radio_weiss]

Оригинальный пост TheHutt
А насчет сцены с троллями из книги, то единственное, с чем там можно бы было поспорить - это говорящий кошелек.

Если, конечно, забыть о том, что тролли - они как животные, и разговаривать практически не могут.
Вспомни тролля из БК, и вложи ему в пасть фразу
- Сейчас еще полезут, - сказал Том, - или я здорово ошибаюсь. Это то самое и есть - много и никого. Вззхоббитов -никого, а гномов - много. Я так кумекаю!

[SergeySV]

Оригинальный пост Radio_Weiss
Если, конечно, забыть о том, что тролли - они как животные, и разговаривать практически не могут.

Если мне не изменяет память, то животноподобные тролли - целиком выдумка Джексона, поэтому и сделать он может с ней всё что угодно
Покажет говорящих троллей, скажет "а чо, это другая порода просто" - и никаких проблем.

- Сейчас еще полезут, - сказал Том, - или я здорово ошибаюсь. Это то самое и есть - много и никого. Вззхоббитов -никого, а гномов - много. Я так кумекаю!

В оригинале они, кстати, ещё смешнее разговаривают - чисто лондонские гопники-кокни.

[radio_weiss]

У меня есть мысль, что Профессор пытался "обрубить" концы, тянущиеся от "Хоббита", но это было невозможно, так как книгу уже давно опубликовали. Ничем иным строки из Приложений я объяснить не могу

"Тролли. Слово тролль использовано здесь в качестве эквивалента синдаринского торог. В сумерках Старших Дней, на давней заре существования троллей, это были тупые и неуклюжие твари, язык которых не отличался от звериного. Но случилось так, что ими воспользовался Саурон; он научил их тому малому, что они могли усвоить, и сделал их умнее, умножив их злобу. В итоге тролли худо–бедно переняли от орков их язык. Что касается Западных земель, то тамошние Каменные тролли пользовались упрощенным вариантом Общего Языка."

Тут Толкин пытается хоть как-то объяснить речь троллей, но получается так себе.

[Soren]

Оригинальный пост Radio_Weiss
[B]У меня есть мысль, что Профессор пытался "обрубить" концы, тянущиеся от "Хоббита", но это было невозможно, так как книгу уже давно опубликовали. Ничем иным строки из Приложений я объяснить не могу

Что старался, это факт. Одну главу даже целиком переписал. Плюс в Приложениях к ВК многим событиям из "Хоббита" дан новый подтекст.

То есть вроде все уже смирились с тем, что расхождения с книгой в фильме могут быть. Интересно

[TheHutt]

Опять же, по-моему Древень говорит, что тролли были созданы как насмешка над энтами - то есть, они не совсем животные, я бы даже сказал, совсем не животные.

В любом случае тролль из Мории - не показатель их разговорчивости, т.к. например морийские орки в той сцене тоже не произносят ни слова (а там временем в других сценах говорящие орки вполне себе есть). Не та ситуация, чтобы разговоры разговаривать.

[Павел]

Ребята, ну не могут пи джеевские тролли говорить, не могут:-) А вы еще Гэндальфа в той сцене представьте, им нашептывающего. Чистая клоунада:-) В общем, я мыслю так - подкравшийся Гэндальф внезапно явит из своего посоха дневной свет и тролли окаменеют;-)

[Anton_Gl]

Оригинальный пост Павел
Ребята, ну не могут пи джеевские тролли говорить, не могут:-) А вы еще Гэндальфа в той сцене представьте, им нашептывающего. Чистая клоунада:-) В общем, я мыслю так - подкравшийся Гэндальф внезапно явит из своего посоха дневной свет и тролли окаменеют;-)

Ну почему же? Что им мешает говорить-то? Там еще по идее насколько я помню они всех гномов должны в мешки попрятать.

[Bilbo Baggins]

Оригинальный пост Anton_Gl
Ну почему же? Что им мешает говорить-то? Там еще по идее насколько я помню они всех гномов должны в мешки попрятать.

Не дай бог. Фильм всё таки не совсем детский должен быть)

[TheHutt]

Ребята, ну не могут пи джеевские тролли говорить, не могут

Я так не считаю.
ЗЫ: думаю, будет именно то, что рассказывал Бильбо хоббитятам на своем ДР. Про интервенцию Гэндальфа он не упоминал, он просто говорил, что они спорили, сжарить ли гномов, сварить или раздавить в лепешку - и доспорились до рассвета.

[Bilbo Baggins]

Надо напомнить зрителям что Тролли впринципе окаменеть должны от дневного света. А то вон в ВК они днём Минас Тирит штурмуют

[Anton_Gl]

Оригинальный пост Bilbo Baggins
Надо напомнить зрителям что Тролли впринципе окаменеть должны от дневного света. А то вон в ВК они днём Минас Тирит штурмуют

В ВК же Саурон нагнал тьму. Поэтому небо заволокло. Вот и штурмовали.

[Bilbo Baggins]

Оригинальный пост Anton_Gl
В ВК же Саурон нагнал тьму. Поэтому небо заволокло. Вот и штурмовали.

Антон, упомянутый тобой "массовый зритель" этого не помнит

[Eldariel]

Оригинальный пост Anton_Gl
В ВК же Саурон нагнал тьму. Поэтому небо заволокло. Вот и штурмовали.

Это да, а вот как они открывали Black Gates при дневном свете - для меня до сих пор загадка.

[Anton_Gl]

Оригинальный пост Bilbo Baggins
Антон, упомянутый тобой "массовый зритель" этого не помнит

Массовому вообще будет все равно как умрут тролли в "Хоббите" Более чем уверен, что даже если от дневного света, то несоответствия не заметят)

[Bilbo Baggins]

Оригинальный пост Eldariel
Это да, а вот как они открывали Black Gates при дневном свете - для меня до сих пор загадка.

Ну по книге Гэндальф упоминает что Саурон сделал Троллей ещё круче и они теперь могут даже на сонце быть. Им это конечно не удовольствие, но они справляются

[Eldariel]

Оригинальный пост Bilbo Baggins
Ну по книге Гэндальф упоминает что Саурон сделал Троллей ещё круче и они теперь могут даже на сонце быть. Им это конечно не удовольствие, но они справляются

Правда? А где об этом говорится?
Помню, как Гэндальф говорил такое об урук-хай и Сарумане, но о троллях такого не помню...

[Bilbo Baggins]

Сорри, ошибся.
Я имел ввиду вот это:
"Orcs were multiplying again in the
mountains. Trolls were abroad, no longer dull-witted, but cunning and armed
with dreadful weapons. And there were murmured hints of creatures more
terrible than all these, but they had no name."

Почему-то помнил что там говорилось и о том что тролли могли ходить под солнцем

upd: проверил ещё раз. В аппендиксах говорится об Олог-Хай. Троллях которых вывел Саурон и которые могли находится под солнцем.

Вот ссылки:
http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_(Middle-earth)

[Bilbo Baggins]

Перевод статьи кстати:
Недавно, мы встретились с британским актёром, Ричардом Армитажем, чтобы поговорить о его новой роли Торина Дубового Щита, и он сказал нам что "В этом фильме будет гораздо больше юмора."

"Книга очень сфокусированна на гномах, и для Питера и Фрэн, это шанс показать эту рассу в деталях, их наследие и характер как персонажей."

В этом фильме, гномы присуствуют не только как юмористические персонажи, как понял Армитаж поносив Оркрист, легендарный гоблинский меч Торина.

"Он чертовски тяжел!" - сказал нам Ричард.-"Но он просто великолепен. Как только они(я так понимаю WETA) приносят нам что-то новое, у всех просто перехватывает дыхание. Доспехи которые гномы находят в Одинокой Горе перед концом фильма, просто уникальны."

Армитаж, являясь фанатом Толкиена, сказал нам что находится в своей стихии на съёмках в Новой Зеландии:
"Во Властелине Колец есть сцена с каменным троллями, и в Хоббите они выглядят точно также."

"Мне нравится приживаться в мире фильма, который ты видел раньше"


Значит со статьи следует что:
1) У нас будет сцена как Торин и Гэндальф приобретают мечу у гоблинов.
2) У нас будут доспехи из мифрила перед битвой пяти воинств
3) Армитаж оказывает фан ВК. Торин будет просто на славу
4) Ну и наконец тролли будут выглядеть вот так

Причём и застыть они должны в этой же позе

[TheHutt]

1) У нас будет сцена как Торин и Гэндальф приобретают мечу у гоблинов.

Это еще откуда? Их они у троллей взяли в пещере. Пока не вижу ничего, что бы говорило об обратном.

[Bilbo Baggins]

Оригинальный пост TheHutt
Это еще откуда? Их они у троллей взяли в пещере. Пока не вижу ничего, что бы говорило об обратном.

Ой сорри, запамятовал. Зачем тогда его называют гоблинским мечом? Это ведь эльфийский меч

[TheHutt]

Потому что редактор не читал книжки.
Думаю, он спутал название меча "Orcrist" = "Goblin-cleaver" с его происхождением.