15.12.2014, 18:56 | #91 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
О, точно! А еще между Тейлором Китчем и Мартином Фриманом нет никакой разницы!
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
15.12.2014, 19:28 | #92 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,732
Лайки: 0
|
Цитата:
А разве может один и тот же человек снять "Живую мертвечину" и "Небесные создания"? Может, еще как, люди и режиссеры в частности весьма разнообразные внутри. Между прочим вы все правильно написали, про то что тогда мы были моложе и воспринимали все по-другому. Но мы то выросли, а Пи Джей - в душе все такой же подросток Когда я посмотрела "ВК" мне было 15 лет и тогда нам так голову унесло, что ой-ой-ой , а сейчас я смотрю на своего 15-го брата, так его "Хоббитом" накрыло, как меня тогда. Все ведь дело в том, что "Хоббит" (хотя Питер его подтянул к немного к "реализму" ВК) - остался сказкой по-сути и по-форме: там где у Дж.Р.Р. Толкина - говорящие кошельки, у Питера - ёжик Себастьян и росгобельские кролики.
__________________
Don`t trust the trololo boys |
|
15.12.2014, 20:08 | #93 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
Для меня самая большая проблема - когда я забываю, какой фильм смотрю. То есть я ничего не имею против больших и шумных блокбастеров, но когда фильм о Средиземье начинает путаться в голове со всеми остальными (при том, что я в кино очень редко хожу), то это не есть хорошо.
Лора в своей рецензии хорошо написала - даже если Трандуил и не толкиновский эльф, но он несомненно эльф, не человек. Бард абсолютно другой персонаж, чем у Толкина, но он очень хорошим получился, трехмерным и искренним. Сынок его опять же по трехмерности Леголасу даст 146 очков вперед. А тетка из Озерного города, которая Альфрида одергивала все время, на 146% более живая и "удачный женский персонаж", чем пресловутая Тауриэль. Но так много экранного времени отдано не им, а тому, что можно без помех вставить в любой другой фильм. Мне не нравится, когда во многих диалогах можно поменять имена и вставить их хоть в "Трансформеров", хоть Бонда, хоть в Звездные войны и в тот же "Аватар". Почему Кили и Тауриэль играют то, что мы видели уже 100500 раз везде? Почему Гэндальф Беорну говорит "Absolutely"? Причем именно все неровно, местами здорово и тонко, местами топорно и простенько-простенько. Как будто три сценариста писали сценарий и два режиссера.
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук Последний раз редактировалось Marya; 15.12.2014 в 20:12. |
15.12.2014, 20:50 | #94 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,732
Лайки: 0
|
Сценаристов было четыре
А режиссер точно один)) Вообще сколько я новозеландских фильмов не смотрела: все вот эти претензии: что слишком в лоб, обрывистость, неровность, юмор приземленный - оно ко всем киви-фильмам относиться
__________________
Don`t trust the trololo boys |
15.12.2014, 20:55 | #95 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
А как же Дель Торо? От его концепции (какая бы она ни была) могли какие-то остатки сохраниться.
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук |
15.12.2014, 21:01 | #96 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,732
Лайки: 0
|
Цитата:
А что касается дизайна персонажей и эпизодов: там местами торчат его прибамбасы, от короля гоблинов, до тролля "убиться ап стену", в допах к Пустоши показывали эскизы к его предполагаемой сцене с бочками. там вообще был пинбол-автомат во всей красе
__________________
Don`t trust the trololo boys |
|
15.12.2014, 21:11 | #97 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
А я думала, что тролль "убиться от стену" - это привет "олимпийцу" из Хельмовой пади. Крупнее, толще, мощнее.
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук |
15.12.2014, 21:15 | #98 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,426
Лайки: 94
|
А разве не Серкис был вторым режиссером? Тут же мелькала инфа что битвы он ставил
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
15.12.2014, 21:18 | #99 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,954
Лайки: 341
|
Он режиссер второго состава и поставил только небольшую часть битв (в частности, азанулбизарскую битву ставил Срекис). Но режиссер второго состава и два режиссера фильма - это не одно и то же:-) Главный режиссер один - Питер Джексон, он же и считается единственным режиссером.
|
15.12.2014, 21:24 | #100 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,732
Лайки: 0
|
Цитата:
Хотя конечно, нельзя стопроцентно утверждать что от его идей осталось) ---------- Сообщение добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:19 ---------- На второго режиссера, как правило, скидывают всякую левую фигню, на которую у основного просто времени нет: там крупный план, там панорамы с гномами на фоне гор и долин, там драка. И все заранее планируется и утверждается вместе с основным режиссером)) А все драки, все скачки по гоблинским тунелям, кузницам Эребора, бочки и т.д. - это, если смотреть по допам - коллективное творчество всей команды
__________________
Don`t trust the trololo boys |
|
15.12.2014, 23:38 | #101 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Пять баллов!
---------- Сообщение добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:20 ---------- Дискуссия скатилась к философским вопросам, что и следовало ожидать. Хотя мы в начале пытались сравнивать Джексона с Джексоном же. Хотя как говаривал классик уже российского же фэнтази Макс Фрай - " вместо нас каждый раз возвращается кто-то другой". Может фокус в том что ПиДжей слишком много ездил? И где-то в километрах, дорогах, лье и морских милях потерялось драгоценное зерно волшебного Средиземья, уступив место мастеровитому крепенькому такому вымышленному мирку, где не хватает до кучи лишь черта выскакивающего из пещер аки из табакерки.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
Tinko получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
15.12.2014, 23:44 | #102 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Э, нет, этому фильму кассу во многом делает имя Толкиена и название "Хоббит".
__________________
|
15.12.2014, 23:48 | #103 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Нелт твоя краткость граничит с гениальностью
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
16.12.2014, 00:00 | #105 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Особенно сборы первой недели вообще почти ничего о качестве фильма не говорят, скорее о существующей уже фан-базе и о рекламной кампании. Качество фильма в глазах зрителей определяет, насколько он долгоиграющим окажется- насколько больше или меньше среднего по больнице будет спад от первой недели ко второй, третьей и так далее. А это нам еще только предстоит узнать.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
Hellga получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
16.12.2014, 00:13 | #106 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,732
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:07 ---------- Цитата:
__________________
Don`t trust the trololo boys |
||
Daria_pinkfish получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.12.2014, 00:18 | #107 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:16 ---------- Ты спрашиваешь про Средиземье из "Хоббита" в вакууме или про Средиземье из легендариума Толкина?
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
16.12.2014, 00:20 | #108 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Не только, спору нет. Но во многом кассу делают именно они - даже те, для которых фильм оказался кактусом. Все равно же смотрят. На Хоббита многие идут не потому что Джексон и не потому, что "ах, как клево был снят ВК", а потому что это экранизация книги Толкиена.
__________________
|
|
Nelt получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
16.12.2014, 00:26 | #109 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,732
Лайки: 0
|
Цитата:
"Кинг-Конг" неплохо собрал, он просто очень дорого стоил. И потом они его зимой зачем-то выпустили, когда он - типичный летний фильм. "Милые кости" из таких фильмов, которые большие деньги в принципе не зарабатывают. Зато продюсируемый "Район №9" очень и очень хорошо прокатился по миру. Вообще, без подробных исследований - фиг разберешься, это да.
__________________
Don`t trust the trololo boys |
|
16.12.2014, 00:29 | #110 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,954
Лайки: 341
|
Цитата:
Во-вторых, одним из таких двух фильмов были камерные "Милые Кости", сборы которого и не должны были быть особо впечатляющими, потому что он и не задумывался как кассовый хит и ни в коем разе не мог и не должен был им стать. А вот сборы и критику "Конга", особенно по меркам десятилетней давности, вполне можно назвать успехом, - и это при том, что он вышел в сезон, когда на экраны вышли "Хроники Нарнии" и очередной "Гарри Поттер", которые выглядят куда более предпочтительными фильмами на Новый Год, чем очередная итерация истории про большую обезьяну. Плюс ряд весомых рекордов продаж на носителях поставил и три Оскара взял. А остальные фильмы Джексона - это вообще либо трэш-муви, либо сугубо фестивальное кино (очень крепко сбитое и сильное, должен сказать), так что здесь тоже разговор не уместен. Льюис тоже культовый писатель, однако когда Нарния после первого фильма скатилась в некачественное кино - это моментально отразилось и на сборах. Берроуз тоже скала - и что с того? Люди ходят на Средиземье, которое сделал ПиДжей. Если бы его делал кто-то другой - вовсе не факт, что имели бы шестимиллиардную Сагу с семнадцатью Оскарами. Это единственный на данный момент и уникальный случай, хотя титанов жанра, популярных фэнтези-миров и их (непопулярных) экранизаций в принципе хватает. Последний раз редактировалось Маг; 16.12.2014 в 00:31. |
|
Маг получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
16.12.2014, 00:34 | #111 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,732
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 00:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:29 ---------- Цитата:
А если бы сложилось иначе и "Хроники" достигли бы сравнимого успеха с ВК, НЗ сейчас бы "продавали", как Нарнию: экскурсии по местам съемок и т.д.
__________________
Don`t trust the trololo boys |
||
16.12.2014, 00:42 | #112 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Конешн, я не "известный кинокритик", но прекрасно помню, как меня пришибло Двумя башнями, и что я по этому поводу написала, как моё мнение склоняли на форуме за святотарство, но чтоб ты удивлялась - не помню )) Ты ж со мной согласилась? ))
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.12.2014, 00:53 | #113 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,954
Лайки: 341
|
На Хоббита многие идут именно потому, что Джексон и потому, что "ах, как клево был снят ВК". Уверяю, спросите любого в кинозале - и вам две трети ответят, что ностальгируют именно по ВК, и пришли за его предысторией, а не за книжкой "Туда и Обратно". Именно те образы из ВК Джексон вложил в своего Хоббита - тот самый Гэндальф, та самая Галадриэль, Саруман, Фродо... А еще идут потому, что Джексон очень переработал книжку, максимально приблизив ее визуально и сюжетно к стилистике все того же ВК, проложив к ней много мостиков. Если бы это было не так - снимали бы по книжному экземпляру. Если бы Хоббит был снят в каких-нибудь 90-хх (как изначально задумывалось), и до ВК, и был бы соответственно гораздо ближе к книге - уверяю, ничего путного из этого бы не вышло. Я до сих пор с содроганием вспоминаю "Сердце Дракона" 96-го года, пусть это и не экранизация... Возможно, благодаря имени Толкина, фильм бы и отбил бюджет в 60 миллионов долларов, но и только. Никакого ВК мы бы уже не увидели. Ничего бы этого не было. Хорошо, что это не довелось проверить, но предлагаю мне поверить:-)
Последний раз редактировалось Маг; 16.12.2014 в 00:58. |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.12.2014, 01:00 | #114 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
А может и хорошо бы, если бы так было. Тогда бы у меня оставалась надежда в обозримом будущем увидеть адекватную экранизацию ВК, а теперь сколько еще ждать придется?
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
Hellga получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
16.12.2014, 01:01 | #115 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
А вообще, это оффтоп. То Аватар от души пообсудили, теперь поверхностно говорите про Хоббита и ВК. И забейте, чего "рядовые" ожидают от Хоббита. Главное, чтобы свое "эго" было довольно. А менее чем через год, уже можно будет лицезреть целых 6 расширенных фильмов. Какой еще приятный сюрприз можно себе сделать перед Новым годом?
|
madibayev получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.12.2014, 01:07 | #116 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Многие, упомянутые тобой плюс многие, упомянутые мной и дают кассу, то есть, таки существенная часть ее наполняется НЕлюбителями ПиДжея. Не только ими, но во многом и ими тоже - что сказывается на выручке довольно приятно. Многим ли режиссерам так везло с аудиторией, идущей смотреть заведомый кактус?
__________________
|
|
16.12.2014, 01:18 | #117 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,732
Лайки: 0
|
Цитата:
Гарри Поттер. Вот где книги покромсали, так покромсали и фандом вечно стенал, но ходили, как миленькие. Цитата:
__________________
Don`t trust the trololo boys |
||
16.12.2014, 01:32 | #118 | ||
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Цитата:
Но шансов увидеть адекватную экранизацию ВК - это как шансов увидеть адекватную экранизацию Нибелунгов, то есть ноль без палочки, я очень хорошо понимаю, почему эти попытки обречены изначально. Ну а эрзац-продукт я пробую из интереса - я вообще любопытная, а потом возвращаюсь к книжкам.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Hellga; 16.12.2014 в 01:36. |
||
16.12.2014, 01:37 | #119 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Хотя - имхо - большинство серий ГП смотреть гораздо интереснее, чем обе трилогии ПиДжея. При том, что я ни разу не фанат Роулинг.
__________________
|
|
Nelt получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.12.2014, 03:58 | #120 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
По логике персонажей, как минимум
Ну вот ты считаешь Аватар гениальным, а кто-то Сумерки, ИМЕЮТ право
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
Девица Тук получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |