Фан-клуб Барда Лучника

[Анхен]

Сообщение от Hellga

Кстати, у меня вопрос по времени-расстоянию. Бильбо их по бочкам рассовал явно ночью, ну предположим совсем поздней ночью уже под утро - но когда они к воротам подплывают уже, вроде, вовсю день. Что, ворота от дворца так далеко находятся? Но эльфы туда быстро подбегают, и с чего бы им далеко быть? Я не очень хорошо помню уже, но сейчас задумалась и меня начали сомнения терзать...

Время дня по ПиДжею - это такая же альтернатива, как и времена года, и расстояния, и география. Я этот момент тоже заметила. То темно, то светло...

Сообщение от Hellga

Гигантский колокол они придумали, потому что осознали, что стену сделали слишком высокой, значит, нельзя было гномам просто спрыгнуть с нее. В общем-то это "колокол из кустов".

Я про этот колокол давно уже вопросами всех донимала. Слабо верится, что громадный золотой колокол - это стандартное украшение гномских дворцовых прихожих.

А еще они говорят, что Хильда (мой любимый женский персонаж в Хоббите! ) скорее всего погибла в бою. Но оставляют возможность, что она все-таки выжила. Лично я буду верить, что она выжила!

Что за тяга всех убить? Алешеньку убить, Хильду убить...

Учитывая их познания в биологии, надо не жаловаться, что у них варги на волков не похожи, а радоваться, что их варги хотя бы больше похожи на волков, чем на жирафов.

Особого резона придумывать колесницу не было. Но в детстве ПиДжей смотрел один итальянский пеплум, и там была колесница с ножами на колесах, и его это очень впечатлило. Так что он вставил колесницу в этот фильм просто потому, что очень давно хотел снять что-то в этом роде.

У меня от этой колесницы всё вертятся в голове войны Александра Македонского и Дария. Если я ничего не путаю, у Дария что-то такое было на вооружении.

Погоня, когда по реке за колесницей гонится тролль, ломая лед, была вставлена потому что раньше ПиДжею не доводилось снимать много снега и льда, вот он и оттягивался.

Как мало человеку нужно для радости!

Почему Гэндальф при этом не вспомнил про Гламдринг, которым лихо рубился и в НП, и потом в ВК - не объяснили.

Заразился амнезией от Трандуила.

Выдумывание изобретательных способов убивать персонажей - одно из удовольствий работы над такими фильмами

Садисты недоделанные

ПиДжей: Среди толкинистов идут дебаты на тему "кто же, собственно, пять армий в битве".

Живенько вспомнила, как мы, выйдя из кинотеатра, начали загибать пальцы и считать.

Вот этот диалог имел место быть на фоне того, как Гэндальф просил Трандуила отправиться спасать гномов, а тот ответил, что "тут и так пролилось достаточно эльфийской крови". Так что этот потенциально нажористый перл они трогать не решились.

Черт, опять самое вкусное мимо пронесли!

[Riba]

Сообщение от Hellga

Книжному-то и не с чего брезговать, а фильмовый сперва скосорылился, пока Гэндальф ему не сказал, что мол, это высшее качество. Видимо, тогда он еще что-то соображал, в НП, и не стал из расовой гордости пренебрегать более хорошим оружием. ...Хотя странно, что ПиДжей не воспользовался шансом показать превосходство гномьего оружия над эльфийским...

Я видела, как кое-где долгое время считали, что Оркрист - мощное гнумское оружие, не то что "эльфийские зубочистки". Не помню тока, открыли глаза так считающим или нет, но веселилась я над этим изрядно.

Сообщение от allenna

И как другие режиссеры справляются с такими задачами за куда более короткое экранное время?

Потому что лабухи и не умеют масштабно подойти к вопросу!

Сообщение от Hellga

Кстати, у меня вопрос по времени-расстоянию. Бильбо их по бочкам рассовал явно ночью, ну предположим совсем поздней ночью уже под утро - но когда они к воротам подплывают уже, вроде, вовсю день. Что, ворота от дворца так далеко находятся? Но эльфы туда быстро подбегают, и с чего бы им далеко быть? Я не очень хорошо помню уже, но сейчас задумалась и меня начали сомнения терзать...

А в ихом кинонном Средиземье не тока география смешная, но и смешная смена времён года и, естессно, времени суток.

Сообщение от Hellga

У нас среда, канун хорошего праздника - Дня Благодарения. Вообще его еще шуточно называют Днем Индюшки, Обжираловом, и т.п. но суть - очень хорошая идея о том, что нужно быть благодарными за то, что у нас есть. И пусть этот год у меня выдался в общем-то фиговым, хорошего всего равно больше, чем плохого.

Хороший праздник. Поздравлям!

Вы проводите... некую форму монолога с самим собой внути его головы. Это почти помогает ему сформулировать некоторую ясность того, каким было его поведение и как оно повлияло на окружающих. Он видит себя снаружи - и потом он буквально начинает видеть себя извне, когда он стоит и видит как больная часть его характера тонет в золоте.

Йа не поэл, так он сразу был придурковатый нездоров, или просто позже грибов пережрал на него шото в атмосфЭре повеяло, шо он у них себя извне видеть начинает? А чё тогда пальцем себе не грозит? Как отец Фёдор орлу.

"Вот почему мы все делали, как делали, это все - манипуляция", - честно сказал ПиДжей.

Мы всё притягивали за уши и делали, как хочется - слышу я. Не относительно самого момента, а относительно всего кинона.

ПиДжей хотел, чтобы эти 13 гномов выбежали и начали атаку, но это бы выглядело глупо, если бы они втринадцатером кинулись на тысячи орков, поэтому выбрали эту идею "клина", в котором к ним присоединяются другие гномы, а эти находятся на его острие. (Все-таки не совсем "слабоумие и отвага", а смягченная версия. )

От этого стало вот прям значительно легШе, аха.

Даин - "one-dwarf fighting machine" - "гном-боевая машина в одном лице". Даин крут, и я его люблю. А его молот - любимое оружие ПиДжея во всем фильме.

А я не пойму, почему молот-то? Ведь гномский атрибут, это скорее этсамое, инструмент для подгорных выработок, ну и топоры боевые. Но это, конечно, пустяки на фоне мировой революции прочих интересностей кинона.

Учитывая их познания в биологии, надо не жаловаться, что у них варги на волков не похожи, а радоваться, что их варги хотя бы больше похожи на волков, чем на жирафов.

Да у них вообще с познаниями как-то странно. То, шо физика прошла мимо - понятно, биология, анатомия, - тоже, география ваще не изучалась по умолчанию. А в части зоологии, вероятно, даже передачами Animal Planet брезговали.

Особого резона придумывать колесницу не было. Но в детстве ПиДжей смотрел один итальянский пеплум, и там была колесница с ножами на колесах, и его это очень впечатлило. Так что он вставил колесницу в этот фильм просто потому, что очень давно хотел снять что-то в этом роде.

О, вот тут я прям пожаленю, шо Александра не ПиДжей снимал. Уж он бы оторвался бы на колесницах и на боёвке в целом. А уж какие бы хараааактеры были, а диалоги! Ааа... *замечталась*

У них на площадке она после этого стала мемом. (Ну тогда понятно, видимо, это какая-то шутка для своих...)

А мож у них в школе была такая же физкультура, как у нас, када мы через козлов скакали и у них с этим связаны какие-то воспоминания?

Про посох Радагаста - ну, раз он предупреждал Гэндальфа, вон они и показали, что он барахлит. Почему Гэндальф при этом не вспомнил про Гламдринг, которым лихо рубился и в НП, и потом в ВК - не объяснили.

А он воздушно-капельным заразился амнезией от Трандуила. Ну или его самого нагнало старческое.

А ПиДжей говорит, что ""Figuring out inventive ways to get rid of characters is one of the joys of these movies, I've gotta say, one of the secret joys - how imaginative can you be."

Вононочо. Тоись, суммируя, кинон - о том, как Торин туда-сюда внутре себя метался, а потом интересным способом убился.

Одна из причин, по которой Леголас и Тау "опаздывают" к началу битвы - потому что битва уже перегружена героическими персонажами, которые геройствуют и за которыми нужно следить. Сначала надо было осложнить жизнь гномам, а потом уже вводить Леголаса, который будет делать свое дело.

А я думала, потому что они скакали из "далеконасевере-Гундабада", и удивлялась шо они ваще успели куда-то доскакать. А тут всё вон как, продумано!

Филиппа: Больг всегда ощущался как враг Леголаса. Между ними есть незаконченный спор. (Угу, сами придумали, сами ощущают... интересно, что бы в книгах Толкина могло их навести на столь блестящую мысль? Мне такие повороты сознания недоступны, зело зашорена... )

Вероятно, у неё был какой-то эксклюзивный экземплярХоббит+ ВК, где мелькал выживший в БПВ Больг с личными претензиями к Леголасу.

ПиДжей: Среди толкинистов идут дебаты на тему "кто же, собственно, пять армий в битве". Я должен сказать, наш подход несколько отличается.

Ыыыыыы. Он что ли вообще был, подход?

Филиппа: А нам нравилось, что на протяжении почти всей битвы в ней участвуют четыре армии, а пятая, Больга, подтягивается уже под конец. Придает больший вес названию "Битва Пяти Армий".

И её сршенно не смущает, что т.н.пятая армия - те же орки, тока отдельным подразделением. Чудесная женчина. Просто фейерверк

Вот этот диалог имел место быть на фоне того, как Гэндальф просил Трандуила отправиться спасать гномов, а тот ответил, что "тут и так пролилось достаточно эльфийской крови". Так что этот потенциально нажористый перл они трогать не решились.

Ну дык... Кто-то надеялся, что будут какие-то комментарии к этому?

[Sange]

Сообщение от Hellga

Квенья тоже имеет десяток падежей, а мне нравится куда больше, чем Синдарин, который их не имеет вообще!

Мне чисто фонетически квенья гораздо больше нравится, наверное, потому что основана на финском, а звучание оного мне по душе.

Падежи - это ж просто другой способ выражать те же самые идеи, просто не предлогами, а суффиксами... а ведь есть языки в которых вообще сами принципы иные, я интереснейшую лекцию заслушала в интернете... Жаль, не было возможности лингвистику изучать, так я в свободное время любительски догоняюсь.

Да, аналитические и синтетические типы языков. Финский - синтетический. Русский тоже. Английский и французский, например, аналитические. Так что, если их бесят наши падежи, то нас бесят их артикли и разветвлённая система времён))))
И да, в лингвистике бездна всего интересного!

Хельга, спасибо за новую порцию! Вечерком обязательно напишу пару ласковых по выданным "Командой зла" словам.

Сообщение от Анхен

Что за тяга всех убить? Алешеньку убить, Хильду убить...

Хряка убить

У меня от этой колесницы всё вертятся в голове войны Александра Македонского и Дария. Если я ничего не путаю, у Дария что-то такое было на вооружении.

Емним в одном из фильмов про Астерикса и Обеликса показывали колесницы с ножами. Так что ничего нового ПиДжей в кинематограф тут не внёс))))

[Nelt]

Сообщение от Hellga

То, как гномы перебрасывают друг другу топор в добавленной сцене в БПВ перекликается с тем, как они перебрасывали друг другу оружие во время заплыва в бочках в Пустоши. И она дает возможность показать, как эти гномы слаженно умеют действовать.

Перебрасывали зачетно, не поспоришь.

Погоня, когда по реке за колесницей гонится тролль, ломая лед, была вставлена потому что раньше ПиДжею не доводилось снимать много снега и льда, вот он и оттягивался.

Да он всю дорогу оттягивался...

Ну да, кому нужна логика, когда можно поржать над смертью Альфрида? Филиппа ее раньше не видела, знала только в общих чертах, и сказала про собственно смерть Альфрида "Гениально. Идеально. Прямо в глотку тролля."

А ПиДжей говорит, что ""Figuring out inventive ways to get rid of characters is one of the joys of these movies, I've gotta say, one of the secret joys - how imaginative can you be."

ААААА!!!

Вот этот диалог имел место быть на фоне того, как Гэндальф просил Трандуила отправиться спасать гномов, а тот ответил, что "тут и так пролилось достаточно эльфийской крови". Так что этот потенциально нажористый перл они трогать не решились.

Ну вооот.

---------- Сообщение добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:45 ----------

Сообщение от Riba

Тролль, пробивающий стену головой - как символ зрителя, силящегося постичь глубину замысла аффтаров.

Да уж. :/

У ПиДжея проблемы с восприятием. Вероятно, для того, чтобы его потрясти или взволновать надо что-то вообще выходящее за грани-рамки-пределы. Потому он такими странными вещами и пытается "развлечь" зрителей.

Мне тоже странно. Но у него и в ВК с полутонами было не очень, прямо скажем.

Умнички-умнички. Но почему самураи, Ли? Хотя, в принципе, получилось красиво. Но не сильно по-самурайски.

Мне тоже кажется, что непохоже...

Бильбо тоже досталось, особенно учитывая комментарии аффтаров. Но да, он хоть идиотом не выглядит.

А где Бильбо досталось? Не могу вспомнить.

[Тейя]

Сообщение от Riba

Умнички-умнички. Но почему самураи, Ли? Хотя, в принципе, получилось красиво. Но не сильно по-самурайски.

Да конечно не по самурайски, не разбираются они ни в биологии, ни в физике, да еще и врут, потому-что боевку они прут у корейцев, почему же не признаются только... что в этом плохого, почему везде самураи и Япония.
Что б не быть голословной видео (воруют и еще как...) оговорюсь, что тот персонаж что на видео меня бесит и не нравиться, просто боевка похожа...

я не специалист по фехтованию но ведь реально похоже... начиная где-то с 1:00 [ame]http://www.youtube.com/watch?v=tL8kwi_XNis[/ame] сериал 2008 года
 

[Лора]

Сообщение от Hellga

ПиДжей: (Мы показываем очень больного человека, который переживает какую-то форму сумасшествая, по сути выздоравливающим за 45 секунд. Вы проводите... некую форму монолога с самим собой внути его головы. Это почти помогает ему сформулировать некоторую ясность того, каким было его поведение и как оно повлияло на окружающих. Он видит себя снаружи - и потом он буквально начинает видеть себя извне, когда он стоит и видит как больная часть его характера тонет в золоте.)

Воистину, иногда лучше жевать, чем говорить.
Очень больной, выздоравливающий за 45 секунд?
Так «очень больной» или «мгновенно выздоравливающий»? Это взаимоисключающие вещи. И что-то я не слышала про «сумасшествие» которое внезапно проходит само по себе за 45 секунд.
Боже, ну не разбираетесь вы в географии, в биологии, в психиатрии – пригласите, ётп, консультанта, но не издевайтесь над здравым смыслом в особо жесткой и циничной форме!
За на хрена вообще было придумывать эту идиотскую болесть, по книжке, с банальным приступом жадности на почве нервных перегрузок, нельзя сделать? Не драматично!
*настучать бы им по башке всем Энциклопедией половых извращений*
И куда, простите, потонула «больная часть характера»?

Сообщение от Hellga

(Как человек, у которого все-таки был небольшой кусочек психиатрии в общем курсе фармакотерапии и двухдневное дежурство в психиатрическом крыле взамен пропущенного дежурства в реанимации, можно я сделаю вид, что я всего этого не слышала? Пусть это лучше будет осознание свинского поведения, потому что болезни так сами по себе не проходят. А еще потому, что в их варианте, Торин САМ ничего не делает и не осознает для выздоровления. Просто вдруг волшебным образом "плохие" черты, которые извне пришли, сами по себе и уходят и тонут. Невесть откуда взялись, невесть почему прошли. Мне эта идея тем более не нравится.

И еще каждый раз во время просмотра этой сцены я слышу голос профессора, который говорит что звуковые галлюцинации при шизофрении - обычное дело, а вот зрительные более характерны для глюков вызванных приемом внутрь галлюциногенов...
 

Да уж, никакого катарсиса.
Ведьма заколдовала.
Галадриэль, не иначе. Другой-то ведьмы нет в округе. А как вынули иголочку из куклы вуду-Торина, так он сразу расколдовался. И никакой тебе внутренней борьбы, осознания неправоты и прочих бла-бла. Посмотрел внутри головы кино, как «нехорошая часть» сгинула незнамо куда, и стал таким, как был.

Слушая, а я этого не знала, что зрительные галлюцинации нехарактерны для шизофрении.
Интересно, с чем это связано
Значит, в бытовом смысле, шизофрения это, скорее, голоса из розетки и сенестопатия, а шмыгающие собачки более характеры для острого делирия.
Значит Торин - алкоголег. В завязке. НО бывших алкоголеков не бывает, как нам известно!
Логека примерно такая же, как у свидетелей Пиджея, так что опровергнуть моё утверждение невозможно
 

Сообщение от Hellga

Чтобы выход героев смотрелся наиболее эффектно, нужно показать что в битве дела идут совсем плохо к этому моменту. "Вот почему мы все делали, как делали, это все - манипуляция", - честно сказал ПиДжей.

Ой-ой, а мы не догадались.
Такая тонкая манипуляция!

Сообщение от Hellga

А еще они говорят, что Хильда (мой любимый женский персонаж в Хоббите! ) скорее всего погибла в бою. Но оставляют возможность, что она все-таки выжила. Лично я буду верить, что она выжила!

Пошли они в пень! Хильда погибла, лось погиб, свин погиб, сами придумали, сами поубивали.

Сообщение от Hellga

Учитывая их познания в биологии, надо не жаловаться, что у них варги на волков не похожи, а радоваться, что их варги хотя бы больше похожи на волков, чем на жирафов.

Бггг
В НЗ нет ни волков, ни гиен, ни жирафов, откуда им знать?

Сообщение от Hellga

(Вообще хороший принцип, "лучше никак, чем плохо". Я его тоже исповедую. Жаль, что среди меня по этому принципу немалую часть фильма не стоило выпускать на экран. )

О да. Подписываюсь.

Сообщение от Hellga

А многие гэги в битве были придуманы ребятами из ВЕТА Диджитал, им всем вообще было очень весело работать над этим. (Вот-вот, я же слышу по интонациям, от битвы и юмора ПиДжея прет, а от серьезного диалога - не очень. Так снимал бы сразу разухабистую комедию, без пафоса - все бы были довольны, включая меня! )

На двух лошадях скакать – седалища не хватит (с)

Сообщение от Hellga

"Гениально. Идеально. Прямо в глотку тролля."

Мне совершенно непонятны представлении Филиппы о том, что «гениально»

Сообщение от Hellga

(Выдумывание изобретательных способов убивать персонажей - одно из удовольствий работы над такими фильмами, должен сказать, одно из секретных удовольствий - насколько вы можете развернуться со своим воображением.)

А мы-то, дурачки, про смысл спрашиваем.

Сообщение от Hellga

(Смерть Фили, Кили и Торина, я должна сказать, весьма интересна, потому что многие люди, читавшие "Хоббита", забывают, что они умирают. Не счесть случаев, когда я разговариваю со знакомыми, а они говорят - а зачем вы их троих прибили? Это создает другое, более мрачное, ощущение. даже люди, которые читали книгу, забывают: "А, точно, они погибают".)

Серьезно? Прям забывают? Не встречала ни одного такого.

Да у меня даж ребенок, посмотрев первый фильм, сказал – дааа, жалко Килечку, он в конце умрет.
 

Может, люди, читавшие Хоббита, посмотрев фильм, поняли, что они что-то другое посмотрели, и удивляются, зачем эти смерти в этом фильме, который к Толкиену никаким боком? Я вот тоже считаю, что в фильме, где герои скачут на носу дракона без всякого вреда для здоровья, поименованные герои умереть не могут, ибо не тот жанр. Но это не потому, что я забыла, чем закончился оригинальный «Хоббит»

Сообщение от Hellga

Филиппа: Больг всегда ощущался как враг Леголаса. Между ними есть незаконченный спор.

Каким местом они это ощущают? Коленками?

Сообщение от Hellga

Вот этот диалог имел место быть на фоне того, как Гэндальф просил Трандуила отправиться спасать гномов, а тот ответил, что "тут и так пролилось достаточно эльфийской крови". Так что этот потенциально нажористый перл они трогать не решились.

А действительно кому это интересно, почему Трандуил в битве что-то делает или не делает.

---------- Сообщение добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:35 ----------

Сообщение от Riba

Кино у них такоэ, шо все ихие фичи выглядят аццкими багами.

Я вспоминал Ассу. И оттуда не одна песенка может подойти. Про старика Козлодоева тоже, но не касательно Радагаста.

*злобно* И наверняка они не ответили на большее количество вопросов, вот прям уверена! Хотя мне не нравится, что Альфрида уж очень много, но сам персонаж отыгран блестяще. Гадкая гнида, каковых в природе очень много.

Мне тоже так кажется, что ни хрена они не знали.
И по Альфриду согласна с тобой, уже писала, меня он заинтересовал как актер, хоть без этой роли вообще я бы прекрасно обошлась в фильме "Хоббит".
Но это не вина актера никак.

[Тейя]

Ага обещала ответы на вопросы от Hellga, да что-то все не решалась. Получилось сумбурно, и конечно многое я наверно еще не смогу пака сформулировать, ну вот как-то так....

Начну как и обещала из далека. В том что я говорила раньше была лишь передача фактов и хронология была нарушена, сейчас попытаюсь дообъяснить, так как на самом деле все еще более запутано.
Когда первый ВК вышел было много передач на его тему, не помню где и когда, но запался мне в память один момент, это то что для своего мира Толкин создал эльфийский язык, не просто пару фраз, а целый язык, признаюсь была потрясена и очарована этим фактом.
Потом наверно через год посмотрела первый фильм на диске. Пересматривала раз 5 точно, . Фильм понравился но не зацепил, и я не смотрела в последующем ни второй ни третий.... Да и интернета у меня не было.... а это важно для получения дополнительной информации... Вот уж не понимаю почему я не решила прочитать книгу, могу лишь предположить, что это из-за того что я считала фентези не своим жанром, и ни чего не читала на эту тему. А уж сейчас точно не буду (имею ввиду других авторов).
Так дальше прошло, лет 13, история почему я посмотрела Хоббита, не существенна, можно сказать почти случайно.
На твой совершенно незамутненный каноном взгляд - что было более всего непонятно в фильме? Что казалось нелогичным? А что, наоборот, зацепило и побудило разбираться дальше?
Не такой он уж и был не замутненный все таки ВК БК я смотрела. Например, я знала что у эльфов много поклонников, и восторга по этому поводу не разделяла. И тут даже не нелогичность, а просто не понято, что же все в них находят...
Итак смотрю 1,2,3 фильм, и вот здесь снова заинтересовал эльфиский язык (в плане на сколько же он проработан и т.д) и первое о чем я стала искать информацию это об этом, меня всегда в любом деле восхищала и восхищает детальность и основательность. Сами же эльфы из Хоббита заинтересовали, но не более чем ранее при просмотре первого ВК, т.е интересно и даже красиво, но для меня это неважно, вернее внешнее может прилечь внимание, но не может задержаться в нем надолго.
Главное на мой взгляд то, что фильм сам по себе не о чем не заставляет задуматься, ну есть местами красивая картинка, но сам по себе он пустой для обычного зрителя, и представляет интерес если знаешь источники и предысторию. Если бы фильм Хоббит, был оригинальным сценарием, он не представлял бы интереса.. А ну да еще у актёров фанатов прибавилось, но не более.
Так, дальше, я почти сразу наткнулась на законы и обычаи эльдар, здесь могу лишь повториться это было просто попадание в самую точку, то что мне не хватило при просмотре первого фильма ВК, а уж Хоббита точно (и не только их, а глобально всех фильмов).
А тут сразу форум, рецензии, так что когда я решила прочитать Хоббит, я уже знала, что в книге все не так. Потом прочитала Сильмариллион, дети Хурина, вот теперь точная хронология. Повторюсь что после фильма первое что я прочитала это про языки, законы и обычаи эльдар, а уж потом Хоббит и все остальное.

Так... про фильм ДК, если б я посмотрела этот фильм раньше (до прочтения Сильм и другого), он бы понравился, но не более, для того что бы проникнуться трагичностью и эпичностью для меня важно было знать предысторию, так как я её более или менее уже знала, вот и понравилось. Да и герои раскрылись более полно, чем в первом фильме.

Почему? Если тебе понравились и Хоббит, и Сильм - то ВК - это как переходник от Хоббита к почти-Сильму. Мало шансов, по-моему, что книга не понравится. Если что, фильм ВК на книгу ВК похож примерно в той же степени что фильм Хоббит на книгу Хоббит, если отпугивает что-то из фильма.

Про книгу ВК можно уже написать прочитала, все как я и думала, отдельные главы просто удовольствие, буду перечитывать, особенно про Лориэн, диалоги ожидаемо лучше жалких остатков в кино. Собственно в кино сцены в Лориэне просто какая-то несуразица. Но общее мнение нет, не доставляет... или только частично. А вот почему.... общая атмосфера... и я несогласна с концовкой, хотя она гениальна, история закрывается, продолжение невозможно.... а я это не люблю, хорошего понемножку, а мне все равно жаль.

 

[арве]

У меня передоз "откровений от...". Уже не смеюсь, не фейспалмлю, не огорчаюсь, не ... короче, "фсё, караул устал"...
Только по прежнему дивлюсь на терпение и чувство юмора от Hellga (ибо без них - "ой")...

[Alaine]

Сообщение от Hellga

1) Аркенстон - всему голова. С отсылкой к Шекспиру. И общий смысл пассажа - это Торин сам себе придумал, что Аркенстон дает право на власть и что без Аркенстона он "неполноценен". А он на самом деле просто камень. Это все прекрасно - но тогда пролог к Пустоши - это глюк Торина? Он уже за год до похода был болен на голову? И не иначе, это коллективный глюк, потому что у Глоина с Балином в конце Пустоши тоже он же был. Чесслово, такое ощущение что к БПВ наши творцы уже забыли, что сочинили для Пустоши.

Почему Торин? Придумал же дедушка его. В НП было, что Трор воспринял Аркенстон как «знак того, что его власть божественна» (я только в переводе смотрела, может в оригинале по-другому как-то). Торин дедушке доверял, а остальные гномы не привыкли мнение начальства подвергать сомнению. А поскольку опять же как в НП говорилось, что после находки камня все «шли к нему на поклон» в нерациональном мозгу Торина вполне могла возникнуть установка «Аркенстон = власть и уважение»
А Гэндальф знал эту особенность и умело на ней сыграл при первой встрече с Торином

Когда тролль пробивает стену головой - это "секретное оружие орков". Филиппа говорит: "Гениально! Обожаю этот момент." (Я не вижу в нем особой гениальности, но тоже люблю. Смешно и не пошло.) ПиДжей шутит, что все армии должны взять эту тактику (стенобитные тролли) на вооружение.

Учитывая что тролль тут же вырубился – это оружие одноразовое и невыгодное

Его прокат на телеге - чтобы он спас своих детей каким-то оригинальным, изобретательным и развлекающим зрителей способом.

ПиДжей про орка-инвалида: А это еще одно секретное оружие орков. Его зовут Стампи (Stumpy, от слова stump - обрубок, культя ). Это тролль, и он по сути - орко-управляемый снаряд, монстр-давитель (one-orc guided missile weapon, squashing monster).

Мне вообще его жалко стало - он так кричал, бедненький

Сообщение от Sange

Зато в книге их хорошо покормили

Просто в фильме они не голодали и вообще выглядели как после полутарочасовой прогулки
[quote=Hellga;1615047] Он говорит, что ему не хватило пластиковой облегченной кольчуги, и ему из настоящих металлических колец нашивали куски. Тяжелая была, а его в ней заставляли вверх по лестнице бежать, еще при этом махать мечом, а наверху еще прыгать и кувыркаться. [quote]
Ключевому персонажу не хватило реквизита!!!?? А кто ж тогда всё забрал - гномы?

Кстати, у меня вопрос по времени-расстоянию. Бильбо их по бочкам рассовал явно ночью, ну предположим совсем поздней ночью уже под утро - но когда они к воротам подплывают уже, вроде, вовсю день. Что, ворота от дворца так далеко находятся? Но эльфы туда быстро подбегают, и с чего бы им далеко быть? Я не очень хорошо помню уже, но сейчас задумалась и меня начали сомнения терзать...

Может всё-таки не ночью? Это же было в подвале дворца, туда свет не проникает, а эльфы просто сутками бухают празднуют.
Опять я хочу верить в лучшее, скорее всего они просто не обратили внимание на такую мелочь

[Hellga]

Сообщение от Лора

Вот видишь, Пустошь по-любому - ересь!

Задумалась о том, какая ересь более еретическая - торинопротивная или толкинопротивная.

Сообщение от Riba

То есть вот этот самый момент для него - практисски самое главное, что он вынес из прочтения книги?! Ну что ж, тогда результат вполне закономерен.

У меня ощущение - что он вынес из книги "гномы супер, а их мало и им вечно достается" и решил, что поэтому он сделает гномов крутых, от которых уже всем остальным достается. Гномофил, блин.

Спасибо тебе, ещё раз. Я б точно ниасилила бы эти комменты в одиночестве слушать.

Я б в одиночестве тоже не осилила. То, что мы их тут обсуждаем - это сеанс коллективной психотерапии для меня, чтобы не травмироваться их прослушиванием.

На это он пойтить не мог! Он же ж, я так понимаю, сросся с титулом, хоспадипрости, "создателя кино-Средиземья", зачем ему, такому гениальному, какие-то там консультанты. Он сам себе режиссёр.

Консультанты-то были, хотя далеко не по всему, что нужно, но я так и вижу, как кто-то стоит и на пальцах объясняет что-то, а ему в ответ: "А мне больше нравится вот так!" Краевед я. В прошлом году до посинения ж спорила, а потом махнула рукой - йух с тобой, ты директор бренда, поступай как хочешь, но все кругом -запомните, что я эту идею не поддерживала!

Кхем. А в каком именно месте они там к Вильяму нашему Шекспиру отсылают? Когда Бильбо держит Аркенстон в руках, как Гамлет череп бедного Йорика?

Я там дальше написала - это к "Троилу и Крессиде" отсылка, и по-моему, только к формулировке, а не к тому, что за этими словами стоит. Я так ссылку на скан давала в том посте, ты ж по-английски читаешь, можешь сама пойти посмотреть.

А в каноне Торин в бой как раз в золочёных доспехах и вышел... Ну, раз в киноне гнумам зачем-то ещё и церемониальные доспехи - хто я такое, шоб шото вякать.

Так канонный Торин был и телосложением, поди, помощнее, и бился не мечиком, а нормальным гномьим топором или молотом, и за подвижностью не гнался, а как положено гному - мощью и напором брал, для чего тяжелый доспех не помеха, а вовсе даже наоборот. И должен был быть видимым для всех издалека символом, аки знамя сиять в пробивающихся сквозь мышей редких лучах солнца. В каноне все правильно было, с учетом канона. А тут его отправили скакать на козле на поединок - тут нафига ему доспех?

Ну, мне по прочтении твоей трансляции, захотелось посуду побить, бумаги порвать (посуды под рукой нет, но бумаг - дофига)... Просто надо было куда-то выплеснуть эмоции. Вот тебя и потащило на мат, поотжиматься.

Видимо, да. Хорошо хоть в кои веки раз на конструктив пробило.

Тролль, пробивающий стену головой - как символ зрителя, силящегося постичь глубину замысла аффтаров.

Дык! Я так понимаю, что аффтары оч хорошо знают своих фанов, для них и снимали. Примеряясь к тому, как те должны реагировать. И не ошиблись, судя по всему.

Увы.

[Riba]

Сообщение от Nelt

Мне тоже странно. Но у него и в ВК с полутонами было не очень, прямо скажем.

Ну, это да, ВК тоже не лишён, но не в такой концентрации.

А где Бильбо досталось? Не могу вспомнить.

Бильбо досталось уже хотя бы потому, что его задвинули на задний план, частенько юзая для оттенения прекрасности главного действующего летса.

Сообщение от Тейя

Да конечно не по самурайски, не разбираются они ни в биологии, ни в физике, да еще и врут, потому-что боевку они прут у корейцев, почему же не признаются только... что в этом плохого, почему везде самураи и Япония.
Что б не быть голословной видео (воруют и еще как...) оговорюсь, что тот персонаж что на видео меня бесит и не нравиться, просто боевка похожа...

я не специалист по фехтованию но ведь реально похоже... начиная где-то с 1:00 http://www.youtube.com/watch?v=tL8kwi_XNis сериал 2008 года
 

Ну, по большому счёту, китайские драки таки слабо отличаются от корейских, так что могли и у китайцев попереть. И вообще - им они все на одно лицо - кто японец, кто кореец, кто китаец - главное, шо понравилось и давайте потырим.
А так, да, этот момент местами оч похож.

[арве]

По поводу тролля-головойапстену... Мы, когда смотрели на коллективном походе ростовчан, - все отметили, что там практически все смайлы отыскать можно. У Трандуила - (не от него - у зрителей, а у персонажа - он там почти все время рука/лицо делает), у него с Бардом - , царица-лягушка - (правда он синенький, а не зелененький)... ну и т.д.

[Alaine]

Сообщение от Hellga

Мы показываем очень больного человека, который переживает какую-то форму сумасшествая, по сути выздоравливающим за 45 секунд. Вы проводите... некую форму монолога с самим собой внути его головы. Это почти помогает ему сформулировать некоторую ясность того, каким было его поведение и как оно повлияло на окружающих. Он видит себя снаружи - и потом он буквально начинает видеть себя извне, когда он стоит и видит как больная часть его характера тонет в золоте.)

Лучше бы сделали более банально и показали не монолог внутри головы (всё равно не получилось), а что окружающие смогли подействовать на него. А так вышло будто у Торина в мозгу рубильник с хаотичным самопроизвольным переключением

Гигантский колокол они придумали, потому что осознали, что стену сделали слишком высокой, значит, нельзя было гномам просто спрыгнуть с нее. В общем-то это "колокол из кустов".

И на том спасибо, а то ж могучие гномы могли одним ударом повалить стену, убив при этом половину армии орков

То, как гномы перебрасывают друг другу топор в добавленной сцене в БПВ перекликается с тем, как они перебрасывали друг другу оружие во время заплыва в бочках в Пустоши.

И с тем как они посуду мыли у Бильбо

Погоня, когда по реке за колесницей гонится тролль, ломая лед, была вставлена потому что раньше ПиДжею не доводилось снимать много снега и льда, вот он и оттягивался.

Это поясняет, почему у него лед в самых неожиданных местах и странно выглядит

Выдумывание изобретательных способов убивать персонажей - одно из удовольствий работы над такими фильмами, должен сказать, одно из секретных удовольствий - насколько вы можете развернуться со своим воображением.

С такими желаниями ему бы всякие "Пункты назначения" снимать - ух, как он бы там развернулся

[Hellga]

Сообщение от Анхен

Время дня по ПиДжею - это такая же альтернатива, как и времена года, и расстояния, и география. Я этот момент тоже заметила. То темно, то светло...

Логику натягивали-натягивали на глобус - а она возьми и лопни. В результате полопалось все, включая пространственно-временные связи.

Я про этот колокол давно уже вопросами всех донимала. Слабо верится, что громадный золотой колокол - это стандартное украшение гномских дворцовых прихожих.

Ну вот тебе и ответ. Это рояль колокол, который прятался в кустах в прихожей, потому что знал, что через сотню-другую лет он кому-нибудь пригодится. А может, это Смауг принес, потому что этот колокол хоть и золоченый, а оскорблял его драконье чувство прекрасного, ну или большой - лежать не удобно было, вот он его и вытащил из сокровищницы и выбросил к порогу, чтобы потом не забыть выбросить мусор перед выходом из дома.

У меня от этой колесницы всё вертятся в голове войны Александра Македонского и Дария. Если я ничего не путаю, у Дария что-то такое было на вооружении.

Идея-то сама не нова, исторически было и у персов, и у бриттов, и у разных других народов... По-моему, только персы усаживали ножами ободки колес, а вот такое, с лезвиями на оси колес - это от кельтов? Но тут я не спец, не знаю. И сама по себе идея боевой колесницы неплоха, но толкиновские гномы домашних животных не держали, соответственно, колесница у них - это нонсенс. Впрочем, фильмовые настолько не-толкиновские, что нехай будет и колесница.

Заразился амнезией от Трандуила.

Видимо, так. А может, это Гэндальф наоборот разносчик заразы? Какой-нибудь вирус амнезии, сродни вирусу внезапно нападающего и проходящего безумия... Хотя зачем вирус, это ж явно про вещества речь идет. Мало ли чего он кому подсыпает, и насколько оно замедленного действия и/или долгоиграющеее...

Черт, опять самое вкусное мимо пронесли!

Ну, на подходе не менее ядреная сцена - где Тау будет претензии Трандуилу предъявлять. Так что, может, тут вкусне у нас из ушей полезет.

Сообщение от Riba

Я видела, как кое-где долгое время считали, что Оркрист - мощное гнумское оружие, не то что "эльфийские зубочистки". Не помню тока, открыли глаза так считающим или нет, но веселилась я над этим изрядно.

Это где? На ХА такого не помню... Я б почитала. Обожаю незамутненных!

Йа не поэл, так он сразу был придурковатый нездоров, или просто позже грибов пережрал на него шото в атмосфЭре повеяло, шо он у них себя извне видеть начинает?

Он был, как я поняла из всего либретто и комментариев, изначально больной на голову, поэтому как только попал в соответствующие обстоятельства, так у него крыша и уехала. До этого держалась только потому что повода отъехать не было. А потом, видимо, вещества в организме кончились и ему стало получше. А потом он помре, так что продолжения качелей психиатрических мы уже не увидели. Может, у него маниакально-депрессивное, оно же биполярное, расстройство. То периоды гипомании - когда он вполне функционален и даже продуктивен, то впадает в манию, то в депрессию. Только на самом деле колебания проиходят не с такой частотой и не так резко, как у фильмового Торинушки, но в принципе очень даже ему подходит симптоматически... учитывая временные парадоксы кинона, так и вообще.

А я не пойму, почему молот-то? Ведь гномский атрибут, это скорее этсамое, инструмент для подгорных выработок, ну и топоры боевые. Но это, конечно, пустяки на фоне мировой революции прочих интересностей кинона.

А это случайно вообще почти канон. Потому что гномы Железных Холмов из оружия предпочитали mattock, который внешне похож на кайло, но классифицируется как боевой молот, а не боевой топор. То, что в фильме, это не mattock, а скорее maul но все равно, это не совсем неканон. По крайней мере, видно откуда ноги растут.

А мож у них в школе была такая же физкультура, как у нас, када мы через козлов скакали и у них с этим связаны какие-то воспоминания?

Понятия не имею, какая в НЗ физкультура (я даже не знаю, какая она в США ), но я тоже на этой фразе вспомнила, как мы прыгали через козла.

Вононочо. Тоись, суммируя, кинон - о том, как Торин туда-сюда внутре себя метался, а потом интересным способом убился.

Угу. А остальное - это красивые декорации для этого процесса. Увы, те, кто утверждают что фильм был про Торина, а остальное все ерунда - таки правы. Ну, посмотрим еще, чем создатели оправдают то, что после похорон Торина не пошли титры, а еще было возвращение Бильбо в Шир. Подозреваю, нас ждет резкий поворот, не забудьте пристегнуть ремни!

Ну дык... Кто-то надеялся, что будут какие-то комментарии к этому?

Ну, я надеялась. Я не перестаю верить в лучшее!

[Hellga]

Сообщение от Лора

Очень больной, выздоравливающий за 45 секунд?
Так «очень больной» или «мгновенно выздоравливающий»? Это взаимоисключающие вещи.

Опять логикой ругаешься?

За на хрена вообще было придумывать эту идиотскую болесть, по книжке, с банальным приступом жадности на почве нервных перегрузок, нельзя сделать? Не драматично!

Подозреваю, потому что как у известных нам лиц - ну разве может Торин быть просто жадным? Это же не величественно! А вот что-то, наведенное извне - это трагично, величественно и вообще.

И куда, простите, потонула «больная часть характера»?

*ядовито* В ту же задницу, из которой ее вытащили.

Да уж, никакого катарсиса.

Вот это мне обидно... никакого осознал-исправился. Надуло ветром в голову - а потом выдуло. А в голове как было чисто и пусто - так и осталось.

Слушая, а я этого не знала, что зрительные галлюцинации нехарактерны для шизофрении.
Интересно, с чем это связано
Значит, в бытовом смысле, шизофрения это, скорее, голоса из розетки и сенестопатия, а шмыгающие собачки более характеры для острого делирия.
Значит Торин - алкоголег. В завязке. НО бывших алкоголеков не бывает, как нам известно!
Логека примерно такая же, как у свидетелей Пиджея, так что опровергнуть моё утверждение невозможно
 

Нельзя сказать, что при шизофрении не бывает зрительных глюков, бывают, но как правило сначала голоса - потом уже, если не лечить и запустить, будут и зрительные. А если к тебе вдруг поступил кто-то у кого первая жалоба - зрительные галлюцинации, надо сначала кровь-мочу на анализ взять, проверить на всякие интересные вещества, а потом уже психиатрию подозревать. Так что может Торинушка, условно, нащупался золота, на котором дракош лежал, а потом по привычке гномьей антисанитарной немытыми руками ел-глаза протирал-и т.п. А может и вообще золото целовал. Ну а драконьи выделения, вполне возможно, галлюциногенны для гномов. Глаушка вон вообще умел мозги промывать, Турину какой длительный глюк навел - может, это не магия и не гипноз, а химия и грамотные манипуляции сознания?
 

Может, люди, читавшие Хоббита, посмотрев фильм, поняли, что они что-то другое посмотрели, и удивляются, зачем эти смерти в этом фильме, который к Толкиену никаким боком? Я вот тоже считаю, что в фильме, где герои скачут на носу дракона без всякого вреда для здоровья, поименованные герои умереть не могут, ибо не тот жанр. Но это не потому, что я забыла, чем закончился оригинальный «Хоббит»

Вот и я так же считаю, что если в фильме гномы падают в Гоблин-городе в высоты в десятки, если не сотни, метров и даже без синяков, потом в бочках безоружные кучу орков уничтожают, потом на драконьем носу пляшут и по золотым рекам плавают - такие герои в таком мультяшном мире по логике самого мира должны быть неубиваемыми... Черт, опять логикой ругаюсь.

Сообщение от Alaine

Почему Торин? Придумал же дедушка его.

А потому что Филиппа сказала - Торин.

Ключевому персонажу не хватило реквизита!!!?? А кто ж тогда всё забрал - гномы?

Видимо, да. Главные ж персонажи - гномы, а остальные так, побоку.

Может всё-таки не ночью? Это же было в подвале дворца, туда свет не проникает, а эльфы просто сутками бухают празднуют.
Опять я хочу верить в лучшее, скорее всего они просто не обратили внимание на такую мелочь

Ну какие бы ни были эльфы алкоголики, но "праздник звёзд" даже ПиДжеевские эльфы, я подозреваю, отмечали при свете звезд. Можно, конечно, предположить что они были продвинутые и знали, что солнце - это звезда (хотя в Арде это не совсем так ), но навряд ли. А упиться и долго не просыпаться - это как-то не по-эльфийски! Я лучше буду верить в лучее в смысле верить в эльфов, а не в ПиДжея и Ко.!

---------- Сообщение добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:59 ----------

Сообщение от Тейя

Ага обещала ответы на вопросы от Hellga, да что-то все не решалась.

Спасибо за ответы! Действительно, у тебя очень необычный путь... и даже не к Толкину, а к толкиновским эльфам, если я правильно поняла твой пост.

Сообщение от арве

все отметили, что там практически все смайлы отыскать можно.

Это показывает, как богат и разнообразен фильм!

Сообщение от Alaine

Лучше бы сделали более банально и показали не монолог внутри головы (всё равно не получилось), а что окружающие смогли подействовать на него. А так вышло будто у Торина в мозгу рубильник с хаотичным самопроизвольным переключением

Лучше бы они показали, как тот же Балин подходит к Торину и нажимает у него на шее сзади кнопочку "Безумие вкл/выкл." По-крайней мере, небанально, а суть та же самая. А то пока от дракоши бегал, случайно задел обо что-то, и включил режим...

[Лора]

Сообщение от Hellga

Ну, на подходе не менее ядреная сцена - где Тау будет претензии Трандуилу предъявлять. Так что, может, тут вкусне у нас из ушей полезет.

Небось и на фоне этой сцены будут какие нить яйца троллей обсуждать в общекосмическом смысле.

[Riba]

Сообщение от Лора

Воистину, иногда лучше жевать, чем говорить.
Очень больной, выздоравливающий за 45 секунд?
Так «очень больной» или «мгновенно выздоравливающий»? Это взаимоисключающие вещи. И что-то я не слышала про «сумасшествие» которое внезапно проходит само по себе за 45 секунд.

Так и вижу Торина, валяющегося на диванчеге троне с перевязанной головой, косплеящего самого больного в мире Карлсона и требующего приторный порошок в виде Аркенстона.
Ну вот такой он получился весь из себя внезапный! Закончились критические дни. В 45 секунд. Праститя.

За на хрена вообще было придумывать эту идиотскую болесть, по книжке, с банальным приступом жадности на почве нервных перегрузок, нельзя сделать? Не драматично!
*настучать бы им по башке всем Энциклопедией половых извращений*
И куда, простите, потонула «больная часть характера»?

Приступ жадности не зрелищен! Болесть зрелищна и вызывает у фанов жалассь к герою.
Больная часть характера, вероятно, переместилась в хвост! ведь у наполеонов есть хвост, я помню! ноги...

Пошли они в пень! Хильда погибла, лось погиб, свин погиб, сами придумали, сами поубивали.

Личные конфликты и интересные смерти! Спешите видеть! Только в киноне!

А действительно кому это интересно, почему Трандуил в битве что-то делает или не делает.

Ну дык! Кино ж праторина!

Мне тоже так кажется, что ни хрена они не знали.
И по Альфриду согласна с тобой, уже писала, меня он заинтересовал как актер, хоть без этой роли вообще я бы прекрасно обошлась в фильме "Хоббит".
Но это не вина актера никак.

Сообщение от Hellga

Задумалась о том, какая ересь более еретическая - торинопротивная или толкинопротивная.

Зависит от ФК.

У меня ощущение - что он вынес из книги "гномы супер, а их мало и им вечно достается" и решил, что поэтому он сделает гномов крутых, от которых уже всем остальным достается. Гномофил, блин.

Вот сколько раз читала Хоббита, что себе, что рыбёнку, что племяшам - нигде ткскзть "суперизма" гномов не уловила. Для меня в детстве крутыми были эльфы и Гендальф, а Бильбо был свой, практически воспринимался как собственная проекция на тот мир, а гномы были частью того мира и спутниками-друзьями Бильбо, правда жадноватыми.

Я б в одиночестве тоже не осилила. То, что мы их тут обсуждаем - это сеанс коллективной психотерапии для меня, чтобы не травмироваться их прослушиванием.

Как хорошо, что мы у нас есть.

Консультанты-то были, хотя далеко не по всему, что нужно, но я так и вижу, как кто-то стоит и на пальцах объясняет что-то, а ему в ответ: "А мне больше нравится вот так!"

Вполне возможно. И даже очень может быть, что так и происходило. Консультант им одно, а они кивают головами и делают, как им красивее и веселее.

Я там дальше написала - это к "Троилу и Крессиде" отсылка, и по-моему, только к формулировке, а не к тому, что за этими словами стоит. Я так ссылку на скан давала в том посте, ты ж по-английски читаешь, можешь сама пойти посмотреть.

Я б почитала, но у меня те скрины не открываются. Но это нестрашно. Всё равно там Шекспиром ну никак не пахнет. Несмотря на то, шо нам говорят аффтары. Шекспир бы оскорбился, ящитаю.

А тут его отправили скакать на козле на поединок - тут нафига ему доспех?

Ну да, ващет. На козле в доспехах - как-то не комильфо.

Видимо, да. Хорошо хоть в кои веки раз на конструктив пробило.

Вот! Один из моих жизненных принципов - в каждом свинстве ищем свой кусок окорока.

[Анхен]

Сообщение от арве

По поводу тролля-головойапстену... Мы, когда смотрели на коллективном походе ростовчан, - все отметили, что там практически все смайлы отыскать можно. У Трандуила - (не от него - у зрителей, а у персонажа - он там почти все время рука/лицо делает), у него с Бардом - , царица-лягушка - (правда он синенький, а не зелененький)... ну и т.д.

Гэндальф - , Тау и Кили - , ПиДжей и Филиппа сочиняют боевки с уродо-троллями , толкинутый зритель - , Свидетели ПиДжея -
А ведь действительно, фильм-смайл.

[Лора]

Сообщение от Riba

Так и вижу Торина, валяющегося на диванчеге троне с перевязанной головой, косплеящего самого больного в мире Карлсона и требующего приторный порошок в виде Аркенстона.
Ну вот такой он получился весь из себя внезапный! Закончились критические дни. В 45 секунд. Праститя.

А к нему очередь торинофанаток, желающих лично поить чайком с ромашкой и укутывать в одеяльце Архетип Мужчины и Короля
Фильм такой есть, Угнать за 60 секунд. Торин быстрее уложился

Больная часть характера, вероятно, переместилась в хвост! ведь у наполеонов есть хвост, я помню! ноги...

Хвост у Наполеонов? Что то я в жизни упустила

[арве]

Анхен, браво (уже боюсь постить , шоб не вступить в СПДж) ... Надо еще добавить по от каждого ФК ...

Riba, а у меня сегодня от этого-

"Как хорошо, что мы у нас есть." и "Вот! Один из моих жизненных принципов - в каждом свинстве ищем свой кусок окорока"

[Анхен]

Сообщение от Hellga

А может, это Гэндальф наоборот разносчик заразы? Какой-нибудь вирус амнезии, сродни вирусу внезапно нападающего и проходящего безумия... Хотя зачем вирус, это ж явно про вещества речь идет. Мало ли чего он кому подсыпает, и насколько оно замедленного действия и/или долгоиграющеее...

Тогда всё от лукавого Радагаста! Он одарил грибами Гэндальфа, тот - всех остальных угостил.

Ну, на подходе не менее ядреная сцена - где Тау будет претензии Трандуилу предъявлять. Так что, может, тут вкусне у нас из ушей полезет.

*потирает ручонки*

Сообщение от Hellga

Ну какие бы ни были эльфы алкоголики, но "праздник звёзд" даже ПиДжеевские эльфы, я подозреваю, отмечали при свете звезд.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Опять логикой ругаешься?

Вот это мне обидно... никакого осознал-исправился. Надуло ветром в голову - а потом выдуло. А в голове как было чисто и пусто - так и осталось.

Ага. Моск не задет.
Каноничную арку характера умудрились не заметить.

Нельзя сказать, что при шизофрении не бывает зрительных глюков, бывают, но как правило сначала голоса - потом уже, если не лечить и запустить, будут и зрительные. А если к тебе вдруг поступил кто-то у кого первая жалоба - зрительные галлюцинации, надо сначала кровь-мочу на анализ взять, проверить на всякие интересные вещества, а потом уже психиатрию подозревать. Так что может Торинушка, условно, нащупался золота, на котором дракош лежал, а потом по привычке гномьей антисанитарной немытыми руками ел-глаза протирал-и т.п. А может и вообще золото целовал. Ну а драконьи выделения, вполне возможно, галлюциногенны для гномов. Глаушка вон вообще умел мозги промывать, Турину какой длительный глюк навел - может, это не магия и не гипноз, а химия и грамотные манипуляции сознания?
 

Ну вполне себе версия))))
Ядовитых испарений нанюхался))))
 

Черт, опять логикой ругаюсь.

[Riba]

Сообщение от Hellga

А может, это Смауг принес, потому что этот колокол хоть и золоченый, а оскорблял его драконье чувство прекрасного, ну или большой - лежать не удобно было, вот он его и вытащил из сокровищницы и выбросил к порогу, чтобы потом не забыть выбросить мусор перед выходом из дома.

Я за последний вариант!

Идея-то сама не нова, исторически было и у персов, и у бриттов, и у разных других народов... По-моему, только персы усаживали ножами ободки колес, а вот такое, с лезвиями на оси колес - это от кельтов? Но тут я не спец, не знаю. И сама по себе идея боевой колесницы неплоха, но толкиновские гномы домашних животных не держали, соответственно, колесница у них - это нонсенс. Впрочем, фильмовые настолько не-толкиновские, что нехай будет и колесница.

Персы это переняли у ассирийцев, устанавливались косы на ступицу (центральную часть колеса). Такое же, вроде, и кельты делали. У кого они это слямзили - не в курсе. А уж откуда взяли это аффтары, да ещё и для гномов - то надо спросить у их грибов. Как по мне, так такие примочки скорее бы у орков должны были появиться.

Ну, на подходе не менее ядреная сцена - где Тау будет претензии Трандуилу предъявлять. Так что, может, тут вкусне у нас из ушей полезет.

Уууу... А потом же ещё про "онанастоящая" и "тваямать". Запасаемся чем-нибудь покрепче кофея.

Это где? На ХА такого не помню... Я б почитала. Обожаю незамутненных!

Ну ты чооо!! Как это где? Там, где жемчужницы сами выплёвывают перлы на берег, не в силах удержать в себе такую красоту.

Только на самом деле колебания проиходят не с такой частотой и не так резко, как у фильмового Торинушки, но в принципе очень даже ему подходит симптоматически... учитывая временные парадоксы кинона, так и вообще.

Монтаж! Лишнее обрезали!

А это случайно вообще почти канон. Потому что гномы Железных Холмов из оружия предпочитали mattock, который внешне похож на кайло, но классифицируется как боевой молот, а не боевой топор. То, что в фильме, это не mattock, а скорее maul но все равно, это не совсем неканон. По крайней мере, видно откуда ноги растут.

Почти! Просто я боевых топоров там практисски не видела, в киноне-то. Не совсем неканон - как-то даже утешительно звучит, мда...

Подозреваю, нас ждет резкий поворот, не забудьте пристегнуть ремни!

Учитывая всё предыдущее и концентрацию бреда, усиливающуюся к концу кинона - таки да, надо бы ещё шапочку из фольги каску приготовить.

Ну, я надеялась. Я не перестаю верить в лучшее!

Повторюсь - ты оптимистка! И это хорошо.

Сообщение от Hellga

Это показывает, как богат и разнообразен фильм!

Прочитала "Это показывает, как богат и разнообразен фен". Джетлаг плющит, надо было сегодня дома отоспаться, а не на работу переться.

[Hellga]

Сообщение от Лора

Небось и на фоне этой сцены будут какие нить яйца троллей обсуждать в общекосмическом смысле.

Да ты пессимизд!

Сообщение от Анхен

Тогда всё от лукавого Радагаста! Он одарил грибами Гэндальфа, тот - всех остальных угостил.

У Гэндальфа в кисете, по ходу, тоже не табачок, и похоже даже не марихуана.

Сообщение от Лора

Каноничную арку характера умудрились не заметить.

Так увлеклись выстраиванием своих, что не заметили. А может наоборот, заметили и разобрали на кирпичи для своих.

Сообщение от Riba

Так и вижу Торина, валяющегося на диванчеге троне с перевязанной головой, косплеящего самого больного в мире Карлсона и требующего приторный порошок в виде Аркенстона.

Приступ жадности не зрелищен! Болесть зрелищна и вызывает у фанов жалассь к герою.

А самый цирк в чем? ПиДжей считает что это больная, плохая часть Торина утонула в золоте, а сам Торин смотрел на себя со стороны. А Ричард Армитидж, этого самого Торина сыгравший, совсем наоборот, считает что он видит как золото его засасывает, и почти на последнем дыхании это его приводит в себя и отрезвляет. То есть, как я понимаю, он играл что засасывает "хорошего" Торина. Так что у нас режиссер снимал одно, актер играл совсем другое, а в результате мы сидим и пытаемся что-то связное из этого нарисовать.

Как хорошо, что мы у нас есть.

Мой личный опыт говорит, что какой бы ни была тема, годами зависать на форумах можно только при наличии душевной компании. Не общие темы для разговора, а хорошие друзья удерживают человека на форуме.

[Riba]

Сообщение от Лора

А к нему очередь торинофанаток, желающих лично поить чайком с ромашкой и укутывать в одеяльце Архетип Мужчины и Короля
Фильм такой есть, Угнать за 60 секунд. Торин быстрее уложился

Ну, в принципе, если б была надежда на то, шо архетип придёт в себя после чая с ромашкой и одеяльца - почему б нет? Но надежда в данном случае не то что просто скончалась в страшных муках, она сразу была рождена аффтарами мёртвой.

Хвост у Наполеонов? Что то я в жизни упустила

Или упустила, или забыла.

Кир Булычёв. Сто лет тому вперёд

Если вы Наполеон, - сказал Садовский, который был величайшим
мастером говорить чепуху с серьезным видом, - значит, вас в любой момент
могут подстрелить. Разве вы не знаете, что сезон охоты на Наполеонов уже
открыт? А ваша шкура будет замечательным украшением моей гостиной.
Разрешите пощупать? А рога вы забыли дома?...

....Коля дорогу ему уступил, но не отстал, а шел в трех шагах сзади и
задумчиво бубнил:
- Скрытность еще никогда не доводила до добра. Мой дедушка, когда
собирался охотиться на Наполеонов, всегда брал с собой ведро с керосином.
Он брызгал керосином Наполеону на хвост, и тот тут же сдавался в плен. Но
однажды он решил полить керосином тигра..

Вот думаю теперь, а если б у Трандуила в Мирквуде был керосин...
 

Сообщение от арве

Riba, а у меня сегодня от этого-

"Как хорошо, что мы у нас есть." и "Вот! Один из моих жизненных принципов - в каждом свинстве ищем свой кусок окорока"

Улыбаемся и машем! (с)

[Анхен]

Сообщение от Hellga

Мой личный опыт говорит, что какой бы ни была тема, годами зависать на форумах можно только при наличии душевной компании. Не общие темы для разговора, а хорошие друзья удерживают человека на форуме.

Эт точно!

[Hellga]

Сообщение от Riba

Я за последний вариант!

Вот такого дракона убили, а! Я буду верить что в моем хэд-кИноне, Смаужек выжил, договорился с Бардом еще до выжигания Эсгарота, и потом стал президентом ЭреборВнешТоргБанка и председателем совета директоров ДэйлЦентрТеплЭнерго.

Уууу... А потом же ещё про "онанастоящая" и "тваямать". Запасаемся чем-нибудь покрепче кофея.

О да, это сейчас просто боевые порции были, где не особо фэйспалмно, а еще сколько перловки впереди, если аффтары не побояться и не будут вместо этого обсуждать свет и количество дублей!

Ну ты чооо!! Как это где? Там, где жемчужницы сами выплёвывают перлы на берег, не в силах удержать в себе такую красоту.

А. Я, видимо, пропустила... ничего, нагоню.

Почти! Просто я боевых топоров там практисски не видела, в киноне-то. Не совсем неканон - как-то даже утешительно звучит, мда...

Ага, мне это было обидно, что из гномов сделали клоунов вооруженных с миру по нитке... ведь стилей боевых топоров и молотов тоже много, было где развернуться воображению и сделать гномов достаточно разнообразными... а то ничего гномьего в них не осталось...

Учитывая всё предыдущее и концентрацию бреда, усиливающуюся к концу кинона - таки да, надо бы ещё шапочку из фольги каску приготовить.

Только классика, только дуршлаг!

Прочитала "Это показывает, как богат и разнообразен фен". Джетлаг плющит, надо было сегодня дома отоспаться, а не на работу переться.

Ничего, фен - двигатель фильма, так что это практически синонимы.

Джетлаг - это неприятно, но выходные уже близко! У вас, потому что у меня - уже!

[Лора]

Сообщение от Hellga

Да ты пессимизд!

Я реализд!

А может наоборот, заметили и разобрали на кирпичи для своих.

Мой личный опыт говорит, что какой бы ни была тема, годами зависать на форумах можно только при наличии душевной компании. Не общие темы для разговора, а хорошие друзья удерживают человека на форуме.

Это правда

[Riba]

Сообщение от Hellga

У Гэндальфа в кисете, по ходу, тоже не табачок, и похоже даже не марихуана.

Дык не зря ж он с Радагастом дружит.

А самый цирк в чем? ПиДжей считает что это больная, плохая часть Торина утонула в золоте, а сам Торин смотрел на себя со стороны. А Ричард Армитидж, этого самого Торина сыгравший, совсем наоборот, считает что он видит как золото его засасывает, и почти на последнем дыхании это его приводит в себя и отрезвляет. То есть, как я понимаю, он играл что засасывает "хорошего" Торина. Так что у нас режиссер снимал одно, актер играл совсем другое, а в результате мы сидим и пытаемся что-то связное из этого нарисовать.

Что интересно, так то что я как раз и увидела то, что сыграл РА. И забавно после такого читать, что "актёр играл ровно то, что требовал режиссёр", когда нам заочно выговаривают за наши трактовки игры Ли.

Мой личный опыт говорит, что какой бы ни была тема, годами зависать на форумах можно только при наличии душевной компании. Не общие темы для разговора, а хорошие друзья удерживают человека на форуме.

Мой опыт говорит тоже самое.

Сообщение от Hellga

Вот такого дракона убили, а! Я буду верить что в моем хэд-кИноне, Смаужек выжил, договорился с Бардом еще до выжигания Эсгарота, и потом стал президентом ЭреборВнешТоргБанка и председателем совета директоров ДэйлЦентрТеплЭнерго.

Давай верить вместе! И чтоб непременно были бани и всякие спа-центры. Предсовдир Смауг вполне сможет обеспечить и это.

О да, это сейчас просто боевые порции были, где не особо фэйспалмно, а еще сколько перловки впереди, если аффтары не побояться и не будут вместо этого обсуждать свет и количество дублей!

Вот как-то хочется даже надеяться, что не залюсят. Они ж там такого нагородили, что прям хочется хоть каких-то объяснений - шо за белый порошок они имели в виду...

Ага, мне это было обидно, что из гномов сделали клоунов вооруженных с миру по нитке... ведь стилей боевых топоров и молотов тоже много, было где развернуться воображению и сделать гномов достаточно разнообразными... а то ничего гномьего в них не осталось...

Из гномов Синегорья и Эребора вообще побирушек каких-то сделали. Даиновские хотя бы оснащены всякими ерундовинами, хоть и странными, и снаряжение имеется, но можно было разнообразить и топоры, и молоты, и даже секиры. Ну, уопчем, времени не хватило, аха.

Только классика, только дуршлаг!

*строго* Алюминиевый или эмалированный?

Джетлаг - это неприятно, но выходные уже близко! У вас, потому что у меня - уже!

Везучая! А нам бы - ночь переспать да день продержаться.

[Hellga]

Сообщение от Riba

Что интересно, так то что я как раз и увидела то, что сыграл РА. И забавно после такого читать, что "актёр играл ровно то, что требовал режиссёр", когда нам заочно выговаривают за наши трактовки игры Ли.

Я, пожалуй, тоже увидела то, что играл РА. Хотя я честно не задумывалась о том, что показывали - я наслаждалась буффонадой, а попытка включить мозги мне бы весь кайф порушила.

Давай верить вместе! И чтоб непременно были бани и всякие спа-центры. Предсовдир Смауг вполне сможет обеспечить и это.

Термальные ванны, сернистые источники... Мне нравится ход ваших мыслей! А уж сауну так вообще проще простого! Дэйлские бани при таком руководителе на все Средиземье прославятся! И главное - никаких купаний в публичных местах, скажем, в фонтанах. Кто искупается, типа прохожих гномов, тех сразу пред светлы очи предсовдира... и они там сгорят со стыда. Фигурально и буквально.

Из гномов Синегорья и Эребора вообще побирушек каких-то сделали. Даиновские хотя бы оснащены всякими ерундовинами, хоть и странными, и снаряжение имеется, но можно было разнообразить и топоры, и молоты, и даже секиры. Ну, уопчем, времени не хватило, аха.

Да у них вообще все честь по чести, и доспехи, и организация, и боевые машины... А почему? А потому что все от руководителя зависит! Если ваш командир - практичный умный Даин - все будет. А если ваш начальник - Торинушка, на голову болезный - то и результат соответствующий!

*строго* Алюминиевый или эмалированный?

Мифриловый! То есть, из нержавейки.