|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
17.09.2002, 07:29 | #31 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Питер
Сообщений: 313
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Совершенноваш Тсарь Dragonlance. Форум для любителей фэнтези. Анимефорум.ру. Форум для любителей аниме. |
|
17.09.2002, 08:48 | #32 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.09.2002
Адрес: медвежья берлога
Сообщений: 80
Лайки: 0
|
Я тоже задумавалась над тем, какую национальность писать, вроде бы русская (если не считать смеси турок, мордвы, украинцев и все остального про что я не знаю), хоббит - эт конечно прикольно, но что-то не очень-то я на хоббитов похожа, слишком злобная временами. В итоге решила вообще не учавствовать в переписи, потому как не вижу смысла в самой переписи, если прикинуть, что у большой части есть паспорта и прописки (без которых в нашем демократическом до охренения государстве никуда), следовательно все основные вопросы можно узнать и без переписи. А насчет серьезности и гражданской отвественности, государству хватит моей 13 зарплаты, которую я отдаю ежегодно и не понимаю на что эти деньги уходят. Тут кстати мне идейку подкинули национальность маори, очень интересно
__________________
Эй, Фродо, я тебя вижу, иди к нам, выпить нальем! (с) Ольха в роли Мутного Глаза |
17.09.2002, 11:48 | #33 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Не очень далеко от Байкала
Сообщений: 413
Лайки: 0
|
Re: Перепись в Средиземье....
Цитата:
|
|
17.09.2002, 12:17 | #34 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Интересно
Гы! А я попробую все таки приколоться. Хочется же узнать сколько их таких считающих себя жителями Средиземья.
представляю лицо преписчика! А потом ему скажу - "Сейчас придут мои санитары!"
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
17.09.2002, 13:53 | #35 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Цитата:
1. Если внимательно почитать Аскара, прежде всего станет ясно, что он никоим образом не Томмазо Кампанелла. Это во-первых. Во-вторых, если уж ему приспичило реализовать свою утопическую идею, - на здоровье. Только, пожалуйста, за свой счет. Я как налогоплательщик не желаю финансировать девиртуализацию Средиземья. 2. Конечно, этот призыв умрет где родился и сколько-нибудь значимого искажения результатов переписи не даст. Но это не делает его менее глупым и достойным осуждения, потому что дело в принципе: не надо превращать в балаган вещи, которые балаганом не являются. В конце концов, не новый совет: воздавать кесарю кесарево... а Эру Илуватару - илуватарово. 3. Последний твой довод мне представляется крайне сомнительным. У нас отказываются от переписи в основном по двум причинам: а) боятся грабителей под видом переписчиков; б) не желают раскрывать величину своих доходов. А ситуация "Не пущу вас в дом, если хоббитом меня не запишете!"?.. Верится с трудом. |
|
17.09.2002, 14:24 | #36 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
По пунктам, так по пунктам.
1. а. Ты знакома с его проектом? В написанном виде? А с Аскаром? Мне очень интересно, по каким именно признакам ты считаешь его "никоим образом не Кампанеллой". Но это уже офф-топ, и стоит перенести его в ПМ. б. Вообще-то он тоже налогоплательщик. И имеет такие же права, как и у тебя, знать сколько людей относят себя к национальности "средиземец". 2. Мне лично не кажется эта идея балаганом. Тебе кажется. Имха на имху - спорить бессмысленно. 3. Посмотри, плиз, на 2 поста выше от твоего.
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
17.09.2002, 15:00 | #37 |
Модератор
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,316
Лайки: 71
|
Я прикалываться не буду. Во-первых ТАК прикалываться я не люблю. И лицо переписчика я себе и так представляю. Тем более придет, скорее всего, человек, уставший от долгих путешествий по лестничным клеткам, а я ему такое.
Слово "средиземец" никак не подходит под определение национальности. Хотя под что это подходит, определить не берусь.
__________________
Ну не пишите "вообщем". Пишите "в общем" или "вообще". |
17.09.2002, 15:02 | #38 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Archeo, я никоим образом не хочу задеть твои чувства, если означенный Аскар - твой знакомый. Как говорится, ничего личного. Пишу здесь, а не в ПМ, поскольку, на мой взгляд, это не оффтоп.
а) С проектом Аскара я знакома только по процитированному отрывку, и в нем одном достаточно нелепиц. Каким образом гражданская сознательность связана с объявлением себя хоббитом? Как "средиземец" может считаться национальностью (см. пост Арбекс)? Что это за "много подобных примеров", которые знает история ХХ века? Наконец, каким образом тот факт, что "нас много", доказывает, что толкиенисты лучше наркоманов? Наркоманов в любом случае поболе наберется. б) Вопрос, сколько людей считают себя средиземцами, не является существенным для государства, поэтому его выяснение не оплачивается деньгами налогоплательщиков. Право выяснить это есть у каждого - за свои деньги. 2) Насчет балагана - никакой имхи. Посмотри, сколько раз в этом треде встречается слово "прикол". 3) Если ты о посте Na-taSHA, то она, как я понимаю, не хочет переписываться, просто потому что не понимает, зачем это надо. И призыв Аскара ее вроде как не переубедил. |
17.09.2002, 16:26 | #39 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
>Уважаемые Средиземцы!
Аскар, к кому ты обращаешься? Кто такие эти мифические "средиземцы"? Почему с Прописной буквы? Дорогие Китайцы, недорогие Аргентинки? Почему жители ME называются Средиземцами? От нолдорцев и ваниарцев? >Почему мы терпим то, что общество относится к нам как к маргиналам, Не надо только говорить за абстрактное общество. Общество - это мой отец, это мои коллеги по работе и соседи по дому и даче. Никто не считает меня маргиналом. Аскар, тебя не любят окружающие? А почему, как ты сам считаешь? >а представители органов правопорядка считают толкинистов хуже наркоманов и сатанистов (чем-то средним)? Какой стиль. Штиль, сказал бы. Высокий. Но комментс. Ты смешал в кучу пьяных подростков у памятника Ленину и Диму Виноходова с Хатулем. Собсстна, каков приход, таков и поп, если перевернуть старую пословицу. >Обращаюсь к Вашей гражданской сознательности и призываю во время ближайшей переписи населения в графе национальность указать "Средиземец" или "Средиземка". Так мы говорим о гражданской сознательности? Интересно, что именно подразумевается в твоем обращении под этими красивыми словами? >Это абсолютно законно - по текущему законодательству в этой графе Вы можете написать, что угодно в соответствии со своим самосознанием. Не спорю. Пока только неясно, зачем? >Если мы громко заявим о себе, то почувствуем, как нас много ! Нет, это просто знаковые слова! я плакалъ. > (больше чем представителей многих "малых" народов, имеющих своих представителей в структурах власти). И тут мы пойдем во власть. То бишь, на волне переписи, нет, Переписи, ты, о великий в.и.о., возглавишь движение народа Средиземцев! Какие перспективы это открывает! Все, дальше не о чем говорить. Аскар обстебал совершенно роскошно эту идею, честь ему и хвала. Это же крутой прикол, ну хватит стулья-то ломать
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
17.09.2002, 16:49 | #40 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Перепись в Средиземье....
Цитата:
Недавно по ОРТ была какая-то передача, там молодежь обсуждали. Так вот, там какая-то женщина-педагог завернула примерно следущее: Сейчас часть молодежи пошла в церковь, другая часть ориентируется на Америку, еще есть толкинисты и отморозки. А насчет переписи: я бы с удовольствием написала в графе "национальность" - хоббит. Так можно? А вот "средиземка" что-то не катит. |
|
17.09.2002, 16:56 | #41 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.09.2002
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 2,204
Лайки: 0
|
Гм, скажем так: я бы с удовольствием написала в графе "национальность" - "русская", правда, возможность предоставится неизвестно когда, ибо не Россия.
Видимо, я не дивная.... |
17.09.2002, 17:43 | #42 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.09.2002
Адрес: Люди, где я?
Сообщений: 731
Лайки: 0
|
Можно я отвечу, наболело
Цитата:
А то что не отражается в паспорте, например, структура и размеры безработицы? Разница оценок с официально зарегестрированными - в 7 раз (2001 год). Оценки же строятся большей частью на мнении т.н. экспертов или на опросах населения. Причем не всего, а выборочно (репрезентативность выборки часто весьма сомнительна), что ведет к сомнительной надежности данных, экстраполированных на страну. А перепись - это опрос ВСЕГО населения. Сорри за оффтоп. |
|
17.09.2002, 17:49 | #43 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Ну в общем, народ, разделились мы на взрослых и приколистов. "...И вместе им не сойтись..."
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
17.09.2002, 18:05 | #44 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками
Сообщений: 3,532
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
17.09.2002, 18:10 | #45 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Цитата:
Но есть масса людей со старыми, кто еще не собраля с силами поменять...
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
|
17.09.2002, 18:18 | #46 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,465
Лайки: 0
|
Re: Re: Перепись в Средиземье....
Цитата:
Что-то мне эта идея с переписью не очень. То есть - никак. И не "против", и не "за". Вот.
__________________
Я все равно буду его ЛЮБИТЬ. И считать ЛУЧШИМ фильмом всех времен и народов, какой только возможно было снять по Толкиену. А кто будет пытаться меня переубеждать, тому совершенно неинтеллигентно достанется в хлебало. (с) Осень Шира |
|
17.09.2002, 18:31 | #47 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Nорка
Сообщений: 562
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
"3) что ты намерен делать дальше Зарегистрировать марку "Сделано в Средиземье" и ставить ее на лицензионные товары - вино, продукты питания, одежда с лицензионными отчислениями от продаж в фонд... ...Производители и так есть. Я с ними общаюсь. У них проблема с выводом новым продуктов на рынок. Конкретно с вино и кофе переговоры прошли. У них основной вопрос - какова аудитория (кол-во и портрет). Статистики такой в стране нет... Видимо народу уже в который раз под видом утопической идеи пытаются впарить вполне прагматические цели. Или это тоже прикол? Нет, не понимаю я такого юмора
__________________
Зверомыш Злобный, характер пошеенадавательский :-) Последний раз редактировалось Laire; 17.09.2002 в 19:10. |
||
17.09.2002, 19:00 | #48 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
Он еще предложит в школе синдарин изучать, песни записывать под видом Средиземских и тэдэ.. Креативный товарищ
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
17.09.2002, 19:04 | #49 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Nорка
Сообщений: 562
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Зверомыш Злобный, характер пошеенадавательский :-) |
|
17.09.2002, 19:08 | #50 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Блин
А вот где собака то порылась.
Мужик хочет бабки срубить, и это понятно. Не верю я друзья, что у него только утопические идеи. Идея совсем проста. Вон выше уже ее опубликовали. Веселый товарищ этот Аскар. Подождите, подождите, он еще предложит организовать отчисления в фонд ветеранов Дарголадского побоища, или отстегнуть деньгу на построение храма святой великомученицы Галадриэли.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
17.09.2002, 19:11 | #51 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Да что вы в самом деле?
Я с Аскаром общался, он нормальный парень, а вы делаете из него какого-то алчного прожектера. Может у них там на толкиен.ру так общаться принято? А мы ведем себя как цивилы-снобы, честное слово.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
17.09.2002, 19:19 | #52 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Nорка
Сообщений: 562
Лайки: 0
|
Что он нормальный парень - вполне допускаю. Как они там общаются - любой может почитать: только что не дерутся. А на звание цивилки-снобки я согласна - это лучше, чем такими вот сомнительными"шутками" ставить народ на уши
__________________
Зверомыш Злобный, характер пошеенадавательский :-) |
17.09.2002, 19:26 | #53 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Питер
Сообщений: 313
Лайки: 0
|
Цитата:
А вот что по этому поводу говорит государство: Перепись - это традиционная статистическая процедура. Переписные данные необходимы для принятия правильных управленческих решений. Всему народу, да и Вам самим, будет интересно узнать, каково состояние нашего общества, когда результаты переписи будут обнародованы. это дает нам надежду на перемены к лучшему. Перепись нужна для получения объективных данных о социально-демографических, экономических и национальных зарактеристиках населения. Впоследствии эти данные должны быть использованы для улучшения ситуации в стране. Данные переписи помогут правительству работать более эффективно, правильно организовывать социальную политику. Это акция не политическая, а хозяйственная. Ваше участие в переписи - вклад в развитие страны. Это не сложно, ничем не грозит Вам. У Вас нет причин отказываться от участия в переписи =)))))).
__________________
Совершенноваш Тсарь Dragonlance. Форум для любителей фэнтези. Анимефорум.ру. Форум для любителей аниме. |
|
18.09.2002, 10:26 | #54 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Re: Блин
Цитата:
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
|
18.09.2002, 17:25 | #55 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Ukraine, Zaporizhzhya
Сообщений: 54
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Это серьезно - сам присутствовал. Цитата:
ЗЫ. Сорри, что я такой злой... |
|||
18.09.2002, 17:32 | #56 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Ukraine, Zaporizhzhya
Сообщений: 54
Лайки: 0
|
Цитата:
А сделать выборку из базы не слишком сложно - было бы желание. |
|
18.09.2002, 17:41 | #57 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Ukraine, Zaporizhzhya
Сообщений: 54
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
18.09.2002, 17:42 | #58 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Nорка
Сообщений: 562
Лайки: 0
|
Честно говоря, согласна с Kondor - боюсь, у нас в России такие вещи затеваются в лучшем случае лишь с целью потратить непонятно на что кучу денег - как будто так много лишних!
Уверена, что очень многие все равно всей правды не скажут - особенно о доходах, так что по-умному было бы потратить эти деньги на что-нибудь еще, только не умеют у нас по-умному...
__________________
Зверомыш Злобный, характер пошеенадавательский :-) |
18.09.2002, 17:47 | #59 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Nорка
Сообщений: 562
Лайки: 0
|
Цитата:
Но в данном случае (с переписью) - может я, конечно, чего-то не понимаю, но в данных обстоятельствах и с людьми, с которыми претендуешь на некую духовную общность, такие "шютки", на мой взгляд, неуместны. Исключительно на мой взгляд Уж не знаю, можно ли меня назвать человеком с полным отсутствием чувства юмора...
__________________
Зверомыш Злобный, характер пошеенадавательский :-) |
|
18.09.2002, 21:45 | #60 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.09.2002
Адрес: Люди, где я?
Сообщений: 731
Лайки: 0
|
Цитата:
Вы что, и девушек, предлагающих на улице заполнить анкету про жвачку подозреваете в том, что они вызнают ваши доходы? И компания, которая этот опрос оплачивает зря тратит деньги на него? Нечем им там в отделе маркетинга заняться,видимо... Я уже говорила, но повторюсь. Перепись - это точно такой же опрос, но ВСЕГО населения, а не сомнительной репрезентативности выборки. И трата эта обоснованная. А вот насчет переписать по два раза (про Украинскую перепись), так это вина организаторов и не бракует саму идею. |
|