Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Britu]

Отличная идея - давать взятки такими фотками)))) Кстати, во времена Петра I взятки называли "дачами".

Короче, вот вам моя "дача"

[савка]

Сообщение от Lady Aragorn

А тебя понимаю, только немного уточню: вполне возможно, что поначалу их семья была настоящей, крепкой. Но потом наступает та самая роковая случайность, с которой начинается фильм, и в семье проявляется усталость отношений. От этого, кстати, никто не застрахован, - чисто психологически здесь есть основание, потому что долгие годы можно дружно противостоять вполне терпимым невзгодам, но если "уровень" тягот повышается, наступает, так сказать, "усталость металла". Люди просто не могут. Жена Портера - не очень симпатичная жена, я имею в виду психологический портрет. Но поначалу её можно понять. Иными словами, когда она предлагает "пожить отдельно", это именно так и нужно понимать, а не завуалированное желание расстаться. Но вот когда Коллинсон приезжает к ним, чтобы сказать о его пропаже, вот тут она уже ведёт себя по-другому. У ней было время подумать, и она приняла решение не возвращаться. Это уже совсем другой человек, подтверждением чему является испорченный характер дочери, - она и любит отца, и стремится сделать ему больнее.

У них дочери 10 лет. То есть браку может чуть больше. Или не чуть. Это долгий срок. Достаточно долгий, чтоб не судить об их отношениях по паре показанных сцен. И для нее, я уверена, это были непростые, ваще непростые годы. Он вон пару минут с мужиком поговорил и пошел крушить налево направо. На Колинсона, будучи охранником, рявкнул так, что Лейла всполошилась. Зашибись с таким договариваться, компромисс искать, да. И за бутылку не первый раз взялся, а видимо, первый раз отказался. Именно в это время она уезжает к родителям, т.е. в момент, когда он уже способен выплыть. Может, чтоб не мешать ему, не навязывать ему свое мнение о дальнейшей жизни? И она его много касается, я обратила внимание. Ну то есть когда человек "никак" его не трогают (привет Элизабет).

[Rikka]

Сообщение от Lady Aragorn

Это как посмотреть... Предлагаю взятку, чтобы перейти на "ты" Согласна? А то мы тут все на "ты".

Взятка.

http://4put.ru/pictures/max/1137/3495479.jpg

Лееееди, я тоже взятку хочу можт снова на вы перейдём, чтоб потом на ты за взятку обратно
Тем более я твою идеальную взятку знаю

[савка]

Сообщение от Lady Aragorn

Это как посмотреть... Предлагаю взятку, чтобы перейти на "ты" Согласна? А то мы тут все на "ты".

Взятка.

http://4put.ru/pictures/max/1137/3495479.jpg

И вот она, чудесная фотография, запечатлевшая эти идеальные полтора миллиметра отклонения от оси симметрии, которые раньше никто не видел

[Lady Aragorn]

Сообщение от Rikka

Лееееди, я тоже взятку хочу можт снова на вы перейдём, чтоб потом на ты за взятку обратно

Не-е, на ето я пойтить не могу! (с)
Бери за простотак:

Сегодня у меня был дикий день Приползла Пришла домой,увидела Портера - ощущение - словно в первый раз
По этому случаю - Кеннеди

[савка]

Ура! Починилось! Конец ломке!

[Zlaja]

Сообщение от Lady Aragorn

Взятка.

http://4put.ru/pictures/max/1137/3495479.jpg

Ох тыж... ыыыыы...... ууууууууууууу... аааааааааааа....
У меня так глаза расширились когда я это увидела, что коллеги заботливо спросили: что, опять счет большой пришел?

Всем добрый день)))

[Endless Summer]

Сообщение от савка

Лето, я тебя боюсь, когда ты такая

Анекдот в тему.
Возвращается вечером женщина домой, путь лежит через кладбище. И вот идёт она, по сторонам оглядывается. Навстречу мужчина. Она ему:
- Ой, а не могли бы вы меня до выхода проводить?
Не вопрос - согласился. Проводил. По дороге разговор интересный завёл. Дошли до подьезда. Женщина:
- Спасибо вам огромное! Шла - тряслась. Кладбище, понимаете ли. Ужас как нечисть боюсь, ну, мертвяков там всяких, оборотней.
Мужчина, пожимая плечами:
- А чо нас бояться-то?!

Сообщение от Zerrikanka

Как часто думаешь "ерунда, выдержим", пока сам не вляпаешься по самые уши

Дык, я о том же самом говорила: "Думаем: "Ну, это у другой так было, а вот у меня будет иначе, ведь это Я". Редко кто объективно оценивает свои силы, когда дело касается личной жизни и отношений с супротивным полом. Не зря герой Аль Пачино из к/ф "Адвокат дьявола" говорил: "Тщеславие - мой самый любимый порок"

Сообщение от Lady Aragorn

А тебя понимаю, только немного уточню: вполне возможно, что поначалу их семья была настоящей, крепкой. <...> Но поначалу её можно понять. Иными словами, когда она предлагает "пожить отдельно", это именно так и нужно понимать, а не завуалированное желание расстаться

Пожить отдельно ВОСЕМЬ лет??!!!!
Хоть что говори, но "крепкая семья" и "пожить отдельно, когда у мужчины переломный момент в жизни" - это взаимоисключающие параграфы. Крепость чего угодно - семьи, связей, отношений - как раз в трудностях и проверяется. Такому сильному человеку, как Портер, в тот роковой момент не нужно было много: лишь ласковое слово, поддержка и понимание. Это не тот мужчина, кто взваливает на женщину решение проблем и преодоление тягот. Если бы жена дала ему понять, что он важен ей и семье и любим семьёй не только успешным, но и любым, Джон бы горы свернул.

Йодо пишет:

Сообщение от йодо брегович

поступок Дианы считаю предательством похлеще, чем поступок Коллинсона.

Коллинсон разрушил Портеру карьеру - будучи сильной личностью, это можно пережить. Диана своим равнодушием и потреб...вом разрушила мужу жизнь. Nuff said.

К слову о потребительстве. Очень важный момент - понимание британских реалий, а они таковы, что даже у отставного военного сохраняется ряд льгот, например, на образование его детям. Образование в Англии платное для всех и дорогое, а дети военных могут получать гранты и стипендии, достаточные для покрытия всей суммы за оплату обучения в колледже и ВУЗе. Плюс еще ряд льгот: проезд, коммуналка, различные социальные программы. Диане было не выгодно разводиться с Джоном: она слишком много теряла. Вот и вела себя, как собака на сене: пользовала, одновременно не подпуская и не отпуская. Про таких говорят: "И рыбку съесть, и на ... приятность сесть". Сжечь ведьму! ©

[савка]

Так за что сжечь-то? За то, что ушла? За то, что не вернулась за 8 лет? Иль вообще за то, что посмела замуж за такого орла выйти, не оценив адекватно свои возможности?

[Endless Summer]

Сообщение от савка

Так за что сжечь-то?

За потребительство.
Не устраивает человек - уходи. Ушла - так и веди себя по-человечески. Восемь лет жить раздельно, не разводясь и, тем самым, давая мужу надежду и приумножая его чувство вины и чувство собственной незначимости, - это форменное скотство. В Германии на сей счёт есть очень точная фраза: "Doch nur ein Tier (Не более, чем зверь/животное)". Вот и Диана в случае с Джоном ведёт себя, как doch nur ein...

[савка]

А льготы его дочери, так она и его дочь тоже. Вряд ли он был бы против того, чтобы дочь пользовалась льготами. Или это только для матери важна дальнейшая жизнь ребенка в британских реалиях?

[Rikka]

Извиняюсь я видимо все ещё не в тему

-Кто поедет тендер отвозить???
-Три часа ничегонеделанья в автобусе с вайфаем Тогда я не знала, что будут профработы
 

И так посмотревши Призраков! Свое возмущение я уже высказала, теперь можно перемкнуть на свунокнопку!
Во-первых! Псих всегда найдет ассоциацию там, где ее нет и вспомнит того, кого помнит всегда!




Во-вторых, Майя единственный раз сыграла как надо, пощечина вышла самой достоверной из всего

И это на такой вот взгляд
В-третьих найдено идеальное решение, чтоб продемонстрировать РА-невыжилникто! Зеркало!


В-четвертых, смена взглядов на даму за минуту… от чего умереть выберешь, от усвунения или от огорчения

 

В-пятых, а для чего нам собственно Бет нужна была? Чтоб еще и на контрасте сыграть, когда один теряет свой путь, а другая вдруг исправляется??

 

Чтобы его отповедь для нее в итоге смотрелась как "Вы посмотрите, до чего он заигрался в хорошего" Только в ваших головах больные сценаристы. На всякий случай уточню, к героине отношусь исключительно положительно☺

В-шестых некоторым людям совершенно противопоказано в кадр свои порно-руки помещать!

В-седьмых, ну куда без этого то

 

Он! Еще! И руку! Опускает! Дохтуру мне срочнааааааааааа..:

А Лукас… Лукас другой. Уже изначально, еще до появления Вона. Со смертью Сары и Рос что-то умерло в нем. То как он разговаривает с Рут. Без права на выбор, даже не слушая ее возражения. Где тот Лукас, у которого почти детская улыбка, когда им восхищается Рос, как он обставил ЦРУ и мисс Коулфилд, как Гарри присваивает ему статус обладателя сорока миллионов. Как будто в целом, у него изменилось отношение к работе. Вот в тех мелочах он находил радость. Он верил до самого конца той же Саре. А теперь работа отняла у него все и при этом приходится взваливать на себя еще больше. И он уже не обволакивает взглядом, он сразу ставит «блок» на Бет, качает головой, потому что она с ее милой, немножко шаловливой улыбкой похожа на него, того, который вернулся, радовался старушке соседке, до смерти хотел заслужить второй шанс. И тем не менее. Не проходит и одной операции, а его блок летит к чертям. Он уже заботится о Бет, беспокоится, пусть по-другому, даже немного по-отечески. И вот как потом верить в другое. И к Майе любовь другая, и взгляд на нее совершенно не такой как на Элизабет или Сару, какой-то влюбленно-обреченный, а в тех двух была искра надежды. С Майей как будто он уже знает в глубине души, что хорошо все не может закончиться.
И тронула история Гарри и Рут! А кто предыдущие сезоны смотрел, поделитесь, было действительно много моментов, когда он мог сделать предложение и она бы согласилась?

[савка]

Сообщение от Endless Summer

За потребительство.
Не устраивает человек - уходи. Ушла - так и веди себя по-человечески. Восемь лет жить раздельно, не разводясь и, тем самым, давая мужу надежду и приумножая его чувство вины и чувство собственной незначимости, - это форменное скотство. В Германии на сей счёт есть очень точная фраза: "Doch nur ein Tier (Не более, чем зверь/животное)". Вот и Диана в случае с Джоном ведёт себя, как doch nur ein...

А в чем выражается даваемая надежда конкретно в фильме? Звонит он, чтоб с дочерью пообщаться, больше никаких контактов вроде не было. Да и он не стал запариваться с верностью при подвернувшейся возможности. Кстати, оправдайте мне Дэни, что пошла на контакт с женатым мужиком, уж больно она мне нравится, а этот момент диссорирует как-то...

[Endless Summer]

Сообщение от савка

А льготы его дочери, так она и его дочь тоже

Я уже не раз писала, что британская социалка - одна из лучших в мире. Разведясь, мать-одиночка может добыть дочери любые льготы, причём их условия ничуть не хуже тех, что давала портеровская служба. Иной момент, что в этом случае Диане пришлось бы побегать с бумажками. Но сидеть на попе ровно и пользоваться благами мужа куда проще, чо уж

Сообщение от Rikka

А Лукас…

ППКС Но говорить о Лукасе, увы, пока не могу: Портер не отпускает.

Сообщение от савка

А в чем выражается даваемая надежда конкретно в фильме?

Как в чём?!! Восемь лет, Карл.
ВОСЕМЬ!!!!
Это годы! Для кого-то это вся жизнь! Жить раздельно восемь лет и не разводиться - это и есть не отпускать. Не отпускание и есть дача шанса. Больше мне на сей счёт сказать нечего.

Печально известный 9 сезон начался. Изменилась даже цветовая гамма - из синей стала серой. И появились новые герои.
В первой серии Лукас очень похож на Портера, виной тому короткая стрижка и одежда цвета хаки.
Мне кажется, что если между актерами существует личная симпатия, то им легче играть. Говорю о Ричарде и Софии. А Лукасу, наверное, по душе вот такая - с авантюрным характером, способная за доли секунды оценивать обстановку и действовать.
И как хочется закричать в конце серии
- Лукас, не бери этот чемодан!!!

[Елена_я]

*не вынесла душа поэта*
как человек, почти стопроцентно побывавший на месте Портеровой жены, осуждать ее не могу. знаете, женщина как-то очень резко стареет, когда ее муж внезапно пропадает в районе боевых действий. да блин, их обоих не за что осуждать! а покажите-ка мне хоть одну юную барышню или хоть одного молодого человека, который не просто знает, а хотя бы элементарно задумывается о будущем, о своем месте в жизни, об отношении к окружающим? о том, как он (она) будет разруливать семейные проблемы? нет, товарищи, как хотите, а в данной ситуации нет правых и виноватых.

[Britu]

Ура! Заработало! - как говаривал кот Матроскин.

Доброе утро!

Дамы, не буду ни с кем спорить по поводу жены Портера, а просто выскажу свое мнение. Мне показалось, что Диана ушла к родителям, потому что испугалась того, что Портер осядет дома. За годы совместной жизни она привыкла, что муж все время отсутствует. Т.е, он как бы есть, но где-то далеко, и это давало ей некоторую степень свободы.

Как в анекдоте: идельный муж - это слепо-глухо-немой капитан дальнего плавания.
 

И от мысли, что он теперь каждый день будет дома, она запаниковала. Она не умела жить с ним.

[Endless Summer]

Сообщение от Britu

Она не умела жить с ним.

Она не хотела учиться уметь. Сделать финт ушами и уйти было куда проще.

Лето, может, дело в том, что статус мать-одиночка (т.е. имеющая ребенка без мужа) и разведенная совсем разный и по этой причине плюшек Диана не получит? (В России это так)
Судя по показанному, семья Портера по гарнизонам не моталась, жили они на одном месте, т.е. устать от бытовых неурядиц за 10 лет не могли. Почему тогда понадобилось бежать к маме на 8 лет, а не просто сменить место жительства и остаться одной семьей? И я не вижу признаков того, что Портер в этой ситуации без поддержки семьи был способен выплыть, а не приложиться к бутылке (в каноне так и было). И еще я вижу тлетворное влияние Дианы на дочь.
Даже, если отец постоянно отсутствует (военный, моряк, геолог и т.д.), но мать поддерживает положительный образ, то отношения ребенок-отец обычно складываются нормально. А здесь, наверное, кости Портеру мыли в присутствии дочери, что она так настроена.

[Endless Summer]

Сообщение от йодо брегович

Лето, может, дело в том, что статус мать-одиночка (т.е. имеющая ребенка без мужа) и разведенная совсем разный и по этой причине плюшек Диана не получит? (В России это так)

Дык, я ж поэтому так и возмущаюсь яростно, что в Британии НЕ ТАК. У них толерантность, и женщина, да еще и мать-одиночка, да еще и бывшая супруга военного, да еще и военного из спецподразделения, столько всего себе добыть может, что наш человек за год столько не заработает! Да, я очень категорична, признаю, но это оттого, что я 1) на обратной стороне медали, имя которой творческая профдеформация; 2) треть года живу в условиях британской действительности, поэтому прекрасно знаю систему. Исходя из вышесказанного я и не могу принять дианово потребительство.

[савка]

Вот и Йодо отказалась переключить нас на Лукаса)

Сообщение от савка

А в чем выражается даваемая надежда конкретно в фильме? Звонит он, чтоб с дочерью пообщаться, больше никаких контактов вроде не было. Да и он не стал запариваться с верностью при подвернувшейся возможности. Кстати, оправдайте мне Дэни, что пошла на контакт с женатым мужиком, уж больно она мне нравится, а этот момент диссорирует как-то...

Здесь не о надежде надо говорить, а о честности. Пожила отдельно (но не 8 лет!!!), приняла решение - или возвращайся, или разводись. Ему-то тоже надо свою жизнь устраивать.
Дени первый раз с ним "связалась" по долгу службы, а дальше - это же было после того, как стало ясно, что семьи у Портера нет.

---------- Сообщение добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:33 ----------

Сообщение от савка

Вот и Йодо отказалась переключить нас на Лукаса)

День длинный, успеем

[Rikka]

Нет, вы точно хотите, чтоб я вместо Сэра накануне пятницы взялась за Портера!

И как хочется закричать в конце серии
- Лукас, не бери этот чемодан!!!

В воду его, в воду! Вот чего бы хотелось мне

[Lady Aragorn]

Сообщение от Britu

Ура! Заработало! - как говаривал кот Матроскин.

Доброе утро!

Дамы, не буду ни с кем спорить по поводу жены Портера, а просто выскажу свое мнение. Мне показалось, что Диана ушла к родителям, потому что испугалась того, что Портер осядет дома. За годы совместной жизни она привыкла, что муж все время отсутствует. Т.е, он как бы есть, но где-то далеко, и это давало ей некоторую степень свободы.

Как в анекдоте: идельный муж - это слепо-глухо-немой капитан дальнего плавания.
 

И от мысли, что он теперь каждый день будет дома, она запаниковала. Она не умела жить с ним.

А что, - это мысль!
Доброе утро, дамы! Лукас-четверг настал...
Во - Бриту пришла и как третейский судья всех развела по углам

Кстати... Уже как-то подзабылось, сколько всего можно сделать полезного в реале, когда заглючило сайт...

[Endless Summer]

Сообщение от йодо брегович

Дени первый раз с ним "связалась" по долгу службы, а дальше - это же было после того, как стало ясно, что семьи у Портера нет

Спрашивается, а зачем с ней связался Портер? Думаю, хоть он и цеплялся за родных и пытался их вернуть, но в глубине души прекрасно понимал, что его семейная жизнь сфинитилась трагедией. Годы его грызло лишь одно чувство: "Я никчёмен". Ему доверили жизнь людей, которые по его вине (по крайней мере он так думал) погибли - из этого родилось чувство никчёмности по причине невозможности нести ответственность за человеческую жизнь. Он возвращается домой, а жена от него уходит, тем самым давая понять: "Я не намерена подвергать свою судьбу и судьбу дочери разрушению, а посему не могу жить с человеком, который не может нести за нас ответственность и обеспечить сохранность наших жизней". Поведение Дианы усилило его чувство вины и ощущение собственной никчёмности, и всё это жрало мужика восемь долгих лет. Это же чувство толкнуло его вернуться в MI6 и ввязаться в конфликты в самых горячих точках: Портер хотел доказать своим близким и себе заодно, что он справится и что он чего-то еще в этой жизни стоит Дэни - та женщина, которая дала ему понять, что он не никчёмен, а вполне себе важен: и как мужчина, и как личность, и как профессионал. Немудрено, что он к ней потянулся.

[савка]

Сообщение от йодо брегович

Здесь не о надежде надо говорить, а о честности. Пожила отдельно (но не 8 лет!!!), приняла решение - или возвращайся, или разводись. Ему-то тоже надо свою жизнь устраивать.
Дени первый раз с ним "связалась" по долгу службы, а дальше - это же было после того, как стало ясно, что семьи у Портера нет.

---------- Сообщение добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:33 ----------



День длинный, успеем

Так ему вроде ничего не помешало личную жизнь устраивать. Или он просил развода, а она ему не давала? Своими проблемами на правах жены она его не грузила, вон о проблемах со здоровьем не рассказала. Чего бегать суетиться, если никому ничего не мешает и всех все устраивает? Чтоб не вызывать у нас ненависть она должна была инициировать развод официальный, побегать с бумажками, добиваясь льгот, которые и так у нее есть. (Хотя тогда уж точно б все ее нанавидели за меркантильность) Зачем? Чтоб Портер мог спать с Дени. Так и так спал, не заморачивался. Я не разводилась, но подозреваю, что это малоприятная процедура и нужен ну вообще конкретно волшебный пинок, чтоб через нее пройти. Ни у Портера ни у Дианы такого "пинка" еще не случилось

[Britu]

Сообщение от Endless Summer

Она не хотела учиться уметь. Сделать финт ушами и уйти было куда проще.

Она слишком долго жила по принципу:
Я и лошадь, я и бык.
Я и баба, и мужик.

Мои детство и юность прошли в закрытых военных городках. Я училась и дружила с детьми военных. Подругами моей матери были жены военных. И я даже не могу сформулировать, какой женщиной надо быть, чтобы выдержать такую жизнь. Это не подвиг, но что-то героическое с этом есть. Некоторые мои одноклассницы, которые не видели для себя иной участи, кроме как быть женой военного, готовили себя к этому с детства и выбирали профессию, которая пригодится в такой кочевой жизни.

Сообщение от Endless Summer

Спрашивается, а зачем с ней связался Портер? Дэни - та женщина, которая дала ему понять, что он не никчёмен, а вполне себе важен: и как мужчина, и как личность, и как профессионал. Немудрено, что он к ней потянулся.

Развитие отношений Дэни-Портер нам показывают, когда он доказал свою профессиональную состоятельность, освободив Кэти. И делает она это уже не по служебной необходимости, не оценивая личные качества, а принимая его таким, как он есть. Это Лайла копается в отношениях Портер-Коллинсон.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Endless Summer

Анекдот в тему.
Возвращается вечером женщина домой, путь лежит через кладбище. И вот идёт она, по сторонам оглядывается. Навстречу мужчина. Она ему:
- Ой, а не могли бы вы меня до выхода проводить?
Не вопрос - согласился. Проводил. По дороге разговор интересный завёл. Дошли до подьезда. Женщина:
- Спасибо вам огромное! Шла - тряслась. Кладбище, понимаете ли. Ужас как нечисть боюсь, ну, мертвяков там всяких, оборотней.
Мужчина, пожимая плечами:
- А чо нас бояться-то?!

Ой, я вас умоляю, - неча на себя наговаривать!

Ты хорошая и вполне безобидная - ну, вот такая, например:



А когда тебя рассердить, ты такая:



 

К слову о потребительстве. Очень важный момент - понимание британских реалий, а они таковы, что даже у отставного военного сохраняется ряд льгот, например, на образование его детям. Образование в Англии платное для всех и дорогое, а дети военных могут получать гранты и стипендии, достаточные для покрытия всей суммы за оплату обучения в колледже и ВУЗе. Плюс еще ряд льгот: проезд, коммуналка, различные социальные программы. Диане было не выгодно разводиться с Джоном: она слишком много теряла. Вот и вела себя, как собака на сене: пользовала, одновременно не подпуская и не отпуская.
 

Согласна, от реалий тоже деться некуда, хоть это и фильм. Я только говорю о том, что, возможно, она и не думала, что станет холодной и расчётливой, - ушла на недолго, а затянулось на 8 лет. И такое бывает. С глаз долой - из сердца вон, - это, видимо, интернациональное... То есть, по логике права ты. Но реальность иногда - такая укуренная реальность...