Викторина по Толкиену

[Мроя]

Простите, я может чего-то не поняла, но в этом отрывке "...the grouping tentacles writhed across the narrow shore" ни о каком пороге речи не идёт.
Щупальца пересекли узкий берег между озером и вратами. Так что предположение, что они заползли внутрь, мне кажется сомнительным. А рвануть створки на себя от стен и захлопнуть - вполне возможно. Представьте шкаф с широко раскрытыми дверцами (под углом 180 градусов). Подходим к нему, раскидываем руки, захватываем створки и дёргаем на себя...

[TheHutt]

Неправда ваша. Я специально читал этот пассаж со Стражем.

Ворота были открыты так, что их створки уже касались стены обрыва:

Slowly it divided in the middle and swung outwards inch by inch, until both doors lay back against the wall.

И уже так Страж схватил их:
Many coiling arms seized the doors on either side, and with horrible strength, swung them round. With a shattering echo they slammed...

Он повернул их на 180°, т.к. они были приперты к отвесной стене. А потом завалил деревьями.

Никакой подлянки, просто нужно внимательно вчитываться.

[Безумный Алекс]

Интересно... Мне всегда в этом месте представлялось, что если Страж достаточно целеустремленное существо, чтобы, по мнению Гэндальфа, преднамеренно охотиться за Фродо, то уж приблизительно понять, в какую сторону убежали его жертвы, и двинуться именно туда, он в состоянии. А так получается, что его щупальца расползлись во все стороны, в т.ч. к краям широко раскрытых Ворот, и цеплялись за что ни попадя. Хотя, можно предположить, что Страж слеп и вообще лишен "дистанционной чувствительности" (однако, как тогда он учуял Отряд вообще и Фродо в частности на берегу?) и почему-то попытался перекрыть отход по побережью, а не вход как таковой, то сцена сходится, и TheHutt действительно прав. (Или это на мою голову так повлиял впитанный с детским пюре перевод К и М с "перерубленным створками щупальцем", какового в оригинале нет?)
В любом случае - всем изрядное мерси за подробный анализ этой ситуации с Вратами! Это мне доставило большое удовольствие. Жду следующих вопросов и, может быть, возможностей подкинуть еще какую-нибудь "подлянку", поинтереснее первой...

[TheHutt]

А! У меня был вопросик, правда, легкий.

О ком говорил Том Шиппи:
"Они осознают сущность добра, любят юмор, высоко ценят лояльность, доверие, сплоченность в группе, и идеалы, более высокие, чем они сами - и осуждают тех, кто не смог придержаться этих ценностей."

[Келебрин]

Об орках, да? :-)

[TheHutt]

Разумеется, об орках.

[Мроя]

Хотя, можно предположить, что Страж слеп и вообще лишен "дистанционной чувствительности" (однако, как тогда он учуял Отряд вообще и Фродо в частности на берегу?)

Учуял потому, что кое-кто каменюкой в озеро запустил...

[Келебрин]

Ну научите меня задавать интересные вопросы! :-)
А пока, буду задавать такие, какие есть. :-)

В опубликованном варианте "Сильмариллиона" сказано, что Унголиант, возможно, пожрала саму себя. Однако в ранних текстах Толкин указывает другую версию смерти этого создания - она была убита. Вопрос: кто совершил этот подвиг?

Мелькор?

[Ezh]

Эарендил во время своих странствий?

[Келебрин]

Строго говоря, Эарэндэль (Earendel), но это не важно.:-)
Об этом говорилось не только в Лостах, но и в "Sketch of Mythology", и даже в "Квэнта Нолдоринва" 1931 года.

Ezh, Ваша очередь. :-)

[Ezh]

Вопросы задавать не мастак. Так что, если кто задаст хороший, буду рад. Пока вот: существовали ли в конце третей эпохи в Средиземье известные изделия, созданные людьми первой эпохи?

[TheHutt]

Пукель-мены, которых сделали Друэдайны?

[Келебрин]

Не знаю, можно ли назвать это "изделием", но попытаюсь дать альтернативный ответ. Это камень на могиле Морвен и Турина - он был сделан в Первую Эпоху Людьми (или, по крайней мере, с их участием), и вполне существовал в Третью: "It is told that a seer and harp-player of Brethil named Glirhuin made a song, saying that the Stone of the Hapless should not be defiled by Morgoth nor ever thrown down, not though the sea should drown all the land; as after indeed befell, and still Tol Morwen stands alone in the water beyond the new coasts that were made in the days of the wrath of the Valar."

[knopa]

Келебрин, а можно перевести этот отрывок на русский?

[Келебрин]

"И сказано, что арфист и провидец Глирхуин из Брэтиля сочинил песню и предрёк, что Камень Лишённых Надежды не будет оквернён Морготом и никогда не рухнет, даже если море затопит все земли; и именно так всё и случилось, и по сю пору стоит Тол Морвен вдали от новых берегов, что возникли в дни гнева Валар" (перевод мой, так что не судите строго. Но эта цитата из "Сильмариллиона", так что можете заглянуть в любой из переводов - это глава 22).

[Ezh]

The Hutt,
Вспомнил я про пукель-менов, после того, как задал вопрос. Но, все же, нет. Никто не знал, когда были созданы пукель-мены, поэтому нет.

Келебрин,
В Средиземье. Поэтому Камень не подходит.

Подсказка: слово "известный" добавлено неспроста. В конце концов, все что мы знаем о Средиземье, - предположительно рассказ некого летописца.

[TheHutt]

По крайней мере Друэдайн жили в Первую эпоху в Белых горах; поэтому можно исходить из того, что Пукель-менов они делали уже тогда.

[Безумный Алекс]

История Могильников тянется именно с Первой Эпохи, и тамошнее древнее золото вполне может претендовать на звание такого изделия. Хотя Могильник, куда попали хоббиты, существенно более молодой (арнорский), не завалялась ли и там вещица-другая из Незапамятной Истории? Не та ли эта брошка, которую прибрал Том Бомбадил?

[Gnum]

А скипетр Аннуминаса когда сделан? Не помню места где читал, но помню, что этот скипетр в третью эпоху был самым древним артефактом, изготовленным человеком. Правда, может это была вторая эпоха (и он тогда еще не назывался скипетром Аннуминаса). Надо думать что он все еще лежит на дне залива Форохель (или Элронд передал его Арагорну?).

[Келебрин]

Точно, Скипетр Аннуминаса был самым древним творением рук человеческих на конец Третьей эпохи, а этому изделию насчитывалось "около пяти тысяч лет" к моменту передачи его Арагорну (так в Приложениях к ВК). Следовательно, он был сделан в начале Второй эпохи, а правильный ответ: нет, таких изделий не было.

[Gnum]

Кстати, а сами курганы рядом с древлепущей не тянут на роль "предметов"? Часть из них отсыпана праотцами людей как раз в первую эпоху, еще до перехода через Эред Линдон.

[Ezh]

Могильники, все-таки, не изделия. К тому же, там все очень запутанно.
Правильный ответ "вероятно нет". Цитата про скипетр - это оно самое.
Ждем вопроса.

[Marya]

Те вопросы, где приводятся прямые цитаты на английском, оставила на английском.


ВК I

1- Кто такой Холдвине?
2 - Кем Фродо приходился Бильбо? (степень родства)
3 - В какой день недели праздновался день рождения Бильбо в начале ВК?
4 - Где были сделаны хлопушки, которые Гэндальф привез на ДР Бильбо?
5 - Как эльфы называли реку Hoarwell? (Гремячая, кажется, в ГГ)
6 - What glimmered like a spike of pearl and silver?
7 - Как еще называется Ангреност?
8 - Кто правил Гондором после смерти Денетора и до выздоровления Фарамира?
9 - Сколько курганов было в Эдорасе на момент начала 3019 года, и как они были расположены?
10 - Как Имрахиль убедился, что Эовин жива?

ХОББИТ

1 - В каком порядку гномы пришли к Бильбо в начале "Хоббита"?
2 - Каким сигналом Бильбо должен был предупредить гномов об опасности в эпизоде с троллями?
3 - Сколько человек пожрали Том и Берт с тех пор, как спустились с гор?
4 - Какими были последние слова Главного Гоблина?
5 - Когда у гномов Новый год и как он называется?
6 - Назовите дату аукциона в Бэг-Энде.
7 - Как звали дворецкого короля лесных эльфов?
8 - Откуда было привезено вино, которым напились дворецкий с начальником стражи?
9 - Сколько у Голлума было зубов?
10 - Кто убил Болга?

ПОСМЕРТНО ОПУБЛИКОВАННЫЕ И МАЛЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ

1 - Что такое Aldudenie и кто его сложил?
2. Кому принадлежат эти слова: " I have now a quarrel of my own with this Master of Lies, which will last to my life's end"?
3. Где пробудились первые Люди?
4. Что значит Кирит Нинниах (Cirith Ninniach) и с каким персонажем ассоциируется это название?
5. Как звали кузнеца, обучавшего Феанора?
6. Что такое Алкарондас?
7. Согласно опубликованному тексту "Сильмариллиона", чего просил Горлим у Саурона в обмен за предательство?
8. Назовите одного из Ноэгит Нибин (Noegyth Nibin).
9. Кто такой Элеммакил?
10. Кого называли "дочерью Уинен"?
11. Назовите два вида надежды.
12. Кого любила Андрет?
13. Кто видел "Облако, Древо, Звезду"?
14. Кого называли "старым землекопом" (Old Earthgrubber)?
15. Процитируйте следующую строчку из "Мифопеи":
'I bow not yet before the Iron Crown,
......
16. Какое стихотворение Толкина начинается этими строками?

In Britain's land beyond the seas
The wind blows ever through the trees;
In Britain's land beyond the waves
Are stony shores and stony caves.

БИОГРАФИЯ И ЯЗЫКИ

1. В какой Хронике упоминается "Битва на восточных полях" (The Battle of the Eastern Field) и о какой битве идет речь?
2. Что такое Лондонский Совет (Council of London)? Назовите либо (1) год (2) участников, либо (3) какое влияние он оказал на Толкина.
3. Кто был соавтором Толкина в работе над изданием "Сэра Гавейна и Зеленого Рыцаря"?
4. Как звали служащего Мертон-колледжа, ухаживавшего за Толкином в последние годы его жизни?
5. О каком европейском городе Толкин написал в дневнике, что он показался "невероятно, эльфийски прекрасной. Для меня это было как сон о Старом Гондоре, или Пеларгире Нуменорских Кораблей, до возвращения Тени" (it "seemed incredibly, elvishly lovely - to me like a dream of Old Gondor, or Pelargir of the Númenorean Ships, before the return of the Shadow)?
6. Откуда эта цитата: "И тут человек, сидевший рядом со мной, вдруг мечтательно обронил: «Да, винительный падеж у меня будет выражен приставкой!»"? (The man next to me said suddenly in a dreamy
voice: 'Yes, I think I shall express the accusative case by a prefix!')
7. Что значат эти слова, кто их автор, и в каком посмертно опубликованном произведении Толкина (НЕ считая Писем) они встречаются? "Eala Earendel engla beorhtast / ofer Middangeard monnum sended!"?
8. Переведите Tar-Elestirne
9. Как переводится имя Беор?
10. Какова грамматическая функция "У" в словах, подобных "Уманиар", "Улаири"?

ДРУГИЕ ОБЛАСТИ

1. Назовите немецкого иллюстратора, работавшего над "Беовульфом", "Троей", "Александром", автора многочисленных акварелей по произведениям Толкина?
2. Какая королева, иллюстрировавшая Толкина, фигурирует в дркументальном фильме о нем?
3. Назовите имя певца в цикле Дональда Суонна "The Road Goes Ever On"
4. Какую главу из "Сильмариллиона" читает Кристофер Толкин в Аудио-собрании (JRR Tolkien Audio Collection)?
5 - Что общего между Сэмом Гэмджи и Дейви Джонсом из "Пиратов Карибского моря"?
6 - Назовите даты выхода в прокат трех частей фильма ВК
7 - Каких Оскаров выиграл ВК-ВК?
8 - О ком поет Эовин в TTT Extended edition?


ВК II

1 - Сколько пальцев на ногах было у Древоборода?
2 - Где бродил Фангорн летом (согласно его песне)?
3 - Как звали коня Эорла Юного?
4 - Кто привел хоббитам пони Билла?
5 - Назовите дату отплытия Фродо и Бильбо (по нашему календарю)
6 - Какого числа Теоден и Гэндальф выехали из Хельмовой пади в Изенгард?
7 - На какие королевства распался Арнор после смерти Эарендура?
8 - Кто из этих четырех НЕ был королем Гондора? Сириондил, Турамбар, Элендур, Телемнар
9 - Что такое Элостирион?
10 - Как на Черном наречии "огонь"?

Удачи! Ответы запощу попозже.

[Elvellon]

5+2+9+6+3+3. 28 из 64 - это нормально?

Апд. 27.

[Marya]

Тебя бы нам в команду, глядишь - и выиграли бы...

[Келебрин]

У меня полных 27, плюс ещё в двух (1 из "Посмертно опубликованных и малых произведений" и 7 в "Биографии и языках") "половинки".
В 6-ом вопросе из "ВК II" ошибся на один день... Это к вопросу о вреде чтения ранних версий :-)

15 вопрос из "Посмертно опубликованных" смог продолжить на русском, но не на английском (поскольку в оригинале "Мифопейю" не читал). Это считается?

Эдит. Нет, всё же 28. За счёт того, что мне удалось вспомнить все "Оскары" ВК:ВК

[Ilana]

Ребят, вы гиганты. Я в восхищении!

Я взялась только за один раздел - сами-догадайтесь-который - насчитала 12. Причем, прям по порядку - с 1 по 12. Во всём остальном я, конечно, как свинья в апельсинах, даже читать не буду, чтоб не расстраиваться..

Маша, спасибо

[Marya]

Ксюша, это ты гигант! Я в этом разделе как раз плавала со страшной силой, чем не преминули воспользоваться мощные противники.

Ответы скрыты спойлерным цветом:



LORD OF THE RINGS I

1 - Мерри
2 - Двоюродный и троюродный племянник
3 - Четверг
4 - Дейл
5 - Митейтель
6 - Башня Эктелиона
7 - Имрахиль
8 - Изенгард
9 - 9 и 7 по двум сторонам дороги
10 - Приложил железную перчатку к губам

THE HOBBIT

1- Dwalin, Balin, (Kili, Fili), (Dori, Nori, Ori, Oin, Gloin), (Bifur, Bofur, Bombur, Thorin)
2- Два раза ухнуть филином и один раз ушастой совой (в переводе, кажется, выпью)
3- Полторы деревни
4- Slash them! beat them! Bite them! Gnash them! Take them away to dark holes full of snakes and
never let them see the light again.
5- День Дурина - 1 день последней осенней луны, когда луна и солнце находятся на небе одновременно
6- 22 июня
7 - Галион
8 - Дорвинион
9- Шессть
10 - Беорн

POSTHUMOUS AND MINOR WORKS

1. Плач по Древам; Эмеммире из ваниар
2. Амлах
3. Хилдориэн
4. "Радужное ущелье" (Rainbow Cleft), Туор
5. Махтан
6. Корабль Ар-Фаразона
7. вновь увидеть Эйлинель и с нею быть освобожденным ("that he should find Eilinel again and with her be set free")
8. Мим, Ким, Ибун
9. Капитан стражи Гондолина
10. Эрендис
11. Амдир, эстель
12. Аэгнора
13. Св Брендан
14. Пэриш из "Листа ****ля"
15. Nor cast my own small golden sceptre down.
16. "Баллада о Аотру и Итрун"

BIOGRAPHY/LANGUAGES

1. "Хроника школы короля Эдуарда". Это матч по регби, который Толкин описал в стихах
2. Встреча ЧКБО (TCBS), декабрь 1914, Толкин, Уайзмен, Гилсон, Смит
3. Э.В. Гордон
4. Чарли Карр
5. Венеция
6. "Тайный порок"
7. Привет, Эарендель, ярчайший из ангелов, посланный людям над средиземьем. Приписывается Кюневульфу. У Толкина встречается в Notion Club Papers (Записки клуба мнений)
8. Госпожа Звездное Чело
9. Вассал
10. Отрицательная приставка

OTHER MEDIA

1. Анке Эйссман
2. Маргрете II датская
3. Уильям Элвин
4. О Берене и Лутиэн
5. Обоих сыграл Бил Найги
6 - FOTR - 19/12/01 TTT - 18/12/02 ROTK - 17/12/03 - вот тут-то я и погорела!!!
7 - Лень переводить
11 - Best art direction, best costume, best visual effects, best makeup, best sound mixing, best
original score, best film editing, best song, best adapted screenplay, best director, best
picture.
8. О Теодреде

LORD OF THE RINGS II

1 - по 7 на каждой ноге
2 - в лесах Оссирианда
3 - Фелароф
4- Боб (а не Ноб!!! )
5 - 29 сентября 3021 (1421)
6 - 4 марта 3019
7 - Артедайн, Кардолан, Рудаур
8 - Элендур
9 - Одна из трех эльфийских башен на западе от Шира, где хранился Палантир
10 - Гхаш

[Келебрин]

Так, у меня стало меньше. Дальше тоже спойлерный цвет.

1. Из-за того, что Hoarwell - это не Бруинен (которая и есть Гремячая), а Митэйтель (как было у ГГ, не помню).
2. Насчёт Боба. Я посмотрел в ВК, и он, кажется, только рассказал героям о пони, которым владел Билл Ферни (я, естественно "Билл Ферни" и ответил).
3. Позор на мои седины, но я умудрился неверно ответить на вопрос про Беора...

Зато угадал про Сэма Гэмджи и Дейви Джонса :-)

Кстати, нечего мне валить собственную дурость на "ранние версии" (это я относительно 4-го марта). По ним как раз было бы второе или третье. И откуда я взял "пятое"?

Ilana, 12 - это, ты считаешь, мало? Ну ничего себе! Тогда куда уж мне! :-( У меня в полтора раза меньше, так я рад без меры...