29.11.2005, 18:53 | #31 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2005
Адрес: Валгалла
Сообщений: 502
Лайки: 0
|
Да запросто. Только он "обрастил" бы это прекрасным языком, видоизмененной мифологией, более сглаженными, искусно вычерченными образами и проччччим и проччччим тем, что отличает замечательного писателя И в этом обилии чудесных вещей затерялся бы простенький сюжет
__________________
[color=darkgoldenrod][b][size=1][font=tahoma]◊ Сестра моя Брунгильда не смогла не любить, и Кольцо погубило ее. Я не повторю ее ошибку. ◊ ◊ -- Между прочим, у Фрая тоже эльфы имеются, только они все, как один, алкоголики. (с) ◊ |
29.11.2005, 23:38 | #32 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Умбар
Сообщений: 77
Лайки: 0
|
Имхо, простенького сюжета как раз для хорошего писателя не должно быть - его никакие чудеса и обороты не украсят))
brisk Мне кажется, толкиено-образованный дух - это все-таки серьезные и длинные рассказы, которые и фанфиками-то назвать язык не поворачивается. К тому же, а было бы их интересно читать? Ведь вряд ли найдется хоть один человек, который может написать так, как Профессор, и при этом ХОРОШО написать. Одно дело дух. Его ж еще и с сюжетом и красотой надо совмещать.
__________________
ЖЖ - избушка-на-дереве DON'T KILL THE YELLOW BUTTERFLY (c) Biodh Se! Сайт недоразумения |
30.11.2005, 08:36 | #33 | |
Почётный засланец и разведчик
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
|
народ, я не про "искусно вычерченные образы " толкую, а про идею, про уже созданные характеры...
Цитата:
|
|
30.11.2005, 08:56 | #34 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 2,573
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Грех предаваться унынию, Когда есть другие грехи Я никогда не прислушиваюсь к шепоту за моей спиной. Я и так о себе высокого мнения. Мой сайт Мой ЖуЖу Официальный сайт Ковчега |
|
30.11.2005, 15:19 | #35 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2005
Адрес: Валгалла
Сообщений: 502
Лайки: 0
|
2 mangust
ППКС! 2 brick & Анамариэль, и кто тут мимо пробегать будет Щас меня с форума выкинут за такое кощунство, но мне ВК читать неинтересно -- имхо махровейшее, ну ТАК затянуто и занудно, что уж дальше некуда. Вот Сильм -- это сила, это да. И то я его полюбила уже после стихов Ханны, а то воспринимала, как исторический учебник.
__________________
[color=darkgoldenrod][b][size=1][font=tahoma]◊ Сестра моя Брунгильда не смогла не любить, и Кольцо погубило ее. Я не повторю ее ошибку. ◊ ◊ -- Между прочим, у Фрая тоже эльфы имеются, только они все, как один, алкоголики. (с) ◊ |
30.11.2005, 20:14 | #36 | ||
Почётный засланец и разведчик
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
а лав выкинуть с форума! |
||
01.12.2005, 08:04 | #37 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 2,573
Лайки: 0
|
Цитата:
Фу, вроде все сказала и постаралась никого не обидеть.
__________________
Грех предаваться унынию, Когда есть другие грехи Я никогда не прислушиваюсь к шепоту за моей спиной. Я и так о себе высокого мнения. Мой сайт Мой ЖуЖу Официальный сайт Ковчега |
|
01.12.2005, 08:32 | #38 |
Почётный засланец и разведчик
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
|
мангуст, так-то оно так, но ведь это уже не вполне профессорские персонажи, не "те самые книжные герои, которых мы (мы - в общем смысле) полюбили". я не отрицаю, что характеры логически обоснованы - они просто не те, имхо
|
01.12.2005, 08:37 | #39 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 2,573
Лайки: 0
|
Не знаю, я к этому отношусь спокойно, потому не считаю себя толкиенутой. Так... Сочувствующая... Хотя персонажей люблю. Помимо этого люблю, когда кто-то талантливо пишет фики.
А насчет *не вполне профессорских персонажей*... Так Толкиен их тоже не с потолка писал, а активно изучал народные сказания и прочие литературные памятники. Так что, как это не прискорбно, *все давно украдено до нас*.
__________________
Грех предаваться унынию, Когда есть другие грехи Я никогда не прислушиваюсь к шепоту за моей спиной. Я и так о себе высокого мнения. Мой сайт Мой ЖуЖу Официальный сайт Ковчега |
01.12.2005, 10:52 | #40 |
Почётный засланец и разведчик
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
|
че-то разговор не в то русло пошел. эдак мы договоримся до того, что персонажи не принадлежать авторству Толкина, и каждый считающий себя "аФФтаром" имеет право склонять их и в хвост и в гриву (данный фанфик не имеется в виду).
|
01.12.2005, 11:08 | #41 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 2,573
Лайки: 0
|
С чего начали, к тому и пришли. Эх, не умеем мы с тобой в этой теме драться так, чтоб модераторы набежали!))))
p.s. Вывод-то все равно один - главное, чтобы произведение хорошее было - тут нечего жмотничать на авторских правах. Тут прощее надо быть... Кстати, автор где?
__________________
Грех предаваться унынию, Когда есть другие грехи Я никогда не прислушиваюсь к шепоту за моей спиной. Я и так о себе высокого мнения. Мой сайт Мой ЖуЖу Официальный сайт Ковчега |
01.12.2005, 11:13 | #42 |
Почётный засланец и разведчик
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
|
хе-хе, было бы желание - а драться до крови мы умеем, я полагаю
а насчет прав - если произведение хорошее, то ему не повредит смена имен, всего-то навсего. и овцы сыты, и волки целы |
01.12.2005, 11:34 | #43 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 2,573
Лайки: 0
|
И тем не менее лично я (опять же) ни вижу повода менять имена. Для меня это будет уже обычным дамским романом и скорее всего пройду мимо него. Тут (опять же лично для меня) мы имеем дело с персональным видением персонажей Толкиена и этим данное творение и интересно.
Бри, тогда уж прямой путь на слэш-сайты и отстаивать справедливость там...
__________________
Грех предаваться унынию, Когда есть другие грехи Я никогда не прислушиваюсь к шепоту за моей спиной. Я и так о себе высокого мнения. Мой сайт Мой ЖуЖу Официальный сайт Ковчега |
02.12.2005, 00:45 | #44 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Умбар
Сообщений: 77
Лайки: 0
|
Автор тут)
Слежу за беседой. Я сначала сказала, что это именно фанфик. Именно) А для серьезной повести нужен и сюжет получше, и умения побольше, и опыт. И желание) brisk, я поняла, ты любишь произведения по канону) Просто иногда хочется добавить немного своего героям... или не немного)
__________________
ЖЖ - избушка-на-дереве DON'T KILL THE YELLOW BUTTERFLY (c) Biodh Se! Сайт недоразумения |
02.12.2005, 05:23 | #45 | ||
Почётный засланец и разведчик
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
а со слэшерами я вообще предпочитаю не связываться, ибо вдруг они заразны? шучу. просто мне не близок этот жанр, и я не хочу иметь с ним ничего общего Анамариэль, совершенно верно. и не просто люблю, но и считаю, что все фанфики должны быть написаны с учетом уже известного материала, оставленного нам Профессором. а героев надо любить такими, какими они уже написаны. имхо. |
||
02.12.2005, 05:55 | #46 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 2,573
Лайки: 0
|
Цитата:
Но если укажут о том, *как тонко любил Фарамир, как яростно помогал Боромир и как безумно хотел внуков Денетор*, то я обязательно задержу свое внимание. В данном случае мне было интересно узнать, как себе представляет любимых мною персонажей другой человек. Несмотря на весь любовный сюжет, мне было приятно узнать, что у нас на форуме есть человек.. Просто повторю слова про стиль и художественную ценность. Что поделать - жизнь состоит из двойных стандартов... Такова селяви, раздери её барлог... Цитата:
Цитата:
__________________
Грех предаваться унынию, Когда есть другие грехи Я никогда не прислушиваюсь к шепоту за моей спиной. Я и так о себе высокого мнения. Мой сайт Мой ЖуЖу Официальный сайт Ковчега |
|||
02.12.2005, 07:12 | #47 | |
Почётный засланец и разведчик
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
|
что-то я не очень поняла мысль на отрезке "Несмотря на... - ... Что поделать"
Цитата:
да падут на меня громы небесные, но я приведу дебильный пример с той же библией: каждый с детства знает, каковы были мотивы тех или иных поступков главных персонажей оной, а когда появляется альтернативное представление - это не более чем ересь, и серьезно рассматриваться может только группой фанатиков, которым, по большому счету, все равно, в чем смысл отступления - было бы в чем "отступить" ну, это я так вижу данную проблему. теперь насчет слэша: заядлые писатели и читатели оного, на мой взгляд, - хроники. с ними беполезно разговаривать, и я просто берегу нервную систему. а Анамариэль ничуть не отдувается за всех: мангусточка, ты просто не бывала в треде "фанфикшен по лихолесью" и вообще, хочется надеяться, что в данном вопросе я не страдаю двойными стандартами |
|
02.12.2005, 08:17 | #48 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 2,573
Лайки: 0
|
Двойные стандарты - это было про меня. А смысл в том, что я всегда готова свернуть на время с избранного пути, чтобы ознакомиться с другой точкой зрения и чужим видением чего-либо. Если ЭТо покажется мне интересным, то я приму эту точку зрения, но при этом основной курс останется прежним. А если я пойму, что предложенное мне пусто и не стоит моего внимания и моих дум, то я просто опять пойду по своей тропке... Вроде постаралась изъясниться нормально, хотя мне это не свойственно. Гораздо легче встретиться с человеком в реале и за рюмкой чая поговорить с ним. (Кстати, Бри, ты вроде с Питера? Я летом планирую опять совершить набег на Пупсу!)
А все остальное. Просто повторюсь еще раз - я не настолько тащусь от Толкиена, чтобы ломать копья по поводу индентичности. Для меня главное, чтобы не переносили на персонажей свои комплексы и извращения. А насчет Библии... Без проблем смогу накропать последний диалог Каина и Авеля и не болеть душой по этому поводу. Это будет просто мое видение - в нем будет и стеб, и смех, и слезы. Но там точно не будет неестественных сношений и дебильных персонажей. p.s. Кстати, Библия - это всего лишь художественное произведение....
__________________
Грех предаваться унынию, Когда есть другие грехи Я никогда не прислушиваюсь к шепоту за моей спиной. Я и так о себе высокого мнения. Мой сайт Мой ЖуЖу Официальный сайт Ковчега Последний раз редактировалось mangust; 02.12.2005 в 08:19. |
02.12.2005, 12:50 | #49 | |
Почётный засланец и разведчик
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
|
*смотрит на строчку "проживает: СПб"*
вроде, из питера летом? летом - это хорошо Цитата:
ЗЫ совсем забыла: про слэш у меня как-то некрасиво вышло. я имела в виду только тех, кто пишет\читает ширпотреб ради самого слэша, а не как просто произведение Последний раз редактировалось brisk; 02.12.2005 в 13:36. |
|
02.12.2005, 14:12 | #50 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 2,573
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Грех предаваться унынию, Когда есть другие грехи Я никогда не прислушиваюсь к шепоту за моей спиной. Я и так о себе высокого мнения. Мой сайт Мой ЖуЖу Официальный сайт Ковчега |
|
02.12.2005, 15:23 | #51 | |
Почётный засланец и разведчик
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
|
цитирую сама себя
Цитата:
|
|
02.12.2005, 15:54 | #52 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Если как следует порезать, поменять имена (или прикрутить большой мигающий дисклеймер AU) и найти кого-нибудь, кто исправит ошибки, как лексические, так и логические, то может получиться умеренно скучный фанфик.
|
02.12.2005, 22:00 | #53 |
Почётный засланец и разведчик
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
|
наличие ошибок делает фанфики более веселыми?
|
03.12.2005, 23:52 | #54 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Умбар
Сообщений: 77
Лайки: 0
|
Да, я вот тоже немного не поняла...
Фанфик станет скучнее после выполнения этих нехитрых действий? Или наоборот?))
__________________
ЖЖ - избушка-на-дереве DON'T KILL THE YELLOW BUTTERFLY (c) Biodh Se! Сайт недоразумения |
05.12.2005, 03:27 | #55 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 2,573
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Грех предаваться унынию, Когда есть другие грехи Я никогда не прислушиваюсь к шепоту за моей спиной. Я и так о себе высокого мнения. Мой сайт Мой ЖуЖу Официальный сайт Ковчега |
|
05.12.2005, 04:13 | #56 |
Почётный засланец и разведчик
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
|
мангуста, ты зануда
ссылками лень, да и к тому же это ощущение такое, оно сложилось из многих моментов... |
05.12.2005, 05:28 | #57 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 2,573
Лайки: 0
|
Чего это сразу зануда? За 34 года жизни ни разу так не называли))))
По *злобствующему Денетору* я уже говорила. Вполне такой нормальный правитель с богатой родословной. Вот и хочет, чтобы у сыновей было все *как у людей*, т.е. как и положено в кругу вертикали власти - породистая жена с крутой генеалогией и породистый же внук. *Чтоб перед людЯми не было стыдно*. Этакий селектор Гондорского пошиба. Фарамир... Я уже неоднократно высказывала свое мнение о сим персонаже на ХА, просто не хочется повторяться. НО у меня еще по книге сложилось впечатление, что Фарамир - это вполне такая *моль бледная*, не желающая брать на себя ответственность и не способная совершать безумные поступки. Как говорили в фильме *Москва слезам не верит*- *Все, как в Госплане, на пять лет вперед расписано.* Так что по мне, так автор еще очень даже в выигрышном свете показала этого персонажа. Но это сугубо мое мнение.
__________________
Грех предаваться унынию, Когда есть другие грехи Я никогда не прислушиваюсь к шепоту за моей спиной. Я и так о себе высокого мнения. Мой сайт Мой ЖуЖу Официальный сайт Ковчега |
05.12.2005, 18:01 | #58 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Он и сейчас скучный, но с ошибками. Ошибки делают фанфик весёлым, если их много на единицу текста, так они просто вяло раздражают.
|