Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Foxy]

Сообщение от Ithrilyann

А про Гэндальфа и Барда, если так же разложить - не менее интересная картинка получится.

Гэндальф, радея о судьбах Средиземья, не хочет допустить союза Саурона со Смаугом. Придумывает план по добыче Аркенстона и последующему отвоеванию Горы. Окончательно убеждает медлившего Торина действовать и выступать в поход.
Гэндальф прав.

Бард, радея о судьбе родного города и собственных детей, не хочет пробуждения дракона. Он отговаривает Торина от завершения похода и отвоевания Горы.
Бард тоже прав.

Спрашивается в задачнике, кто из них правее?

Мне вообще эта история с Бардом и Драконом напоминает ситуацию с больным гангреной, простите. Все знают, что у человека нога поражена этой напастью и через какое-то время болезнь поразит весь организм. Да, пока это не видно, только есть констатация факта. Но конец неизбежен- раньше или позже.
Есть выход - как ни жалко, но ногу нужно ампутировать.
Или человек помрет. Да, человек может операцию не перенести. У него может реакция на наркоз отрицательная или сердце не выдержит, но в другом случае, возможен и благоприятный исход. Человек выживает, ему прилаживают мифриловый протез и он живет полноценной жизнью.
Если же операцию не делать- то он 100 % умирает.

Детишек жалко, родной свинарник город тоже.. Не будем трогать ящерку и другим не дадим ... Ну не при моей жизни ящерка решит поразмяться, так после меня хоть потоп?

[Yennefer]

Сообщение от Victoria

Извини, дорогой товарищ,
Торин тут нравится, прямо скажем, большинству, вот мне например.
И да я считаю финал крайне несправедливым. Но если мне хочется справедливых финалов , я смотрю что-то другое.
А тут война.. на ней убивают.. и ничего с этим не поделаешь. Мне Александра Сергеевича тоже жалко, но наслать на Дантеса приступ диареи я не могу к сожалению и еще я очень жалею всегда Сирано Де Бержерака и тоже ничего сделать не могу..... ну жизнь такая...

Такой выбор всегда сложен. Разум мне говорит одно... но сердце...
Один из моих любимейших фильмов "Последний самурай" (не знаю, есть ли тут любители)
Главный герой.. (простите, Круз не в счет) почему-то до боли напоминает мне Торина. Он погибает, хотя мог не делать этого, идет на верную смерть за то, во что верит. Хотя, опять-таки, мог бы не делать этого.
Но он должен умереть, потому что тот мир, то, во что он верил, ушло безвозвратно, и он уходит вместе с ним, как капитан со своим кораблем...
Но смерть Торина не выглядит необходимостью. По крайней мере, у Толкиена.
Он добился чего хотел. Ему нет нужды умирать.
Смерть только придает его характеру драматизма, веса, эпичности.

Мы бы относились к нему иначе, если бы знали, что он выживет.
Это был бы уже не ТОТ Торин...
Каждое его действие окрашено для нас осознанием известного нам финала.
Я это все понимаю...

И все же... все же...
"Расскажи мне как он умер... - Я расскажу вам, как он жил..."

[Victoria]

Сообщение от Ithrilyann

Гэндальф, радея о судьбах Средиземья, не хочет допустить союза Саурона со Смаугом. Придумывает план по добыче Аркенстона и последующему отвоеванию Горы. Окончательно убеждает медлившего Торина действовать и выступать в поход.
Гэндальф прав.

Бард, радея о судьбе родного города и собственных детей, не хочет пробуждения дракона. Он отговаривает Торина от завершения похода и отвоевания Горы.
Бард тоже прав.

Спрашивается в задачнике, кто из них правее?

Но - трогательное единодушие! - в любой ситуации, всегда и во всём - виноват Торин.

Дракон тоже в чем-то прав, видимо... и что интересно Торин снова виноват.......

что-то навеяло мне.
Сказка о несчастных лесных жителях - текст песни

На краю края земли, где небо ясное
Как бы вроде даже сходит за кордон,
На горе стояло здание ужасное,
Издаля напоминавшее ООН.

Все сверкает, как зарница,-
Красота! Но только вот -
В этом здании царица
В заточении живет.

И Кащей Бессмертный грубое животное
Это здание поставил охранять,
Но по-своему несчастное и кроткое,
Может, было то животное, как знать!

От большой тоски по маме
Вечно чудище в слезах -
Ведь оно с семью главами,
О пятнадцати глазах.

Сам Кащей (он мог бы раньше врукопашную!)
От любви к царице высох и увял,
Стал по-своему несчастным старикашкою,
Ну, а зверь его к царице не пускал.

- Ты пусти меня, чего там,
Я ж от страсти трепещу!
- Хоть снимай меня с работы,
Ни за что не пропущу!

Добрый молодец Иван решил попасть туда, -
Мол, видали мы Кащеев, так-растак!
Он все время, где чего - так сразу шасть туда!
Он по-своему несчастный был дурак.

То ли выпь захохотала,
То ли филин заикал,-
На душе тоскливо стало
У Ивана-дурака.

И началися его подвиги напрасные,
С Баб-Ягами никчемушная борьба -
Тоже ведь она по-своему несчастная
Эта самая лесная голытьба.

Сколько ведьмочек пришибнул!
Двух молоденьких, в соку...
Как увидел утром - всхлипнул,
Жалко стало дураку.

Но, однако же, приблизился, дремотное
Состоянье свое превозмог Иван.
В уголке лежало бедное животное,
Все главы свои склонившее в фонтан.

Тут Иван к нему сигает,
Рубит головы, спеша,
И к Кащею подступает,
Кладенцом своим маша.

И грозит он старику двухтыщелетнему -
-Я те бороду, мол, мигом обстригу!
- Так умри ты, сгинь, Кащей! - А тот в ответ ему:
-Я бы рад, но я бессмертный, - не могу!

Но Иван себя не помнит:
- Ах ты, гнусный фабрикант!
Вон настроил сколько комнат,
Девку спрятал, интригант!

Я докончу дело, взявши обязательство!.. -
И от этих-то неслыханных речей
Умер сам Кащей без всякого вмешательства,-
Он неграмотный, отсталый был, Кащей.

А Иван, от гнева красный,
Пнул Кащея, плюнул в пол
И к по-своему несчастной
Бедной узнице взошел.

[Ariavin]

Добрый вечер!

Пока еще успеваю сказать пару слов по поводу сегодняшнего дня.

Может, странно в день рождения ставить это фото, но для меня именно оно имеет огромное значение.
Это не только могила Профессора и его супруги, это в своем роде гимн, это доказательство того, что этот мир был живым для его создателя, что он жил в нем и подарил возможность жить в нем нам всем.

Надеюсь, что в одно из следующих посещений Англии мне удастся добраться до этого места и положить на могилу цветы. Это ничтожная мелочь, конечно, и это не выразит и миллионной части моей благодарности.

Спасибо Вам, Профессор, что Вы были и что Вы сотворили такой замечательный, уникальный, многогранный и глубокий мир!


 

[Serena]

Виктория!!

[Foxy]

Вита, Владимир Семеныч актуален как никогда

[Yennefer]

Сообщение от Serena

Тогда я не понимаю. Если они пойдут и разбудят - то это зло. И вроде как поэтому он их не пускает. Если при тех же условиях ему камушки вернут - тогда что, это и не зло вовсе?
Или зачем он тогда выставляет условие про камушки? Если решил все равно их никуда не отпускать? Тогда все его игры в добрую волю и предложения помощи в обмен на камни - суть игра что б Торин повелся? А тогда, если он играл чтоб просто унизить - с чего это Торин должен был отказать себе в удовольствии высказать ему, все что думал?

Кто-то говорил, что у любого поступка есть две причины - реальная и красивая.

ИМХО тут реальная - поставить Торина на колени,
А все остальное - красивая

[Entwife]

Вот нашла перевод стихотворения про клад.

Д. Р. Р. Толкиен

КЛАД



Было солнце юно и месяц млад,

Когда выпевали боги свой клад:

Серебрую россыпь в зелени трав

И золота в водах прозрачных расплав.


Щель Хелля еще не разверзлась тогда,

Дракон не рожден был, ни гном – в те года

Здесь жили издревние эльфы одни,

Волшебным пеньем творили они



В холмах средь лесов много дивных вещей

И чудо-венцы для своих королей.

Пришел им закат, звук волшебных словес

Сталь заглушила и грохот желез.



Нет песен у жадности, только ощер

Угрюмый во мраке тесных пещер

Над грудой сокровищ – вековечного зла;

На родину эльфов тень наползла.



Жил в тёмной пещере старый гном,

Пленённый золотом и серебром,

В работу он вкладывал силу и злость,

Ладони истёрты по самую кость;



Монеты ковал он и снизки колец

И власть королевскую думал кузнец

Купить! Но вовек не покинул свой склеп,

И сморщился он, и оглох, и ослеп,



И скрючились руки, и стали дрожать –

Он камушка в пальцах не мог удержать,

И он не услышал, как недра горы

Дрожали, когда, молодой в те поры,



Свою жажду сокровищ дракон утолил –

В пещеру заполз и огнем опалил.

В том пламени алом сгорел гном дотла,

Осталась от гнома на камне зола.



Жил старый дракон; под серой скалой

Свой век пролежал он, одинокий и злой;

Когда-то был счастлив, когда-то млад,

Но, к злату прикован, стал он горбат.



Иссох, и померк алый свет его глаз,

И даже огонь в его сердце угас.

Алмазы вросли в его шкуру, привык

Сокровища пробовать он на язык.

Знал каждую вещь и каждый излом

Того, что лежит под черным крылом.

Он думал всегда об одном: о ворах,

Как плоть он сожрёт, сотрёт кости во прах



И кровью напьется; его голова

Бессильно поникла, он дышит едва

И звона кольчуги не слышит; на бой

Дракона зовёт воитель младой.



Сверкнул у героя в руках острый меч,

И тот, кто сокровища должен стеречь,

Чьи зубы – кинжалы, Чья шкура была

Как сталь – змей погиб, не поднявши крыла.



Жил старый король; белоснежно седа

До костлявых колен отросла борода

С тех пор, как, юный, на трон воссел.

Веселья не знал он, не пил, не ел.



И думал всегда об одном – о своём

Богатстве в большом сундуке под замком,

О золоте том и о том серебре,

Что за кованой дверью хранятся в горе.



Его меч заржавел, его слава прошла,

Бесчестен был суд и неправы дела,

Хоромы безлюдны, темны – оттого ль,

Что был он эльфийского клада король?



Не чуял он крови, не слышал врагов,

Ни стука копыт, ни звука рогов –

Сгорели хоромы, погибла земля

И в холодную щель брошен труп короля.



Был он и есть, под землей древний клад,

Забытый за створами кованых врат,

И смертный вовек в те врата не войдет.

Зеленая травка по склонам растёт,



И овцы пасутся, и птица свистит,

И ветер морской в листве шелестит.

Да! ночь охраняет извечный клад,

Пока земля ждёт, пока эльфы спят.


(пер В. Тихомиров)
 

[Ritona]

Сообщение от Bhanu

печально, спойлеры((

- Если бы Вы не знали, что в конце книги Торин умрет, вы играли бы его по-другому?
- Думаю, нет. Сцену его смерти мы снимали уже в самом конце. Это хорошо, потому что я практически забыл об этом в процессе других съемок. Я считаю, что возможность персонажа иметь будущее – важная часть работы над образом. Он должен был быть кем-то, кто станет королем, будет сидеть на троне и вернет своему народу его былое величие. В каком-то смысле его смерть неожиданность для него самого. Я вспоминаю пьесу Шекспира Ричард Третий, там есть сцена, где Ричард Третий мчится по полю битвы, один и он готов умереть за свое королевство, за свою корону. В Битве Пяти Армий Торину предстоит нечто подобное, это почти самоубийство. Хорошо, что я забыл, что мне предстоит умереть, когда я это играл!
 

[/I]

Я прочитала, и у меня прям слезы выступили из глаз...

И ведь его племянники у него на глазах погибнут,скорее всего...Как кто-то сказал, последним умирать тяжело...увидеть гибель любимых племянников...молодых...эх..
Я даже не знаю, что будет с нами в кино из-за них троих...
 

.

[Victoria]

Сообщение от Yennefer

Такой выбор всегда сложен. Разум мне говорит одно... но сердце...
Один из моих любимейших фильмов "Последний самурай" (не знаю, есть ли тут любители)
Главный герой.. (простите, Круз не в счет) почему-то до боли напоминает мне Торина. Он погибает, хотя мог не делать этого, идет на верную смерть за то, во что верит. Хотя, опять-таки, мог бы не делать этого.
Но он должен умереть, потому что тот мир, то, во что он верил, ушло безвозвратно, и он уходит вместе с ним, как капитан со своим кораблем...
Но смерть Торина не выглядит необходимостью. По крайней мере, у Толкиена.
Он добился чего хотел. Ему нет нужды умирать.
Смерть только придает его характеру драматизма, веса, эпичности.

Мы бы относились к нему иначе, если бы знали, что он выживет.
Это был бы уже не ТОТ Торин...
Каждое его действие окрашено для нас осознанием известного нам финала.
Я это все понимаю...

И все же... все же...
"Расскажи мне как он умер... - Я расскажу вам, как он жил..."
 

Не буду врать. Были такие мысли были... дано правда... Это очень все понятно. Но не получается в другую сторону колесо повернуть. Такие поступки как выход Торина из горы в последнем бою, как весь поход на Эребор потому так важны и западают в душу, что те кто их совершают смертны, конечны.... это парадокс, но это для меня так: Бессмертные деяния могут совершить только смертные существа.
Трандуил, например, совершал на своем веку наверняка немало прекрасных поступков , он ведь эльф, да еще и король, но за ним стоит слишком долгая жизнь, что бы жалеть о нем так остро и так сильно переживать за него... как мы переживаем за Торина.

[Ithrilyann]

Просто так.
Я устала от сарказма и злости.
Мифриловой брони у меня нет. Дзен отрастить тоже не получилось.

Хочу просто полюбоваться Им.
Сердце не ошибается. Оно знает, что - настоящее...

[Krakodil]

Сообщение от Victoria

[/SPOILER]
Не буду врать. Были такие мысли были... дано правда... Это очень все понятно. Но не получается в другую сторону колесо повернуть. Такие поступки как выход Торина из горы в последнем бою, как весь поход на Эребор потому так важны и западают в душу, что те кто их совершают смертны, конечны.... это парадокс, но это для меня так: Бессмертные деяния могут совершить только смертные существа.

Ну это кому как. Как по мне, и выход Торина из Горы, и весь поход на Эребор ничуть не потеряли бы в моих глазах, если бы Торин остался жив. Хотя подписывать я ничего не стала, хотя бы потому, что это бесполезно, а может быть, даже вредно.

[Ariavin]

Сообщение от Ithrilyann

Просто так.
Я устала от сарказма и злости.
Мифриловой брони у меня нет. Дзен отрастить тоже не получилось.

Очень тебя понимаю.
Бог с ним, с дзеном, если есть Король

[Yennefer]

Сообщение от Victoria

[/SPOILER]

Не буду врать. Были такие мысли были... дано правда... Это очень все понятно. Но не получается в другую сторону колесо повернуть. Такие поступки как выход Торина из горы в последнем бою, как весь поход на Эребор потому так важны и западают в душу, что те кто их совершают смертны, конечны.... это парадокс, но это для меня так: Бессмертные деяния могут совершить только смертные существа.
Трандуил, например, совершал на своем веку наверняка немало прекрасных поступков , он ведь эльф, да еще и король, но за ним стоит слишком долгая жизнь, что бы жалеть о нем так остро и так сильно переживать за него... как мы переживаем за Торина.

Victoria я не к тому, чтоб кого-то переубедить. Я даже точно не знаю, в какую сторону сама склоняюсь до конца...
Просто так сильно бушует это внутри, что вот-вот разорвет...

Ну.. как бЭ.. вырвалось

[Victoria]

Не считаете же вы, что я вас пытаюсь в чем-то убедить?

Это было бы странно. Просто я так чувствую , не более того.

[Entwife]

На камне Кили написано "вернись ко мне". Я не знала.

Ссылка

[Bhanu]

Сообщение от Entwife

На камне Кили написано "вернись ко мне". Я не знала.

Ссылка

.................................

[Yennefer]

Сообщение от aliquis

Девушки, я сильно извиняюсь, что врываюсь... Но я вот с очередного просмотра, и просто не знаю, где ещё про Торина восторженно попищать…

Я уже писала, что актёр замечательнейший. Это тот случай, когда я актёру в каждом кадре верю. И не вижу, ну вообще не вижу каких-то радикальных и резких изменений персонажа, и вообще ничего ужасного не вижу, а только одни сплошные прекрасности… Это ж невозможно, что он глазами вытворяет!

Вот, например, эта его странная, казалось бы, необоснованная надежда на Бильбо во дворце Трандуила… Ну, вот чего к человеку, то есть к гному пристали?! У него там так глаза меняются от почти отчаяния к почти надежде, что абсолютно очевидно, что он этот переход пережил, и для него всё логично.


А почему бы и нет? К моменту захода в лес Торин и так о Бильбо уже довольно высокого мнения. Плюс это Бильбо придумал залезть на дерево, чтобы найти солнце. Потом все вместе сражались с пауками, и Бильбо показал себя молодцом, более того, именно он дал первый отпор и обеспечил саму возможность сопротивления. Понятно, что не так прост мистер Бэггинс, как кажется…

И вот повязали эльфы гномов. Взгляд Торина моментально становится совершенно каменным: вот он прямо взглядом держит оборону, об этот взгляд разбиться можно – столько в нём решимости, и гнева, и упрямства. И в то же время, видно, как Торин измучен и разочарован таким поворотом событий, даже растерян. Бофур: «Торин, а где Бильбо?» И у Торина такой взгляд в глубь леса… Вот оно! «Что? Не попался? Не попался! Сумел не попасться! А может?..» Это ещё не надежда, но её начало, он ещё сам не решается поверить разумом, но уже верит сердцем. И потом, в камере, – «Есть ещё надежда!» – точное продолжение этого самого взгляда, как будто между этими кадрами не было промежутка, не было других эпизодов. И мысль становится непрерывной, две сцены соединяются в одну. Супер! Неудивительно, что у него столько крупных планов.
 

aliquis не могу ограничиться просто лайком. Так сказано - в душу запало!


---------- Сообщение добавлено в 00:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:17 ----------

Сообщение от Victoria

Не считаете же вы, что я вас пытаюсь в чем-то убедить?

Это было бы странно. Просто я так чувствую , не более того.

Ни в коем случае

[Foxy]

В общем




Торин снова спасает Балина

[Ritona]

И еще по поводу Торина...
Как сам Ричард рассказывал, он продумывал историю своего героя для себя, и представлял, как Дис говорила Торину, чтоб тот не забирал с собой ее племянников...И что Торин чувствует из-за этого стыд и ответственность.
Конечно, он понимал,когда их брал, что они достаточно взрослые, воины, но..
Взял на себя ответственность за них перед сестрой...и какие мысли у него в голове будут еще и от этого будут в конце, что "не сберег", и мысли, что она будет чувствовать...

[Siberienne]

Внутрибольничное объявление.

Сегодня (4 января) в Читальне состоится очередной сеанс, в 22.00 (время московское) - Siberienne. Однажды в Тулузе.

[Yennefer]

Сообщение от Foxy

А их отношения друг к другу во всей этой компании..Я готова пересматривать и пересматривать. Так трогательно...
И совершенно потрясающее взаимопонимания Торина и Двалина. На уровне полувзгляда. Двалин - Друг с большой буквы.

Простите, все никак не впишусь по времени, но и промолчать не могу

А отношения между ним и Балином?
Еще тогда, вначале, "Но среди нас есть воины" - сколько доброты в его взгляде! Такая теплая улыбка. Одна из немногих.
И потом, у потайной двери, такое успокаивающее касание плеча, такое.. полу-сыновье что ли?
И дальше "Ты ведь помнишь, Балин!"
Между ними такие отношения, особые, в этот момент даже Двалин на заднем плане.
А когда Балин укоряет его - "Я боюсь за тебя!"
Он говорит это, зная, что может это сказать. Только он!
Укоряет - не правильное слово, он старается достучаться до самых лучших струн души. Он имеет на это какое-то моральное право. Говорит не как королю, как сказал бы сыну.

[Ithrilyann]

Сообщение от Yennefer

И потом, у потайной двери, такое успокаивающее касание плеча, такое.. полу-сыновье что ли?
И дальше "Ты ведь помнишь, Балин!"
Между ними такие отношения, особые, в этот момент даже Двалин на заднем плане.
А когда Балин укоряет его - "Я боюсь за тебя!"
Он говорит это, зная, что может это сказать. Только он!
Укоряет - не правильное слово, он старается достучаться до самых лучших струн души. Он имеет на это какое-то моральное право. Говорит не как королю, как сказал бы сыну.

Йеннефер,
никаких сил на длинные ответы у меня уже не осталось, но совсем промолчать не могу.
Огромный ППКС-сище и
Я всегда говорила, что Торин для Балина - не только Король, не только The one I could follow, но и как сын. Это видно. Да что там я, сам Ричард однажды в интервью это сказал, а уж он-то знает
Меня невероятно трогает, как показаны их отношения. Даже больше, чем братская дружба с Двалином.
И очень грустно. И больно за Балина, что ему предстоит пережить...

[Aliona]

Тяпница прошла как-то без задоринки, поэтому - спокойной ночи...

штоб наверняка

 

А я пошла в шкаф спать...

[Елена_я]

Сообщение от Ithrilyann

Йеннефер,
никаких сил на длинные ответы у меня уже не осталось, но совсем промолчать не могу.
Огромный ППКС-сище и
Я всегда говорила, что Торин для Балина - не только Король, не только The one I could follow, но и как сын. Это видно. Да что там я, сам Ричард однажды в интервью это сказал, а уж он-то знает
Меня невероятно трогает, как показаны их отношения. Даже больше, чем братская дружба с Двалином.
И очень грустно. И больно за Балина, что ему предстоит пережить...

Потому он и не остался потом в Эреборе...

[Foxy]

Сообщение от Yennefer

Простите, все никак не впишусь по времени, но и промолчать не могу

А отношения между ним и Балином?
Еще тогда, вначале, "Но среди нас есть воины" - сколько доброты в его взгляде! Такая теплая улыбка. Одна из немногих.
И потом, у потайной двери, такое успокаивающее касание плеча, такое.. полу-сыновье что ли?
И дальше "Ты ведь помнишь, Балин!"
Между ними такие отношения, особые, в этот момент даже Двалин на заднем плане.
А когда Балин укоряет его - "Я боюсь за тебя!"
Он говорит это, зная, что может это сказать. Только он!
Укоряет - не правильное слово, он старается достучаться до самых лучших струн души. Он имеет на это какое-то моральное право. Говорит не как королю, как сказал бы сыну.

Да..Но это немного другой уровень отношений. Именно отеческое со стороны Балина. Торин для него не просто Король- он вырос на его глазах. Они пережили столько. Торин прикрывал его собой, тогда, в Эреборе. Балин пытается не отговорить, он понимает что бесполезно, но как-то уберечь от похода. Боится за него. Иногда , возможно забывая о том, что Торин все-таки Король...
И Торин вот также к Балину относится - очень по сыновьему где-то ...
И то что у них вот то самое общее воспоминание, общая память делает их отношения еще более близкими...

От их взаимоотношений у меня немного другие эмоции просто. Иногда даже комок в горле. И уход Балина в Морию, я теперь вижу как дань Памяти что ли.. И то, что он не может оставаться там, где правит другой Король....

[serik]

Всем спокойной ночи

Ответ Лукасом пятнице

[Ariavin]

После первой серии третьего сезона "Шерлока" Гай уже никогда не будет прежним...

[Foxy]

Спокойной ночи.

[saavedra]

Сообщение от Foxy

Нашла парочку роликов фанатских с Премьер.

Richard Armitage in Madrid 11/12/13 - YouTube
 

Мадрид (сааведра, ты этот момент помнишь? )

Момент не помню, потому что это снято от той плачущей блондинки (она в конце этого видео), и это, похоже, уже после нашего эпизода с куклой.
Она стояла левее меня, почти в углу буквы Г, которую образовывала дорожка, и форму которой повторяла толпа фанатов. Простыню с рунами тоже не помню.
Ых