15.01.2013, 16:10 | #271 |
Неисправимая эльфоманка
Регистрация: 23.09.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,406
Лайки: 0
|
Куда Гэндальф положил моргульский клинок? Куда Торин девал свой щит? Откуда у Леголаса столько стрел, если он их не подбирает? Да все же просто. Они положили их в ТОТ САМЫЙ рюкзак. В рюкзак, который герой никогда не носит, никогда не упоминает, но который всегда с ним, в который можно положить неограниченное количество вещей, но это не будет мешать герою передвигаться и проходить в двери.
__________________
Любой может стать победителем, просто научившись растяжимо относиться к понятию победы. (с) Шеймус Янг, "ДМ Колец" - Феаноринг - это диагноз. - Скорее, образ жизни. Ну, или способ с ней не затягивать. (с) Хмель, "РМ" |
15.01.2013, 18:07 | #272 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
|
15.01.2013, 18:12 | #273 |
Неисправимая эльфоманка
Регистрация: 23.09.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,406
Лайки: 0
|
Ох, мисси, не напоминай мне о ней - я мечтаю о такой же с самого выхода книги
*представила Торина с бисерной сумочкой* Нет, мне кажется, это все-таки был рюкзак
__________________
Любой может стать победителем, просто научившись растяжимо относиться к понятию победы. (с) Шеймус Янг, "ДМ Колец" - Феаноринг - это диагноз. - Скорее, образ жизни. Ну, или способ с ней не затягивать. (с) Хмель, "РМ" |
15.01.2013, 21:03 | #275 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 93
Лайки: 0
|
Цитата:
А Саруману, может, и полезно было бы потерпеть неудачу, глядишь, одумался бы. Хотя вряд ли. |
|
15.01.2013, 21:40 | #276 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
|
Цитата:
Ну Саруман мог бы огненным шаром в них запустить )) Да и если серьезно, думаю при желании он нашел бы силы их задержать. Он ведь неуязвим был будучи белым для простого оружия, а сам наверняка обладал немалой силой. Как Гэндальф: с виду дряхлый старик, а подхватывает на руки словно богатырь тяжелого Фарамира, как и в фильме держит на посохе сразу двух гномов. Просто думаю не очень-то хотел Саруман ради этого избивать гномов, как хулиган какой-то А ещё, вспоминая Две Башни, думается он мог всякие мороки и видения наводить, принимать разный облик. Вот представился бы духом умершего Трора или Трайна, с плачем и укором обратился бы к Торину, о безрассудном риске, на который он идет...
__________________
Для меня Средиземье одно! © Радагаст Бурый™ Последний раз редактировалось [SaU]Witch-Lord; 15.01.2013 в 21:43. |
|
16.01.2013, 00:00 | #277 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
«Саруман вложил в эту последнюю попытку столько сил, что потрясены и сокрушены были все до единого»
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
radio_weiss получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.01.2013, 01:24 | #278 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
|
Ezh получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.01.2013, 08:56 | #279 |
Диагноз:топор лобной кости
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
|
Ezh, в "Сказаниях временных лет" есть информация, что Саруман действительно сначала был против нападения на Дол Гулдур, которое Гэндальф предлагал аж за 90 лет до начала похода к Эребору. В то время Саруман уже начал поиски Кольца и рассчитывал, что если Саурона не трогать, то Кольцо само начнет искать хозяина и отыщется. А во время событий "Хоббита" Саруману по-прежнему нужно, чтоб Гэндальф там вокруг как можно меньше шастал. Он предполагает, что Кольцо уже зашевелилось и должно вот-вот обнаружиться. Правда, еще его пугает вероятность, что Кольцо первым найдет Саурон. Поэтому Саруман соглашается сам возглавить нападение на Дол Гулдур, при этом собирается держать Гэндальфа при себе и контролировать.
|
16.01.2013, 11:26 | #280 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
В книгах все логично, но мы обсуждаем фильм. И в нем Саруман пока что не горит желанием разбираться с Дол Гулдуром.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
16.01.2013, 12:34 | #281 |
Диагноз:топор лобной кости
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
|
В фильме просто все события сжаты и детали по возможности сокращены. Повествование уплотнено, так сказать. Иначе и нельзя, это же кино, слишком много информации сильно мешает восприятию. Так что Джексон просто сократил эти 90 лет до нескольких недель, но умудрился при этом пока что сохранить и показать всю последовательность сарумановского хода мысли. Ну то есть я надеюсь, что всю, и что во второй части фильма нам покажут именно те побуждения Сарумана при рейде на Дол Гулдур, которые задуманы Профессором.
|
Eraen получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
16.01.2013, 13:53 | #282 |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
А зачем он тогда в фильме совет созывал, чтобы Гэндальфа не пущать?
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
16.01.2013, 15:06 | #283 |
Диагноз:топор лобной кости
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
|
Dwarfy, конечно. Он же вроде этого и не скрывал, только аргументировал всякими там бла-бла-бла про нарушение спокойствия и бесперспективность.
|
Eraen получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.01.2013, 10:40 | #284 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
У меня еще вопросик. В прологе фильма старенький Бильбо подходит к сундуку, задумчиво смотрит на Жало и достает Алую книгу, подходит с ней к окну, а на стеночке над ним висят то ли две сабли, то ли два кинжала. Откуда это у мирного хоббита? Что за "ножички для бумаги"? Разве у Бильбо было еще какое-нибудь оружие, кроме Жала, да еще выставленное на стену???
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
17.01.2013, 10:45 | #285 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Не кинжала, а два меча, причем один из них своим дизайном удивительно напоминает рейнджерский меч Арагорна. Что до вопроса, то совершенно не понимаю, что здесь удивительного?:-) Почему бы им там и не висеть?
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
17.01.2013, 11:49 | #286 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Вот в этом мне и видится противоречие. Если объяснять поведение Сарумана поисками кольца, то он должен был бы гореть желанием услать Гэндальфа в Эребор. Он должен был заявить: "Давайте я буду выяснять, что там с Дол Гулдуром, а Гэндальф пускай идет к Одинокой горе воевать с драконом".
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
Ezh получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.01.2013, 14:52 | #287 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Павел, да откуда у Бильбо мечи? Он что - коллекционировал оружие? Это в Шире-то? Тем более рейнжерский меч Следопыта. Это еще до встречи с Арагорном... Жало вон в сундуке было. Его-то не вывесил, больше повода.
Ezh, то-то и оно-то...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
17.01.2013, 15:09 | #288 |
Торин головного мозга
Регистрация: 23.12.2012
Сообщений: 549
Лайки: 0
|
Ну в начале, у молодого Бильбо ничего подобного в норе не было, возможно Джексон хотел показать как переменились ценности у хоббита и под старость нора заросла "милым сердцу хламом". На смену салфеточкам и кружеву пришли свитки, заметки, зарисовки, и оружие (не такой уж он неженка как раньше), возможно, взятое на память с поля Битвы Пяти Армий. Или, мечи могли быть подарком, привезенным или переданным как-нибудь гномами, в подарок на один из его дней рождения. (Эти гномы могли специально какое-нибудь украшательство прислать с юмором, мол, "Вот это настоящее украшение интерьера, на, держи, повесишь над каминной полкой, вместо узорной вышивки") Хотя они бы скорее топоры прислали, но кто ж их знает, что у них в Горе там нашлось. Ну это я так для себя подумала, как оно на самом деле было непонятно
|
17.01.2013, 15:14 | #289 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
Цитата:
но версия с подарком мне нравится |
|
мисси получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.01.2013, 21:19 | #290 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,893
Лайки: 331
|
Можно предположить, что это просто чтобы от Саквилей отбиваться, если они вдруг придут за его ложками.)
|
Маг получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
19.01.2013, 23:15 | #291 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.12.2003
Сообщений: 7
Лайки: 0
|
Орк-разведчик на варге и Азог говорят об охоте на "это гномье отродье" (в единственном числе по русскому дубляжу).
Кого они имеют ввиду? Вообще гномов или конкретно Торина? |
19.01.2013, 23:27 | #292 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 93
Лайки: 0
|
Сегодня еще раз посмотрела фильм, и у меня возникли вопросы, в связи с прочитанной дискуссией о росте персонажей.
Какого роста должен быть Гэндальф, если ему даже Торин едва доходит до груди? Больше двух метров? Это никак не соответствует описанию в книге, ну да кто вообще брался ему соответствовать... Но если вспомнить ВК, где Арагорн и Боромир, да и Леголас, выше Гэндальфа, то сколько же должен тогда составлять их рост? И каким, в таком случае, должен получиться Беорн? Представить страшно же... А еще подумала, что гномы могли бы ездить и на лошадях, не на пони. Если о Мерри и Пиппине, самых высоких хоббитах, такое сказано, то гномы-то все равно выше. Кстати, мне показалось, что у Торина все-таки лошадь, хоть и не слишком большая, но не намного уступает коню Гэндальфа. |
19.01.2013, 23:39 | #293 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 297
Лайки: 20
|
Цитата:
В Empire была картинка, отображающая сравнительный рост персонажей "Хоббита". Гэндальф - 1,8 м (вместе с шляпой, как я думаю), Торин - 1,49 м, хоббиты - 1,27 м. |
|
19.01.2013, 23:43 | #294 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
а как, по-вашему, должно звучать множественное число? "гномьи отродья"?
|
20.01.2013, 00:40 | #295 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.12.2003
Сообщений: 7
Лайки: 0
|
|
Joska получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.01.2013, 02:41 | #296 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,737
Лайки: 1,400
|
В оригинале - "dwarf-scum". Имхо, относилось ко всему отряду.
|
08.02.2013, 22:46 | #297 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.12.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 938
Лайки: 3,913
|
«К оружию!»
__________________
Мой твиттер |
08.02.2013, 23:00 | #298 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 93
Лайки: 0
|
И угораздило же, чтобы боевой клич Торина в русском переводе так совпадал с его прозвищем! Как будто мало ему без того шуточек на эту тему...
Это ведь случайное совпадение, я думаю? По-английски же не был какой-нибудь Oakbekar?
__________________
И бедняжка Балрог… ну никак поспать не дают…озвереешь тут (каждое утро, выключая будильник, понимаю и оправдываю Балрога). (с)Dwarfy |
Aguila получил(а) за это сообщение лайк от: |
08.02.2013, 23:16 | #299 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
|
Aguila, совпадение чисто случайное, причём не одно. Музыканты слышат "бекар" и улыбаются. Хотя, такой персонаж может очень убедительно отказать и отменить многое. И это не на английском, а на кхуздуле. Du Bekâr!
Читать здесь Последний раз редактировалось Entwife; 08.02.2013 в 23:20. |
08.02.2013, 23:50 | #300 | |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
|