Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Ariata]

Ого в какие дебри углубились.. да кто б из нас в здравом уме твердой памяти оправдывал наркоторговцев!! Но здесь нам показана история про человека который к этому пришел. И заметьте он совсем не выглядит как человек для которого важны только деньги и он готов ради них кого угодно на иглу посадить (вот честно, он бы ели б ее не заставил бы ради тех денег которыми он ее снабжал войти в бизнес, так и подсадить бы мог, в качестве отмщения так сказать. а потом бы наслаждался тому как человек опустится еще и еще ниже, тогда б он в ногах у него поди валялась, а он бы вдоволь насладился превосходством) Так он же не так совсем показан!! Да, в работе он не изменился и собираться не пытался, но у него помимо этого есть человеческие чувства. Поэтому я Муллигану сочувствую, переживала и понимаю его, хотя бы пытаюсь. Да и рядом с такой как Элли он выглядит даже более человечным так по мне







Цитаты вы вчера отличные подобрали! а вот в русской классике я Ричарда не вижу, если что то такое социальное типо Преступления и наказания, но и то потому что Ричард упомянул о Достоевском.

[Erato]

Всех Татьян и студентов - с праздником Мне в этом плане повезло: если кто-то еще не знает - и мама, и сестренка у меня Тани))

[Endless Summer]

Я долбаный британофил, рассуждающий с позиций их менталитета и их реалий, а также отталкивающийся от оригинального текста. Еще раз повторюсь, что не нужно искать в английском языке скрытого подтекста; для этого есть русский, а английский простой, как сибирский валенок. Посему вот разбор финального диалога, а работа идёт нафиг

Ellie: I preferred it when you were pretending to be clever
John: No, you're the clever one, remember?
Джон был ровней для Элли ровно до тех пор, пока не загремел в тюрьму. Теперь он снова мальчик с британского дна, поэтому героиня пренебрежительно говорит о "ты притворялся умным", на что Муллиган парирует: "Нет, умная у нас лишь ты, разве не помнишь?". Пара фраз, но какая идеальная иллюстрация британских социальных слоёв и отношений между ними!

Джон рассказывает про их миры: "In your soft-focus candy-floss world where Mummy and Daddy still live together and the most traumatic thing that ever happened to you is your little dog dying. So naive. In my world, every day is a fight to survive, you have to keep your eye on the ball 24/7, and there's always someone behind you. It's not something that you'll ever understand... and I'm glad for you, honest (В твоем мягкофокусном и несбыточном мирке, в котором мама и папа всё еще живут вместе и в котором самым страшным для тебя потрясением стала смерть твоей маленькой собачки, всё так наивно. А в моем мире что ни день, то борьба за выживание, когда в течение 24 часов 7 дней в неделю ты должен быть бдительным, ибо позади тебя всегда кто-то есть. Но тебе этого никогда не понять, и я рад за тебя. Честно)".

И далее: "But I'm not gonna apologise for doing what I had to do, to get out of there and make a better life for myself (Но я не собираюсь извиняться за содеянное (Прим.: имеется в виду наркоторговля), позволившее мне выбраться [из вышеописанного мира] и сделать мою жизнь лучше)".

Джон говорит о том, что не приставляет пистолет к головам драг-юзеров, не применяет силу, чтобы заставить их колоться (I don't hold a gun to their heads, I don't force them to inject themselves). Элли, зеркаля, называет его наивным и говорит, что тот погряз в жадности (You got greedy), но Муллиган парирует:
- Before I came along, you were in so much debt, you were about to lose everything. You talk about me, but you think it's perfectly OK to spend thousands you don't have on stuff you don't need, borrowing cash from legalised loan sharks that you've no hope of ever paying back. But that's all right, because you're a good person <...> The only difference between you and me, is that I chose to fight back, to not let them take everything I had. You? You just rolled over. And all those nice clothes that you're sat in. I paid for those, every last stitch... (До моего появления ты до того погрязла в долгах, что была на пороге потери всего. Ты рассуждаешь обо мне, но считаешь нормальным тратить тысячи, которых у тебя нет, на всякую ненужную хрень, заимствуя деньги у легализованных ростовщиков безо всякой надежды на возврат этих денег. Но это да, это нормально, потому что ты хороший человек <…> Разница между нами лишь в том, что я выбрал сопротивление, дабы не допустить, чтобы у меня отобрали все, чего я достиг. А ты? Ты просто конвертируешь долги и тем самым уходишь от ответственности. Вся эта красивая одежда, в которой ты тут сидишь; это я заплатил за неё вплоть до последнего шва"...
Ellie: Don't you dare turn this on me! (Не смей переводить на меня стрелки!"
John: Oh, there she is. Miss Prim And Proper, Miss Do The Right Thing, Miss What Will The Neighbours Think? Listen, I may be the one in a prison cell, but at least I sleep all right. Because I know who I am, I know what I've done... and I'm OK with it. But you? You're gonna have to wake up every morning knowing that all the nice things around you, even the shoes on your feet, knowing that it was paid for with the same money that put me here, the same dirty tenner that some 12-year-old kid in a filthy garage is shooting into his brains right now. It doesn't matter to me, because I'm just low-life scum but you, please tell me, what does that do to someone as perfect as you (О, а вот и она. Мисс Чопорность. Мисс Делай Правильно. Мисс Что Подумают Соседи. Слушай, может я и буду лишь одним человеком в камере, но по крайней мере буду нормально спать, ибо я знаю, кто я и что совершил - я с этим согласен. А ты? Ты собираешься просыпаться каждое утро, зная, что все эти милые вещи вокруг тебя, даже надетые на ноги туфли, куплены на те деньги, из-за которых я попал сюда, на ту грязную десятку, из-за которой двенадцатилетний мальчишка в загаженном гараже сейчас пускает себе пулю в лоб. Это же для меня сие не значит ровным счетом ничего, ведь я последний подонок, но для тебя-то...? Что значит это для такого совершенного человека, как ты)?"

Ну, и наконец к вопросу о чувствах:
John: Why did you come here? To see if I'd feel anything (Зачем ты пришла? Взглянуть, буду ли я что-либо чувствовать?)
Ellie: And do you? (А ты чувсвтуешь)?

И Джон не отвечает. Не отвечает, потому что бесполезно: Элли не поняла, что он сказал. Она не захотела понять, потому что да, ей нас...ать. Потому что он прав: ей плевать, откуда берутся деньги на её содержание - она просто roll over. Этот глагол имеет несколько значений: 1. конвертировать долги, 2. разворачиваться, 3. уходить от ответственности. Одним словом Муллиган описывает то, что сделала Элли: она трансформировала его грязные деньги в свои милые ценности, просто развернулась и ушла. Причём последнее она сделала в буквальном смысле.

А он любит её. Да-да, любит, потому что по британскому законодательству отвечает тот, у кого эти наркотики нашли и чьи отпечатки. Элли заявила в полицию, но доказательства где? Наркота была в её машине, пальчики тоже её, так почему, если Муллиган ей мстил, он не взвалил вину на неё. Ответ в его словах, выделенных мною жирным. Джон рад, что женщина не знает, что такое его грязный мир. Рад и не хочет, чтобы она это узнала, а посему и не тянет её за собой в тюрьму: он прекрасно понимает, что там эту рафинированную куклу попросту сломают. Именно поэтому он говорит: "I may be the one in a prison cell", то есть он один, а не он и Элли. И он знает, что он делает и что за этим последует. Слова "I'm OK with it" - это не "Я наркодилер и плевать на всех", а "Я знаю, кто я и что совершил, и знаю, что мне за это будет". Он всё знает и всё понимает: что преступник, что отброс общества в глазах этого самого общества, что ничтожество в глазах Элли. Но каким бы они ни был, его чувства не позволяют делать преступницей любимую женщину. Джон спрашивает, зачем она пришла, намекая на чувства... А чувств-то и нету. Были бы, ответила прямо, а дамочка конвертирует его вопрос во встречный и уходит в закат: пресловутое roll over. Эта конвертация - словесная попытка Элли переложить свою потребительскую вину на Муллигана, хотя, опять же повторюсь, свою вину на неё не перекладывает и в тюрьму за собой не тянет. Вот и молчит Джон, лишь усмехнувшись, ибо с такой прожигательницы спросу нет: Сферическая "Мисс Не С...ы В Глаза Божья Роса В Вакууме. Таким и море по колено, и всякая хата с краю, лишь бы с мацой да манной подфартило.

[савка]

Ого, как тут у вас жарко последнее время!!! Как я напропускала-то! Даже мою любимую подзащитную задело слегка)))
По Муллигану. На момент начала фильма что мы имеем. Элли поступает по жизни недальновидно, влезая во все большие долги. Кто от этого страдает? Только она. Людей, за которых она ответственна, у нее нет. Ну что ж, хозяин барин. Сама заваривает кашу - самой бы и пришлось расхлебывать. Обаятельный наш Джонни уже преступник, причем сознательно выбравший этот путь. Прекрасно понимающий, что сеет горе и смерть. И это я без пафоса.

---------- Сообщение добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:02 ----------

Что изменила их встреча? Ничего. Джонни не раскаялся, Элли не осознала. Так что и хорошо, что хоть одного наркодилера в тюрьму засадили
А вообще история-то такая, заставляющая подумать. Хочется под эту историю да под Ричарда бюджет побольше, актрису получше, режиссера помастеровитей. ...Хм, где-то это уже было))))

[Morozko]

День добрый) Принесу ещё порцию позитива от себя) Песня отчаянно просилась под кадры из "Викария" Ютуб по прежнему не желает принимать мои клипы и блокирует, потому ссылка с рутуб .

я не поняла &mdash; смотрите бесплатно самые смешные видео ролики и приколы на сайте Rutube без регистрации

[Арабелла]

Небольшая порция позитива (не мое, ибо сама делать не умею).
(По большому счету, мой гайерит как раз и начался с одного из роликов РГ на тему "баллады о борьбе" В.Высоцкого (из "Айвенго")...
Но тогда я еще не поняла, как влипла...))))

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=ykh3CR9-TKM&feature=player_embedded[/ame]

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=Ziv7RFGyYyk[/ame]

Сообщение от Morozko

День добрый) Принесу ещё порцию позитива от себя) Песня отчаянно просилась под кадры из "Викария" Ютуб по прежнему не желает принимать мои клипы и блокирует, потому ссылка с рутуб .

я не поняла &mdash; смотрите бесплатно самые смешные видео ролики и приколы на сайте Rutube без регистрации

шыкарно!!!!!!

ДВС!!!
Лето! Ты нас скоро британцами сделаешь Спасибо!
Как я поняла историю с Муллиганом и наркотиками. Мне кажется, что специально он ей их не подбрасывал. Не знаю, как там в ихнем британском обществе, но наши соседи-наркоманы (они и торговали тоже) были на заметке у наркоконтроля, участкового и т.д.
Так и Муллиган мог тоже быть на такой заметке. Они с Элли куда-то собрались ехать, ему позвонили (скорее всего, предупредили о визите местного наркоконтроля) и он сует партию в чемодан. Не кинься Элли шарить в нем, возможно, что она преспокойно наркоту и провезла в то место, куда они собирались.
С чувствами Джона мы тоже разобрались. Просто для приятного времяпровождения он мог бы найти дамочку и не требовавшую таких значительных материальных вложений.
А теперь еще возник вопрос по финалу фильма: Элли была задумана как положительный герой в глазах британских зрителей?

Еще хотелось бы высказать мысль по поводу: просто роль гада и мерзавца и роль гада в исполнении Ричарда.
Для меня это две большие разницы и не потому, что гады у него внешне привлекательны, а потому, что своих гадов Ричард наделяет историей и показывает их хорошую сторону.

[савка]

Конечно, надо мне пересмотреть, но где хорошая сторона у Муллигана? Я не чтоб поспорить и поскандалить, боже упаси, но чтоб понять предмет разговора. Ну то есть что безусловно и объективно хорошего он сделал в фильме?

Сообщение от савка

Конечно, надо мне пересмотреть, но где хорошая сторона у Муллигана? Я не чтоб поспорить и поскандалить, боже упаси, но чтоб понять предмет разговора. Ну то есть что безусловно и объективно хорошего он сделал в фильме?

Осознал в тюрьме свою преступную сущность. Может быть, выйдет на свободу с чистой совестью.
Это то, за что Ричард все время ратует - если человек осознал, раскаялся, то он достоин милосердия и прощения.

[савка]

То есть, пока в тюрьму не попал, не осознавал?

Сообщение от савка

То есть, пока в тюрьму не попал, не осознавал?

Осознавал, но боролся за выживание и личное процветание.
У меня просто фоном идет история из реала, юноша отсидел, осознал и больше не занимается этим. У него была любящая девушка, которая вышла за него замуж, уже когда его посадили, родила ребенка. Значит, возможно и раскаянье и прощение.

[савка]

Так если осознавал, но выбрал такой путь борьбы за выживание и личное процветание, что изменилось в тюрьме? Там прозвучало, что он больше не будет?

---------- Сообщение добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:09 ----------

Или что вот зря я так?

---------- Сообщение добавлено в 18:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:10 ----------

А раскаянье и прощение безусловно возможно. Почти любые ошибки можно исправить. Только смерть нельзя. У Джонни как раз с этим проблемы, ибо наркотики продавать это ж все ж...

Сообщение от савка

Так если осознавал, но выбрал такой путь борьбы за выживание и личное процветание, что изменилось в тюрьме? Там прозвучало, что он больше не будет?

Прозвучало, что он осознал, что получил по заслугам, а это не мало.
Ведь мог бы упорствовать, доказывать, что жизнь с ним была не справедлива и т.д.
Мне чего-то хочется верить в лучшее для Джона. Возможно, потому, что это Ричард

---------- Сообщение добавлено в 17:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:18 ----------

Насчет наркоманов, можете кидать в меня тапками, но мне их не жаль ни разу.

[савка]

Да, конечно, Ричард располагает)))). Но в сухом остатке мы только верим и надеемся, что у Муллигана есть хорошая сторона, которая и наставит его на путь истинный.

---------- Сообщение добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:25 ----------

Йодо, я вот подумала, что все люди смертны. Без исключений. Так чего убийц осуждать? А жертв жалеть? Все ведь там будем. Может жертва убийцы, который вдруг передумал, через минуту под машину попадет случайно? Так что уж, если все равно погибать, а так мож убийца мобилой разживется, денежку какую поимеет, дочке игрушку купит...

[Endless Summer]

Эль, Морозко
Огромное спасибо за ваше творчество. От первого клипа, ей Богу, слёзы на глазах: до того в точку. От второго похохотала от души. Огромное спасибо за яркие эмоции

Сообщение от савка

Что изменила их встреча? Ничего. Джонни не раскаялся, Элли не осознала. Так что и хорошо, что хоть одного наркодилера в тюрьму засадили

Сообщение от йодо брегович

Элли была задумана как положительный герой в глазах британских зрителей?

Я сразу отвечу на оба поставленных вопроса

Вновь и вновь мы думаем как русские люди, пытаясь докопаться до того, что сценаристы в сюжет не закладывали в принципе. Неважно, каким образом у Элли оказались запрещенные вещества Джона, важен результат: она на свободе, он в тюрьме. Она хорошая, он плохой. НО!

Элли решила свои финансовые проблемы за счёт грязных денег, полученных от продажи наркотиков, за счёт этих самых денег обзавелась кучей вещей и опять же при помощи этих самых денег продолжает шествие к дольче вите. Даму не волнует морально-этическая и гуманно-нравственная сторона пользуемых ею денег и имущества, поэтому она просто rolls over и moves on. Та как после всего этого она может называться хорошей девочкой и мисс Совершенство, если своим потребительством она с духовной стороны становится на одну ступень с преступником? Выходит, не такая уж она и good?

И, напротив, Джон. Да, он преступник, который распространяет несущие смерть вещи. Пусть хоть сто тысяч раз он будет говорить, что хотел выбраться из нищеты и заработать, но есть куча иных способов это сделать, тем более в Британии с их субсидированием и поддержкой талантливой молодёжи. Меж тем, когда его ловят, он не валит вину на Элли, понимая, что это его вина, а она ни при чём и тюрьма её сломает. Он в отличие от Элли не пытается ни выкручиваться, ни сделать её крайней, ни решить за счёт неё свои проблемы, давая себе отчёт в том, что ответственность за содеянное ложится целиком и полностью на его плечи. С его стороны это честно и даже по-мужски, а коль так, то что-то и выделяет его из общей массы таких же наркодилеров. Выходит, не такой уж Муллиган и bad.

Собственно, об этом и фильм. О том, что с виду вся такая идеальная родительская дочка может по сути оказаться пустой беспринципной потребительницей, а весь из себя плохиш с улицы может обладать качествами, присущими порядочному человеку. В каждом из нас есть достоинства и недостатки. Мир не делится на чёрное и белое, он ярок и многогранен, но такие как Элли, увы, это забывают. Забывают они и про категорические императивы, считая, что раз закон не нарушил, то имеешь полное право считаться хорошим элементом социума. Генетические эксперименты со стволовыми клетками тоже много где в мире не находятся под запретом, но почему-то стоит кому-то начать исследования в этой области, как сразу обрушивается волна критики об этической составляющей вопроса. Человек - существо не только социальное, но и духовное, а посему он должен одинаково блюсти как законы общества, так и законы души. В противном случае человечество ничем не будет отличаться от стаи животных, в которой тоже есть законы и чёткая социальная иерархия.

[савка]

Ну если конкурс добропорядочности среди наркодилеров проводить, то Муллиган как минимум самый красивый, это да. И зубы хорошо чистит, какой молодец!

[Endless Summer]

Молодец, не говори. Не гиперболизирует, не утрирует и даже не язвит в ответ на аргументы

Зависимости бывают разные. Вон кто то ни дня прожить не может не взглянув на фото Ричарда. Так что ж, он виноват в нашей зависимости?

[савка]

Распространение фото Ричарда не является уголовно наказуемым все ж

[Britu]

Добрый день! Мы с Ketvelin перевели и осубтитрили еще один фрагмент интервью Ричарда к Суровому испытанию

РА о первом появлении Проктора &mdash; смотреть онлайн видео, бесплатно!

Сообщение от савка

Распространение фото Ричарда не является уголовно наказуемым все ж

Нууу, раньше и марихуану не запрещали, а амфетамины вообще были чуть ли не лекарством

[Britu]

Девочки! Я сегодня по вашей рекомендации приступила к просмотру сериала Брат Кадфаэль. Смотрю и вижу... Мама дорогая! А декорации-то в этом сериале до боли знакомые и до дыр затертые))) Судите сами





После этого Брат Кадфаэль смотрится как родной.

[Morozko]

Сообщение от Namaja

Зависимости бывают разные. Вон кто то ни дня прожить не может не взглянув на фото Ричарда. Так что ж, он виноват в нашей зависимости?

Виноват виноват "Потому что нельзя быть красивым таким"

Сообщение от Britu

Добрый день! Мы с Ketvelin перевели и осубтитрили еще один фрагмент интервью Ричарда к Суровому испытанию

Спасибо!!! Ну что ж он умный такой!!!

[Britu]

Сообщение от йодо брегович

Спасибо!!! Ну что ж он умный такой!!!

А дотошный-то какой!

Нашла вот такую прелесть

[Lady Aragorn]

Вечер добрый всем! Ой, сколько всего!! Бриту, интервью - мррр... И ведь какой он - каждую мелочь замечает!



---------- Сообщение добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:12 ----------

Сообщение от Britu

Девочки! Я сегодня по вашей рекомендации приступил к просмотру сериала Брат Кадфаэль. Смотрю и вижу... Мама дорогая! А декорации-то в этом сериале до боли знакомые и до дыр затертые))) Судите сами

http://funkyimg.com/i/27aaH.jpg

http://funkyimg.com/i/27aaG.jpg

После этого Брат Кадфаэль смотрится как родной.

А и правда! Это у них там, что же - такие расходные декорации, на все случаи жизни?

---------- Сообщение добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:13 ----------

Хмм... Хостинг Фотографии. Картинки. Видео. Бесплатный хостинг. приказал долго жить... куды крестьянину податься?...

Сообщение от Lady Aragorn

А и правда! Это у них там, что же - такие расходные декорации, на все случаи жизни?

Хмм... Хостинг Фотографии. Картинки. Видео. Бесплатный хостинг. приказал долго жить... куды крестьянину податься?...

Юное поколение почему-то при просмотре РГ сразу возмутилось Ноттингемом эстет

Я пользуюсь
Бесплатный хостинг картинок, изображений и фотографий без регистрации и без навязчивой рекламы - загрузить картинку на «PicShare.ru»
Там есть возможность создавать альбомы.
Иногда хостинг зависает, но это бывает, когда чистят от порно-контента.
 

[Lady Aragorn]

Спасибо, Йодо!