24.01.2004, 11:09 | #31 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
24.01.2004, 11:50 | #32 |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
Посмотрев фильм пока один раз, могу сходу назвать лишь одну непонравившуюся сцену: изгнание и уход Сэма. Вот это нелогично, нелепо, невозможно, неумно и ... могу придумать еще кучу со слов на не-.
Все остальное пока отторжения не вызвало, хотя, возможно, при последующих уже менее эмоциональных, более рассудочно-оценочных просмотрах некоторые сцены и покажутся неприемлемыми. Что касается натурализма при поедании рыбы и пр., так ведь это Джексон, это его творческая манера. А кушающий Денетор как раз мне показался великолепным приемом . Это контраст, оттеняющий трагичность момента. Вот воины, идущие на смерть, а вот повелитель, пославший их. Своеобразное "Morituri te salutant".
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
24.01.2004, 17:09 | #33 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,199
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Мой ЖЖ Что, эльфы не нужны? Тогда с вас сундук золота за ложный вызов. (с) Трандуил ("Неопубликованные высказывания толкиновских персонажей") |
|
24.01.2004, 17:13 | #34 |
Бывалый участник
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 1,555
Лайки: 0
|
Так там не просто кушающий повелитель - вы на его глаза посмотрите, там же хорошо видно, что он понимает уже, что он натворил.
То есть вроде как просит Пипа спеть, чтоб отвлечься, а выходит совсем наоборот.
__________________
I stand in Minas Anor, the Tower of the Sun and behold! the Shadow has departed! I will be a shieldmaden no longer, nor vie with the great Riders, nor take joy only in the songs of slaying. I will be a healer, and love all things that grow and are not barren. No longer do I desire to be a queen. (c) |
24.01.2004, 17:17 | #35 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
На последнем кадре он даже давится.
Мне лично показалось, что он неискренен в этой сцене, играет на публику хладнокровие, а внутри отчаяние, которое прорывается, когда привозят Фарамира.
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
24.01.2004, 17:22 | #36 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,199
Лайки: 0
|
Цитата:
Давится? Надо еще раз пересмотреть. Только что написала на "Жутких сценах", что мне именно не хватило какого-то последнего кадра - чтобы он перестал жевать, либо медленнее это делал...чтобы на мгновение это внутреннее отчаяние прорвалось наружу. Без этого отвратительность процесса поедания все же перевешивает. Имха,конечно, всмотрюсь на втором просмотре.
__________________
Мой ЖЖ Что, эльфы не нужны? Тогда с вас сундук золота за ложный вызов. (с) Трандуил ("Неопубликованные высказывания толкиновских персонажей") |
|
24.01.2004, 17:26 | #37 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.12.2003
Сообщений: 38
Лайки: 0
|
Мне почему-то в этой сцене показалось, что Денэтор почувстовал как в Фарамира стрелы вонзились...
|
24.01.2004, 17:36 | #38 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
С Пином он уже доигрывает, а до этого там был Фарамир и несколько стражников.
Что-то он явно почувствовал. На втором просмотре я увидел это еще лучше. В самом конце он замирает и подается вперед, ощущение, что его сейчас стошнит всем, что он съел только что. Дэнетор здесь, как могучий дуб, изъеденный червями. Он снаружи полон хладнокровия, самоуверен и даже ироничен. Вспомните, как он небрежно кидает: "По моему мы зря отдали Осгилиат". Это либо невероятное мужество, либо безумия отчаяния. То, что это именно последнее, показывают сцены разговора с Гендальфом и привоза полумертвого Фарамира. Дэнетор сдался намного раньше внутри, но здорово умудрялся не показывать этого прилюдно до самого конца - воспитание наместника оказалось прочнее его воли.
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
24.01.2004, 17:45 | #39 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.01.2003
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 155
Лайки: 0
|
Вот так отвратительная сцена с Денетором в конце концов станет кульминацией игры самого актера и переберется в тред про любимые места в фильме.
__________________
В одном мгновенье видеть вечность, Огромный мир в зерне песка, В единой горсти бесконечность И небо в чашечке цветка. У. Блейк. |
24.01.2004, 17:47 | #40 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,739
Лайки: 1,400
|
Она уже там есть.
|
24.01.2004, 18:22 | #41 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: in love
Сообщений: 2,526
Лайки: 0
|
Изгнание Сэма и лжеумирание Арвен.
и порой создается впечатление нарезки. Словно нужно успеть уложиться. И еще из "цепнувших" сцен - наверное когда Арагорн говорит с призраками. "Клинок был сломан.. - "Он перекован" как-то "не так".. а поедание рыбы и "трапеза" Денетора меня не покоробили..такие вещи я спокойно смотрю почему-то.. |
24.01.2004, 22:33 | #42 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.11.2003
Адрес: здесь и сейчас
Сообщений: 1,244
Лайки: 0
|
У нас нет треда "Неприятные мелочи" и куда же мне податься с париком дублера Бильбо в Гаванях?? Он же пока едет с Фродо в повозке, волосы нормальные, а на корабль бежит плешь с белым венчиком вокруг. Очень задело.
Все-таки не очень достоверно получилась сцена с отрубанием головы назгульей пташки. Причем, эту недостоверность легко было исправить - все-го навсего сделать шею этой крылатой корове потоньше.
__________________
Quest nessese est, vivere non est nessese. Когда долго разыгрываешь беззаботность, в конце концов ее обретаешь. (с) Ф.Саган. Диагноз есть - лихая пустосмешность... Говори, что думаешь и думай, что говоришь рок-орден Тампль арт-группа Fellowship |
25.01.2004, 20:54 | #43 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
|
После первого и пока единственного просмотра:
Не понравился Бильбо. Тут вообще непонятно, за 17 лет он не очень изменился, а за следующие 4 постарел так, что его не узнать. Очень не понравилось, что замечательную книжную сцену со Смеаголом (Sneaking) присоединили к грязному предательству Голлума, но само её наличие очень радует. Ещё тот эльф, который к Арвен в пути обращался не пробрал. Не эльфийский он. Пока пожалуй всё.
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn Последний раз редактировалось Маэглин; 25.01.2004 в 21:44. |
25.01.2004, 21:06 | #44 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.01.2003
Адрес: YO-burg
Сообщений: 138
Лайки: 0
|
Песня Арагорна
__________________
GUANO APES-FOREVER!!! СТАРКРАФТ-ФОРЕВА!!! Если вам подарили много подарков на день рождения, то не спешите открывать их при гостях(ведь если они не понравяться вам, их всегда можно будет подарить кому-нибудь другому) |
25.01.2004, 21:50 | #45 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
|
Маэглин
у меня нет под рукой оригинала, но вот что есть в КистяМуре: "Прежде всего, не поевши, не умывшись и даже не сняв плащей, хоббиты кинулись искать Бильбо - и нашли его в собственной комнатушке, замусоренной бумажным хламом, обломками перьев и огрызками карандашей. Сам он сидел в сторонке, в кресле у пылающего камина. Он был старый-престарый, очень спокойный и сонный. " так что если в переводе ничего не перепутали, то в фильме ошибки нет... а забывчивость про кольцо в книге тоже есть. |
25.01.2004, 23:00 | #46 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
И Фродо, висящий в Ородруине. Имхо, штамп.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
25.01.2004, 23:13 | #47 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
Ксюш, штампом бы это было в том случае, если бы он ПРОСТО так болтался три минуты над обрывом с ЕДИНСТВЕННОЙ целью - пощекотать зрителю нервы. Он там болта.. простите, висел не просто так-то - минута, а сколько можно этим моментом выразить - все терзания Фродо, за кольцо или за жизнь итд. И ведь Кольцо окончательно изчезло в тот момент, когда Фродо решил жить .
Для меня этот момент - наоборот один из самых многозначительных в фильме. А уж чего стоит фраза Сэма: "Только попробуйте отпустить!" |
25.01.2004, 23:21 | #48 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.01.2003
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 155
Лайки: 0
|
Совершенно согласна, Шон Эстин в этом месте играет превосходно, да и Элайджа Вуд молодец. Мне эта сцена очень понравилась.
__________________
В одном мгновенье видеть вечность, Огромный мир в зерне песка, В единой горсти бесконечность И небо в чашечке цветка. У. Блейк. |
25.01.2004, 23:33 | #49 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,121
Лайки: 0
|
А может Элронд, говоря о смерти Арвен, говорил о ней, как и обо всех других народах. Ведь если Кольцо не будет уничтожено, то и Арвен умрет, как и все. Просто поскольку Элронд говорил с Арагорном, который любит Арвен, он и высказал все в такой форме. Одним словом, он говорил об Арвен, а имел ввиду всех. Может быть так?
Но безусловно, его речь в таком виде смущает.
__________________
"Настоящие друзья не пропадают. Но, к сожалению, не все друзья настоящие..." (Вуд) Мой сайт ЖЖ Последний раз редактировалось Наталиэ; 27.01.2004 в 21:17. |
25.01.2004, 23:50 | #50 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: В залах Мандоса
Сообщений: 991
Лайки: 0
|
Всё же есть нелюбимая сцена - когда Горлум выбрасывает Лембасы, а потом обвинят Сэма. Не могу её смотреть.
__________________
«А что такое мир, Фродо Бэггинс?.. Равнины, горы, моря? Государства? Но зачем нужно все это, если рядом с тобой нет – голоса друга?.. Улыбки друга?.. Руки друга на твоем плече? И что это будет за мир, если ради него мы станем жертвовать друзьями?.. Ты сам, захочешь ли жить в подобном мире?..» (с)Дж. Р.Р. Толкин, Перегрин Боффин. а потом… потом… / Стены рухнут. Но мы возведем, как дойдем, новый Тирион, / И ночное небо исправим росой в новом мире. (с) Анарион |
26.01.2004, 00:02 | #51 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn |
||
26.01.2004, 00:26 | #52 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
26.01.2004, 01:30 | #53 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
|
Цитата:
Which reminds me: what’s become of my ring, Frodo, that you took away?’ ‘I have lost it, Bilbo dear,’ said Frodo. ‘I got rid of it, you know.’ ‘What a pity!’ said Bilbo. ‘I should have liked to see it again. But no, how silly of me! That’s what you went for, wasn’t it: to get rid of it? |
|
26.01.2004, 01:41 | #54 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.01.2003
Адрес: во вне
Сообщений: 238
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Wesley, you don't change a guy like that. In fact - generally speaking - you don't change a guy. What you see is what you get. Scratch the surface and what do you find? More surface. (c) ATS, "Five by five" |
|
26.01.2004, 01:47 | #55 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 926
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
"I 'lir en el luitha 'uren" - Песня звезд околдовывает мое сердце... |
|
26.01.2004, 01:57 | #56 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.01.2003
Адрес: во вне
Сообщений: 238
Лайки: 0
|
Избиение Денетора
Горлум, выбрасывающий лембас, и следующая за этим сцена Схватка Горлума и Фродо в Саммат Науре - имхо, совершенно не нужна И то, как Фродо стоял над Роковой Расселиной с Кольцом в руке, и как менялось его выражение лица, и как Сэм глядел на это - одновременно одна из любимых и из нелюбимых сцен. То есть она, по-моему, не нужна; но при том, что она есть, то КАК она сделана - потрясающе (это нужно скопировать в "Любимые моменты" ) И вот еще вспомнила: такая мелочь, но меня очень неприятно царапнуло то, что Гэндальф спрашивает у Фарамира "Это не первый полурослик, которого ты видишь?", а не Фарамир говорит это ему сам. Как-то... глупо мне показалось. Но это уж мои мухи
__________________
Wesley, you don't change a guy like that. In fact - generally speaking - you don't change a guy. What you see is what you get. Scratch the surface and what do you find? More surface. (c) ATS, "Five by five" Последний раз редактировалось Dreamer; 26.01.2004 в 02:09. |
26.01.2004, 02:31 | #57 |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Сцена, когда Фродо пучит после укуса Шелоб.
Начисто убивает всё настроение от сцены У нас в зале люди даже хихикали (хотя в остальном всё было вполне нормально), и я их понимаю.
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
26.01.2004, 03:24 | #58 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: in love
Сообщений: 2,526
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||
26.01.2004, 04:29 | #59 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.03.2003
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 426
Лайки: 0
|
1) Голлум и лембасы. Ну, прямо детский сад какой-то, ей-богу! Хотя снято хорошо, и все последующие разборки Фродо с Сэмом берут за живое. Но возмутителен сам факт.
2) Фродо на обрыве - сцена очень сильная, очень нужная, но, как уже говорила Амор, удивительно, как он так долго мог висеть на одной руке, учитывая его нечеловеческую усталость. Если честно, то я только об этом и думала на протяжении всей этой сцены. 3) Акробатические трюки Леголаса на олифанте. При все моем трепетном отношении к Леголасу, эта сцена вызвала у меня добрую улыбку и единственную возникшую мысль: "Тут явно загнули!" 4) Поцелуй Арагорна и Арвен. Ну, не по-королевски это как-то... да еще при всем честном народе. 5) Использование Гендальфом своего посоха не по назначению. Он бы еще в воздухе перед ударом завис... 6) Саруман. Ждемссс расширенную версию, а то его судьба что-то совсем не определилась. 7) Шелоб. Я ожидала увидеть ее гораздо страшнее. А особенно не понравилось ее кокетливое беганье вокруг Фродо. Вот вроде и все... но это ж все мелочи... фильм, действительно, почти безупречен. |
26.01.2004, 14:04 | #60 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2003
Сообщений: 86
Лайки: 0
|
А мне почему-то омент с палантиром не очень понравился. Вчера смотрела второй раз и мне показалось, что он как-то затянут... и однообразен, что ли.
А так, многие моменты неприятно смотреть, но это не значит, что они плохи. |