Это все возрастное. Это все пройдет.

[Ирэн Адлер]

Отчасти, ежели расуждать статистически, конечно возрастное. С другой стороны, справедливости ради не могу не отметить, что фентези, как и любой другой литературный жанр, содержит в себе как проходные произведения, каковые иначе, как жевачкой не назовешь, так и свои шедевры. Оные шедевры - поглощаются представителями всех возрастов.
Особая любовь к фентези вообще-и-без-разбору в большинстве своем присуща подросткам. В сем нелегком возрате, человек, осознавая себя, первым делом противопроставляет себя миру в коем живет. Таким образом - любая альтернатива - канает за милую душу. Оговорюсь - все конечно же индивидуально - я говорю лишь об неких общих тенденциях. Вырастая, человек "вписывает" себя в этот мир, и ему уже интересней всяческие грани как самого мира, так и мира людей со всеми сложностями оных.
Для взрослых нелюбителей сложностей есть уже свои жевачки. Дамские романы, детективы и проч. Как сказал один мой знакомый "Есть книги для ума, а есть книги от ума". Собственно, такая литература тоже необходима. В те моменты, когда у меня могзи закипают от усиленной умственной деятельности и каждая новая мысль грозит разорвать черепную коробку в клочья, я читаю Донцову и попускаюсь.
А вот то же фентези...ну в период моего отрочества его практически не было. В смысле в сове не было Так...редкие пташки. Привыкнуть и подсесть на эту литературу я уже не смогла. Толкина мне вполне хватило. Ну вот разве что Желязны одно время захватил....да Фрай пару лет назад.

[Ilana]

Первоначальное сообщение от Swordfish

Людям настолько плохо в окружающем мире, что они стремятся с головой уйти в другой.

Ну да, эскапизм - наше всё. Но только не в жанре тут дело. Первой книжкой, в которую я именно что провалилась, как в другой мир, был "Незнайка на Луне". Так что не в жанре тут дело..
Чтоб уйти с головй - надо поверить. А верить во все эти шаблонные героико-фантастические банальности - увольте.

[Swordfish]

Айлана, Незнайку ты прочитала, когда была маленькой...тебе нравилась сказка...
Фэнтэзи то же сказка и если угодно жанр предусматривает использование по сути той самой любви к сказкам.

Ведь сказку то все дети за что любят? За фантазию, за красочность, за приключения, за сверхъестественное и т.д.

То же и с фэнтэзи...почти...

Можно сколь угодно долго говорить, что после прочтения "Преступления и наказания" вам хочется петь и плясать, но мало кто в это поверит.

Современность и отличается тем. что все, поголовно, только и мечтают, как бы было хорошо, если бы вокруг все было по-другому.
А если ничего не изменяется, то и черт с ним.
Есть пути и способы представить...

Люди начинают пить...скажем творческие люди...тоже от неприятия действительности...колоться...тоже...
Неприятие - одна из причин, и я уверен. что основная...
Я не беру криминальные вещи...

Фэнтэзи - это огромное окно, через которой можно не просто войти, а впрыгнуть в другую реальность...

Иос, не нужно искать оскорбление или уничижения какой-то вещи, если такого нет.
Речь была не о примитивизме русской классики.
И как это можно не понять лично мне не известно.
Надо что ли тему треда читать и реплики в целом, скорее.
А кто что читал...вопрос даже не десятый...

Да. Айлана, эскапизьььм наше абсолютно все!

[Тин]

Реальный мир - наше все

А увлечение фэнтези, конечно, возрастное. Действительно хочется иногда сказки, пока не слишком далеко ушел от детства. Но сказки, тем не менее, уже "привзросленной".
Лично я фэнтези читала и читаю очень мало, потому что не сильно и тянет. Толкин, Ле Гуин, Сапковский, "Волкодав". Вот, пожалуй, и все.

[Swordfish]

Вообще я лично не понимаю этой градации жанров.
Вот детектив для чтения в метро или домохоязек, вот любовный роман для дурочек, фэнтэзи для подростков, а вот для яйцеголовых нечто из издательства "Захаров", а для продвинутой аудитории от 30 - "Кысь", для дам бальзаковского возраста - Фандорин.

Это убивает творческую идею. Благодаря столь примитивной и грубой, даже топорной сегментации, вознкает у писателй и мысль: а что собственно мучиться, если есть уже готовые рецепты. Для чего изобретать велосипед и писать в жанре детектива или фэнтэзи по-новому, интереснее?

Как это так?

Что же, если пятидесятилет отруду господин читает ТОлкина - это он классикой зачитывается, а если неизвестный автором, но на обложке книжки дракон, то у товарища инфантилизм, либо бедному по работе приходится всякий "хлам" читать.

Удивительно!

[Ирэн Адлер]

Swordfish, вы немного путаете жанровое разделение и аудиторное. От путаницы и удивление Рамки жанров в общем необходимы для самих авторов. У каждого жанра есть свои правила, каковые в значительной степени помогают писать. Талантливый автор опирается на эти рамки и на них, как на скелете строит свое произвдение. Собственно, даже самые гениальные картины имеют такие рамки. Это не так страшно Другой вопрос в том, что нарисует художник в своей рамке? Можно мазню, можно Моно-стерео Лизу Так же и в рамках жанра литературного можно написать как неудобоваримую фигню, так и гениальное произведение.
Те же детективы бывают очень разными. Жанры все таки приятственно смешиваются, и уже давно существуют как фентезийные детективы, так и мистические. Есть исторические детективы, есть иронические. В любом случае - жанр детектива предполагает рамочку из "преступления - расследования". В каких пределах и мирах это будет происходить и каким языком описано - дело автора. Простор для деятельности немалый! А уж, какой жанр в какой именно аудитории ценим - это вопрос сложный. При том, что можно, конечно, вывести некторые тенденции, это весьма индивидуально. Такие исследования больше необходимы самим издателям, дабы рассчитывать тиражи, стоимость, и делать ставки на то или иное оформление книги. Собственно, относительность этих исследований подтверждается более чем нелепым оформлением некоторых изданий. Хотя, иногда ребята и попадают в точку.

[Swordfish]

Ирэн, я то как раз не путаю...
жанровое разделение естесственно и необходимо, иначе и быть то по сути не может...
Удивление именно от подмены жанрового разделения аудиторным. Больше того, аудиторное разделение и предпочтения выдают за характеристику литературы.

Если, к примеру, Унесенный ветром станут вновь бестселлером, и аудитории будет больше половны женщины, что книга Митчел всего лишь бульварное дамское чтиво?

Вряд ли.

У нас же происходит именно так.
Жанр фэнтэзи, который надо развивать, который живет вместе с обществом - кстати это единственный кто отвечает запросам всех по сути читателей - "забивают" этой аудиторностью.

Я не могу поверить в то. что нет новых авторов фэнтэщи с настоящими новыми идеями, новыми сюжетными поворотами и ходами...
Это просто невозможно...

А мы все про "ааа...это сказки для инфантильных подростков"

И потом оформление книг...это важный вопрос. Это и есть смесь и аудиторности и излшнего желания побыстрее "толкнуть".

Того же Перумова можно продавать в совершенно ином исполнении, совершенно другие обложки и другая более качественная редактура.
Это нет, и не делается...

Так что выводы напрашиваются сами...

[radio_weiss]

Первоначальное сообщение от Ирэн Адлер
Такие исследования больше необходимы самим издателям, дабы [] делать ставки на то или иное оформление книги. Собственно, относительность этих исследований подтверждается более чем нелепым оформлением некоторых изданий. Хотя, иногда ребята и попадают в точку.

Хм. А мне вот кажется, что издатели фэнтези именно что в точку попадают. Аляповато-героитьсякие обложки как раз и указывают на аудиторию. Я бы еще картинок добавил, да только стоимость удвоится, школьникам-студентам не по карману.

[radio_weiss]

Первоначальное сообщение от Swordfish
Жанр фэнтэзи, который надо развивать, который живет вместе с обществом - кстати это единственный кто отвечает запросам всех по сути читателей - "забивают" этой аудиторностью.

А нельзя ли тут поподробнее остановиться? Не понимаю я.

[Ирэн Адлер]

Swordfish, во многом вы правы. Но ... у сожалению, книжный рынок, это все таки рынок. Посему и жить он будет по законам рынка. Законы рынка просты, как "пионерская правда". Спрос рождает предложение. Книга - такой же товар.
Для того, что бы толкнуть в рынок фентези, которое положим, какой-нибудь гений накропает именно для взрослой, сформировавшейся аудитории - надо будет вкладывать дополнительные деньги в раскрутку. На это может пойти очень богатое издательство, а вот на наших просторах пока нет места литературной благотворительности. Выпускаются лишь те книги - которые сразу же найдут покупателя. У меня подружка, состоящая в рядах Союза Писателей Росии - как раз пишет довольно серьезное исторически-философское фентези.... пару раз выпустили ее. Ох..там такое качество было и такой тираж...крокодильи слезы

Ну ничего....станем же мы когда нибудь богатыми, вот тогда будем печатать всякую нестандартную литературу)

[Ирэн Адлер]

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss

Хм. А мне вот кажется, что издатели фэнтези именно что в точку попадают. Аляповато-героитьсякие обложки как раз и указывают на аудиторию. Я бы еще картинок добавил, да только стоимость удвоится, школьникам-студентам не по карману.

Верно. Указывают. Я была не объективна. Это личное. Просто мне пару раз приходилось читая книгу, оборачивать ее газеткой, потому за оформление было стыдно. В транспорте все таки читаю

[KoshMar]

Ребят! Ну что вы, ей-богу! При чем тут возраст, при чем тут оформление? Или книга - мое, или нет, от жанра и обложки не зависит. Существует (для меня. Дальнейшее - ИМХО!) некий внутренний щелчок, не зависящий ни от вышеупомянутого, ни от моды, ни от пристрастий. Толкиен - щелк! - мое! Желязны - щелк! - не мое. "Гарри Поттер" и "Ночной дозор", извините, - щелк! - мое. Элеонора Раткевич - мое. Урсула ле Гуин - не мое. Дик Френсис, Хмелевская - мое, Донцова, Маринина - бе-е-е! - не мое. Куприн - мое, Лев Толстой - увы! А дракон на обложке, голая дева или пистолет с лужей кровышшы - мне глубоко чихать, если над этим полетом фантазии художника-оформителя стоит фамилия, которая для меня "щелк"!

[Swordfish]

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss

Хм. А мне вот кажется, что издатели фэнтези именно что в точку попадают. Аляповато-героитьсякие обложки как раз и указывают на аудиторию. Я бы еще картинок добавил, да только стоимость удвоится, школьникам-студентам не по карману.

RW, тебе фэнтэзи вообще нравится ? хех...
Товар товаром, рынок рынком, но у нас как обычно палку перегибают так что она ломается.
К примеру, можно зайти в"Союз" и хотя это не книжный но все же, увидеить что "ВК" продается в исполнении нескольких издательств и в Бог знает каком чудовищном исполнении.
Фрагменты кадров из фильма налеплены на грубые обложки + папиросная бумага.

Ну, чем не указание для бедных студентов, что это та самая ...то есть фэнтэзи и что вот то, что вам нужно....

Содержание не соответствует внешнему виду, причем внешний вид придает не автор ( тот же Перумов не раз отказывался от художников и возмущался открыто по поводу оформления книг) , а издательства.

Причем в издательствах сидят не глупые люди и просто люди, умеющие продавать товар, а люди обладающие образованием как минимум филологическим. Вряд ли можно найти редактора, окончившего скажем Бауманский.

И что они не понимают, что тех же Олди можно позиционировать на рынке совершенно иначе. как это делается?

Что довольно спорную и сырую дилогию Перумова "Череп в небесах" можно также оформлять не в зеленом "мраморе" с бездарной обложкой и чудовищными и не соответствующими страницам иллюстрациям в самой книге, а совершенно иначе.

Более того. эскизы обложек "Черепа" хехехе были представлены самим автором на его сайте и они диаметрально противоположны тому, что было сделано.

На вопрос : почему выбросили современный и стильный дизайн, соответсвующий и содержанию и смыслу книги , Перумов сказал, что он не в силах был что либо изменить - издательство так решает по контракту.

Видишь, по КОНТРАКТУ,

То есть ответственность за продвижение товара на рынок лежит в нашей современности именно на издательстве.

НЕсомненно, талант автора и его идеи - 70% успеха, если не все сто, но если бы так, то ситуация была бы иная.Согласись.

Что нельзя отредактировать ПЕрумова качественно и тщательно? Можно. А Почему не делается? (Я здесь не беру во внимание исключительно субъективные мнения о его бездарности и проч.)

Не выгодно. Надо быстрее, надо срочнее

ВОт мы и получаем на картинке Бог знает что, сляпанное в Фотошопе и подозрительно напоминающее плагиат с иллюстраций к ВК.

Сапковский...Как его издают и в чем?
Это же ужас.

Какие-то нелепые рисунки в стиле "произведния зарубежных авторов" 1970 года или ещё махровее...

Вспомним, кстати, что единственное издательство, которое не просот уделяло внимание оформлению, а было для всех в определенное время эталоном - бывшее легендарное "Северо-запад".
Их логотип чего стоит.

А как они издавали в мягком переплете "ВК" или того же Перумова с "КТ" и прочим?

Разница налицо.

Сейчас именно стремление выдать сырой товар как можно быстрее, обернуть по красочнее и всунуть...а что там дальше...уже никого не интересует...

Маринина...Донцова...для чего иронический ли или серьёзный детектив постоянно издавать сначала на никакой бумаге и в безумном формате, а затем в твердом переплете с золотым теснением?

Госпожа Маринина классик русской литературы и языка, останется навек в памяти потомкам?

Она может сравниться по силе образов скажем с тем же Чейзом, который и сейчас выглядит как наглядное пособие того, как на западе надо писать детективы?

Нт, естественно нет. И это пусть субъективно, но основания для суждения есть.
А золотое теснение для кого?
Для любителей, или для создания видимости значимости литературы.

Нет баланса, нет равенства оформления, тиража и содерания книги.
И жанровость подменяется сегментирование рынка, причем такое будто оно вечно.

Это узкий и примитивный подход к торговле.
Если пять лет покупают женщины дамские романы за 30 р в мягком переплете. то и через 5 лет то же будет.

Это так, есть давить авторов, заставляя их писать романы пятилетней давности, мотивируя отказы новым идеям и сюжетам не сыростью и не недоработанностью, а тем, что такое не купят....сорри...

Нет баланса и расчета на будущее...это неприемлемо.

Ирэн ППКС.

[Вербена]

Swordfish, согласна с вами.
В России обложки абсолютно ни на что не указывают. Кроме вкусов издателя. Ну еще цену книги можно представить. Но не содержание. И не аудиторию. Все смешалось. Обложки - не критерий. Соотношение формы и содержания - проблема российского книгоиздания.

[Ilana]

Первоначальное сообщение от Swordfish
Она может сравниться по силе образов скажем с тем же Чейзом, который и сейчас выглядит как наглядное пособие того, как на западе надо писать детективы?

Знаешь, я не знаток ни того, ни другого (из детективов я таки предпочитаю Агату Кристи), но Маринина лично мне гораздо больше нравится как автор.

И присоединяюсь к вопросу RW.

[Ирэн Адлер]

Первоначальное сообщение от Вербена
Swordfish, согласна с вами.
В России обложки абсолютно ни на что не указывают. Кроме вкусов издателя. Ну еще цену книги можно представить. Но не содержание. И не аудиторию. Все смешалось. Обложки - не критерий. Соотношение формы и содержания - проблема российского книгоиздания.

А вот ведь и не скажите! Указывают и прекрасно указывают. Я, выходя на книжный рынок и окидывая взглядом лотки - тут же определяю - где и какая литература расположена. Пестренькие маленькие с красавицами и сердечками - дамские романы. Такие же маленькие с пистолетиками - детективы. Громадные тома в ярких обложках с дракончиками - фэнтези. Далее следуют классики - в более темных и благородных тонах. (Особенно уважаем издателями фон черный с золотым тиснением, темно бордовый и темно-же-зеленый Стильно оформленные и шикарные обложки - модных ноне авторов, а ля тот же Реверте или Акунин, или там Толстая, или Фрай. Когда мне надо было найти Лукьяненко и Желязны - я нашла искомое быстро и ненапряжно именно зная, как оформляют подобных авторов. Другой вопрос - нарвится ли мне это оформление? Но, то, что это работает - точно.

[Айля]

Возрастное? Гм.
Я читала фэнтези года два назад. Сейчас уныло смотрю на корешки книг, и перечитывать их не тянет. Психологический возраст, что ли, мм?

Так что я думаю, дело не в этом. У меня отец периодически почитывает какого-нибудь Валентинова. Если появляется новая стоящая книга, он ее покупает и читает. В остальное время читает историческую литературу. Он тоже не маленький вроде.

Дело в интересности самой книги (какую-нибудь муть про эльфов и злобных троллей я даже покупать не буду), в наличии достаточного количества свободного времени (тут Макиавелли и Бомарше мне училенно ручками машут, не буду же я читать про драконов). А не в возрасте, имхо.

[Swordfish]

Так Ирэн, я о том же...но того же Желязны можно издавать не в отделе современная фантастика, а классика, и оформлять соответсвующим образом. Вот хотя бы так, как недавно вышли "Хроники Нарии", "Конан", "ВК" в твердом переплете и суперобложке с четкой, детализированной, но лаконичной иллюстрацией.

[Элли]

Первоначальное сообщение от Айлана
склонность к разговорчивости - тоже возрастная.

Не знаю. Я вот пыталась читать фентези... не получилось вообще. Только Толкиен и идет.

Единственное что. Читала нашу фантастику. Но фантастика - это ведь не фэнтази.

[Rika]

RW,
наверное, в "диагнозе", который поставил Swordfish, есть своя большая доля правды. Иначе не объяснить массовое увлечение литературой жанра фэнтези во всем мире, начиная со второй половины 20-го века.

С другой стороны, преобладание фэнтези и фантастики в рационе каждого отдельного читателя, это, на мой взгляд, действительно дело возрастное. По крайней мере, если судить по себе.

В районе 20-27 лет я глотала фэнтези тоннами, все, что попадалось на русском/английском языках. Теперь, в 40, читаю книги этого жанра крайне редко. Меня сейчас интересуют другие темы и жанры. А из любимых фэнтезийных романов молодости в моей библиотеке остались только те немногие вещи, которые не исчерпываются жанром. Толкиен, Урсула Ле Гуин, трилогия Мэри Стюарт о Мерлине - все эти вещи в первую очередь - хорошая литература.

Кстати, RW, я большинство моих книг из серии "Северо-Запад" раздарила и раздала - в публичные библиотеки, детские дома и т.п. Я уже из них выросла, пусть юное поколение читает и радуется.

[Ирэн Адлер]

Кстити об оформлении...есть неплохая серия "шедевры фантастики". Оформление вполне пристойное, там и фентези наиболее классическое кучкуется. Единственный недостаток - на одного автора - одна книга - но дико толстая. Читать зверски неудобно.

[Swordfish]

Ну, вот я о том же, Ирэн.
Все не так как надо по сути.
Да, есть карманный детектив, есть классика, есть любовный роман, но у нас не разобрать по сути где что.

Ну. вот тот же Перумов. Ну, какого черта его как самого тиражного автора торгуют на ТАКОЙ бумаге и ТАкими иллюстрациями, если сам АВТОР ПРОТИВ?

Для чего реализовывать на рынке "ВК" в кошмарном варианте. Бумага не просто туалетная, а ещё хуже.

Я не отказываюсь и не протестую против ценовых ниш и политики, но что делать если все книги так печатаются, и лишь единицы как надо и то с нареканиями по шрифтам, по качеству пропечатки и переплету.

ТОлкина купил в подарок так его всего, ну. то есть "ВК" и Сильм запихнули в один огромный том.Но это подарочное издание, а можно сделать нормальными и вменяемыми другие?

ВИдимо, нет.

В книжных огромные указатели, иди туда. покупай то. Книги свалены в кучи, и вот только в небольших или стилизованных магазинах все приходит в себя и книги даже разрешают почитать, при этом сидя.
СВершилось!

В общем, все как всегда, через пятую точку.

Возрастная литература не возрастная. Сейчас уверен все эти различия стираются.
У меня сестра зачитывалась "Преступлением и наказанием" когда была в 7-8 классе, а я эту книгу терпеть не могу и сейчас.

Может в 50 я к ней вернусь, но сейчас твердое нет.

И потом опять же содержание. Жанры убивают. Я не вижу даже в столь популярых последнее время чернушных детективах хоть какого-то просвета, более того совершенствовния языка.
Ведь и про бандитов с рынка можно писать нормальным, "гражданским" русским языком.
А все что я видел, пролистывая детективы - это просто слэнг и притом слэнг, которым пользуются пьяные учащиеся ПТУ где-нибудь в Железнодорожном.

Что нет редакторов?
Есть.
Но так пишут специально.

Это уничтожает все и вся. Абсолютно тупая политика издательств. К сожалению.

[Ilana]

Первоначальное сообщение от Ирэн Адлер
Кстити об оформлении...есть неплохая серия "шедевры фантастики".

У меня есть ВК из этой серии - еплохой "дорожный" вариант, когда нести/везти надо - не станешь же 3 тома таскать. Неплохо, но без приложений, что очень (ОЧЕНЬ) большой минус. И, насколько я понимаю, вся серия такова - экономят на всём.

Первоначальное сообщение от Swordfish
Ну. вот тот же Перумов. Ну, какого черта его как самого тиражного автора торгуют на ТАКОЙ бумаге и ТАкими иллюстрациями, если сам АВТОР ПРОТИВ?

Подозреваю, что самого тиражного автора (откуда дровишки, кстати?) тоже продавать надо. А так как читатель у Перумова - это преимущественно школьник или студент, то книги стараются делать подешевле. Чего тут непонятного?

[Вербена]

Первоначальное сообщение от Ирэн Адлер


А вот ведь и не скажите! Указывают и прекрасно указывают.

А вот и скажу. Потому-что вы привыкли к ненормальному положению дел, и оно вам на что-то указывает. Хотя, если разобраться. Ну вот пойдите на темно-бордовые обложки с золотым тиснением и что? Известная ныне серия, в ней и Вальтер Скотт, и вполне современный Борхес, и фантастика - Виндж "Пламя над бездной", например.
Маленкие книжки с сердечками вообще караул. Джейн Остен приноровились выпускать в таких видах, что краснеешь. У меня свежекупленная "Госпожа Бовари" так просто в порнографическом варианте.
Фэнтези с фантастикой, пожалуй, можно признать. Но что Перумов, что Стругацкие, что Боул и проч. - пестрая мазня. А серия низкопробнейших романчиков аля альтернативная история стоят в сторогом классическом черном оформлении с золотым тиснением. Сдается мне, мы все же, на названия отделов ориентируемся. А перемешать книги и вам уже не будет так понятно.

Вот, и еще, кто бы не высказывался в этом треде, все не читают фэнтези и фантастику не любят. Я утрирую, но большинство. Вот удивительно. Мне даже захотелось читать фэнтези, из чувства равновесия.

[Live (Evil)]

Первоначальное сообщение от Вербена



Вот, и еще, кто бы не высказывался в этом треде, все не читают фэнтези и фантастику не любят. Я утрирую, но большинство. Вот удивительно. Мне даже захотелось читать фэнтези, из чувства равновесия.

Неправда, не все. Я, например, читаю. У меня на три прочитанных книги приходятся две фэнтези. Причем, если раньше я больше читала фантастики, чем фэнтези, то теперь наоборот.
Да, с возрастом у меня меняются предпочтения. Например, Конана, обожаемого в юности, я теперь на дух не переношу.
И вообще, мне кажется сейчас литература вся плавно перетекает в фэнтези. Булгаков - фэнтези, Толстая (местами) - фэнтези, Пелевин - фэнтези, Борхес с Маркесом - туда же и т.д. Просто называется это, например, магический реализм. А жвачки в любом жанре достаточно. Вспомните пресловутый соцреализм - магии там не было, а скуки - хоть отбавляй.
Обложки, конечно, часто кошмарны. Ну об этом еще Сапковский писал. Я на обложку обращаю мало внимания и никогда не оборачиваю, пусть думают, что хотят.

[Ilana]

Первоначальное сообщение от Live (Evil)

Булгаков - фэнтези, Толстая (местами) - фэнтези, Пелевин - фэнтези, Борхес с Маркесом - туда же и т.д.

А "Колобок"?

[Rohirrimka]

*взглянув на свою книжную полку*
Ну...или я еще не повзрослела, или это все же не так сильно зависит от возраста. Как 15 лет назад так и сейчас у меня в прочитанном преобладают фантастика и фэнтези (хотя...хм..какая там фэнтези была 15 лет назад?)
Возраст, имхо, влияет не столько на жанр читаемого, сколько на качество. Потому что с возрастом приходит разборчивость. И уважение к прочитанному (и собственному времени), которое не дает тратить время на полное чтиво.

[Лора]

Во-первых, обложки, потому что больная тема, я давно и горько плачу по этому поводу. И не только фэнтази издают на туалетной бумаге, с гадкими картинками, "Братьев Карамазовых", например, я так и не нашла в подобающем качестве - потому что хочется хорошую книгу поставить на полку в достойном качестве. И ВК у меня так и живет с бумажной обложкой, издания северо-запад 90-х годов - надежды, что на волне успеха фильма выпустят, наконец, красивое издание, может быть, даже подарочный вариант, увы, не оправдались. Вариантов - куча, а выбора нет. Так что дело совсем не в том, что фентази убогий жанр и достоин такого оформления. Кстати, я возмущаюсь оформлением не потому, что мне стыдно в метро читать книгу с драконом и девицой, одетой в меч и бронелифчик, мне как-то совершенно все равно, что обо мне подумают пассажиры, а из-за того, что подобные "шеревры" оскорбляют мое эстетическое чувство. Один раз я даже не купила книгу исключительно из-за вопиющего кошмара, на ней нарисованного. Долго вертела в руках, и поняла, что не смогу жить спокойно, если ЭТО будет стоять на моей книжной полке.
Теперь второе, про фентази - литературу для романтичных студентов а также их боевых подруг. А фантастика, как всем известно, "литература крылатой мечты для подростков, увлекающихся авиамоделизмом", ага. В смысле, я подобные разговоры о "низкости" жанра и о том, что ВК вовсе не фентази полагаю нездоровым снобизмом и пальцепушением. С романом Толкиена, если не забредать в филологические дебри, все достаточно просто - это шедевр, а шедевру тесно в рамках любого жанра, поэтому ВК - не только фэнтази, но и много чего другое. И меня совершенно не удивляют и не огорчают люди, нежно любящие ВК и не читающие, не понимающие фентази, равно как люди, любящие и фентази, и Толкиена (я отношусь ко вторым). Но вот зачем объявить то, что тебе не нравится, жанром слегка ущербным - мне непонятно. Чем именно фентази провинилась? Макулатуры много? Согласна, а где ее нет? Есть жанры, в котором творят сплошь гении? В фэнтази, как и везде, есть свои вершины жанра, есть хорошая литература, есть кое-как сляпаные поделки, и в этом отношении она ничуть не отличается от других жанров. Странно из этого делать вывод, что там сплошь макулатура и читают ее либо подростки, либо инфантилы. Так что я поддержу вывод Ро - возраст влияет, скорее, на качество предпочитаемой литературы, а не на выбор жанра.
Третье. Фентази чаще читает молодежь - возможно, никогда не интересовалась подобной статистикой. Не думаю, что это связано с низким качеством этой литературы, скорее, что эскапизм и всяческая ррромантика молодому человеку чаще бывает близка, нежели взрослому солидному человеку, с работой и семьей. Многие, поиграв в юносте, потом уходят в реальный мир и хорошо себя в нем чувствуют. Другие же остаются. Не потому, что одни лучше/хуже других - просто люди разные, вот и все. И дивнюки среди них встречаются, но зачем же судить о явлении по крайним проявлениям? Для кого-то и все толкинисты - люди в нарядах из занавесок с деревянными мечами, дикие и опасные.

[Donna Anna]

Лично у меня ситуация развивается в обратном направлении
Я всегда предпочитала сказки реальной истории, с самого детства. У меня так душа устроена

Но, последние года, из художественной литературы я читаю почти только одну фэнтези. Ну, ещё "Иностранную литературу" (для общего образования) и нашумевшие бестселлеры (из любопытства).

Реализм мне скучен. С конкретным человеком в этом лучшем из миров может произойти некоторое ограниченное количество событий, а мне давно надоело про них читать

Конечно, мой выбор книг для чтения во многом объясняется тем, что какой-то необходимый минимум мировой литературы у меня давно прочитан, переработан и основательно забыт

[Katherine Kinn]

Не знаю насчет возраста... В 12 я читала Пушкина и Лермонтова, в 14 - Гюго и Дюма, тогда же начала читать Стругацких и всякую НФ, в 16 - Булгакова, в 20 - Толкина, Муркока, Урсулу Ле Гуин...
Не вижу принципиального отличия между, скажем, "Дюной" Герберта и "Островом Накануне" Эко. Вообще фантастика сейчас - это единственная литература, которая может говорить с читателем о глобальных проблемах - добро и зло в открытом виде.
Когда я читаю Уэльбека или еще кого из современных писателей, то от быта и безысходности начинает тошнить. Убогая жизнь без ориентиров и выхода, глядение персонажей на собственную пипиську - даже не в пуп уже... А потмо вдргу попадается Перес-Реверте или Эко, Крусанов или Геммел - и снова можно дышать.
Они дают вертикальное измерение, которого в реалистической, мэйнстримной литературе просто нет.
Отсюда и страсть к фэнтези - там, особенно в героической фэнтези, вертикаль от небес до преисподней должна быть, должна торчать прямо в центре, вокруг этой оси все вертится.