Перекресток миров

[Пламя Запада]

хулиганство

Вот!!! Вот именно это слово я видела в тексте про Смауга и Барда. А мне говорили - нет, нет, такого быть не может.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Вот!!! Вот именно это слово я видела в тексте про Смауга и Барда. А мне говорили - нет, нет, такого быть не может.

Там оно было в переносном смысле

[Ursa Maior]

Вот, только началось самое интересное, как мне необходимо отлучиться. Но я вернусь!

[Пламя Запада]

Там оно было в переносном смысле

Надо же. Пойми текст на чужом языке, еще и догадайся, где там переносный смысл заложен.

[Aran Thranduil]

а, извините, какие у них были варианты? Боромира главным назначить?

[Пламя Запада]

В том и дело, что никаких. Поэтому Арагорну следует быть посерьезнее. А то будет через две главы башкой об землю биться - почему все пошло наперекосяк?

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

а, извините, какие у них были варианты? Боромира главным назначить?

Why not? Чем Боромир хуже?

[Старый Тук]

О, да здесь пир духа! А то я уж несколько погряз в сиропе.

Значится так (телеграфно):

Боромир крут.

В Лориене основная кормящая биота надо полагать лес, а вовсе не огороды: деревья способны давать на порядок больший урожай, чем любая полевая культура или корнеплоды. И это могли быть не столько садовые растения, сколько всякие "орехи" типа съедобных каштанов, ГМ-желудей и буков: буковые орешки вкусны и весьма калорийны; из них делают муку. К тому же мэллорны, возможно, и сами хорошо плодоносят - с такой-то корневой базой!

Межвидовая привлекательность не является чем-то невозможным: видятся же людям прекрасными лошади, олени, дельфины или ми-ми-ми котики.

Арагорн, очевидно, сидел и ждал цу от старших - и они были получены. Правда только через месяц: слишком долго уж плавала по спирали леди Г вокруг кольца. А как прошла испытание - так их на другой день и попросили с вещами (колесо судеб уже раскручивается, блаблабла.... вот вам плащ-палатки, призы и коржики и... гребите в Мордор с глаз моих!).
Вообще образ книжного Арагорна несколько диссонирует с легендой крутого диверсанта-разведчика из Приложений.

[Пламя Запада]

Старый Тук, как я тебя ждал! Ну как вот ждал!!!

Арагорн, очевидно, сидел и ждал цу от старших - и они были получены.

Вот это - правдивый ответ.

[dlees]

Сообщение от Ursa Maior

Посмотрела - там и этого нет. Поговорили о том-сём, она их пособлазняла - и спать ушли.

Это в конце главы, на прощальном пиру.

А, уже разобрались. Я - медленный газ.

[Krakodil]

Сообщение от Старый Тук

О, да здесь пир духа! А то я уж несколько погряз в сиропе.

Да уж. Так и диабет заработать можно.

В Лориене основная кормящая биота надо полагать лес, а вовсе не огороды: деревья способны давать на порядок больший урожай, чем любая полевая культура или корнеплоды. И это могли быть не столько садовые растения, сколько всякие "орехи" типа съедобных каштанов, ГМ-желудей и буков: буковые орешки вкусны и весьма калорийны; из них делают муку. К тому же мэллорны, возможно, и сами хорошо плодоносят - с такой-то корневой базой!

Ладно, если эльфы там живут на деревьях, как макаки, почему бы им не есть желуди, как свиньям. Но как же всякое там разнообразие диеты, витамины и минералы? Опять же, они же дивные и возвышенные (эльфы, в смысле, а не витамины и минералы). Должна же у них быть хоть какая-то изысканность в пище, а она без разнообразия продуктов не очень достижима. Нет, если окажется, что эльфы относятся к еде так же, как к личной жизни, сугубо утилитарно (есть только для поддержания жизнедеятельности, того-этого только для продления рода), то это же вообще ни в какие ворота совсем!

Межвидовая привлекательность не является чем-то невозможным: видятся же людям прекрасными лошади, олени, дельфины или ми-ми-ми котики.

Да, но мы-то о привлекательности несколько иного рода

Арагорн, очевидно, сидел и ждал цу от старших - и они были получены. Правда только через месяц: слишком долго уж плавала по спирали леди Г вокруг кольца. А как прошла испытание - так их на другой день и попросили с вещами (колесо судеб уже раскручивается, блаблабла.... вот вам плащ-палатки, призы и коржики и... гребите в Мордор с глаз моих!).

Ахххахаха!! Бинго!!

Вообще образ книжного Арагорна несколько диссонирует с легендой крутого диверсанта-разведчика из Приложений.

Не поспоришь

[Aran Thranduil]

А разве я утверждал, что Боромир хуже Арагорна в качестве руководителя экспедиции?
Я спрашивал: какие в сложившейся ситуации у них были варианты?

Основная цель: донести Кольцо в Мордор и там его уничтожить. Так? А промежуточные задачи и цели?

Арагорн, помнится, собирался своё королевство отвоёвывать, Боромир - оное защищать от внешних врагов (может, и от Арагорновских притязаний - хотя с этими вещами Профессор перемудрил: кто кому наследует, и кто права на престол имеет. Почему, например, сам Элронд в короли Гондора не подался? Арагорн - тоже ж седьмая вода на киселе). Поправьте, если где нафантазирую лишнего: текста под рукой на данный момент не имею. Хоббиты пошли за компанию, эльфа и гнома для ровного счёта добавили. Сэм пошёл, потому как слуга. Гэндальф - потому что это его предназначение, Саурона "прищучивать". Уф...

[Пламя Запада]

Раз уж мы об Арагорне. Я с детства сокрушалась несправедливостью - почему Арагорн с Эовин не остался. Даже и тут на форуме уже так же считала - что ж, сама в ее честь называюсь. А теперь вот думаю - и слава Эру. Зачем ей нужен этот растяпа и извращенец годящийся ей в дедушки? Да, молодость, неопытность, все такое. Но потом все-таки правда торжествовала. Вы что можете об этом сказать?

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

А разве я утверждал, что Боромир хуже Арагорна в качестве руководителя экспедиции?

А разве кто-то приписывал Вам подобное утверждение?

Я спрашивал: какие в сложившейся ситуации у них были варианты?

Ну вот был еще один.

Арагорн, помнится, собирался своё королевство отвоёвывать, Боромир - оное защищать от внешних врагов (может, и от Арагорновских притязаний

Фарамир потом скажет, что неизвестно еще, чем бы дело кончилось, доведись этим двоим... Ладно, доберемся еще дотуда.

Поправьте, если где нафантазирую лишнего: текста под рукой на данный момент не имею. Хоббиты пошли за компанию, эльфа и гнома для ровного счёта добавили. Сэм пошёл, потому как слуга. Гэндальф - потому что это его предназначение, Саурона "прищучивать". Уф...

В общем все так, только эльфа и гнома добавили для ровного счета просто потому, что им до определенного момента было по дороге. А именно до перевалов через Туманные Горы.

---------- Сообщение добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:52 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Раз уж мы об Арагорне. Я с детства сокрушалась несправедливостью - почему Арагорн с Эовин не остался. Даже и тут на форуме уже так же считала - что ж, сама в ее честь называюсь. А теперь вот думаю - и слава Эру. Зачем ей нужен этот растяпа и извращенец годящийся ей в дедушки? Да, молодость, неопытность, все такое. Но потом все-таки правда торжествовала. Вы что можете об этом сказать?

Ой, давайте дотуда тоже доберемся. А мне как раз казалось нормальным. Не остался - туда и дорога.

[Старый Тук]

Сообщение от Aran Thranduil

Я спрашивал: какие в сложившейся ситуации у них были варианты?

Не сидеть целый месяц в Лориене, дожидаясь решения мудрейших, а ставить вопрос ребром и топать нах Мордор, как завещал великий Ленин Гэндальф. Однако, подозреваю я, все (кроме Боромира) подспудно уповали на бога-из-машины: что леди Г возьмёт кольцо и что-нибудь эдакое расчудесное с ним утворит, после чего - багбадабум! - и Саурона не станет.

[Krakodil]

Сообщение от Старый Тук

Не сидеть целый месяц в Лориене, дожидаясь решения мудрейших

Без решения мудрейших никак не можно. Все, кто имел наглость действовать без одобрения оных, огребали последствий разной степени тяжести вплоть до фатальных. Видимо, батюшкино благословение необходимо.

И да, фильтровать базар необходимо. Не, нам-то пофиг, но начальство больно бьет банхаммером, а у Врага много шпионов и прислужников Прецеденты были.
 

[Пламя Запада]

А мне как раз казалось нормальным. Не остался - туда и дорога.

Зато как я рада за нее! И за себя тоже! Потому что, избавиться от заблуждений лучше поздно, чем никогда!

Однако, подозреваю я, все (кроме Боромира) подспудно уповали на бога-из-машины: что леди Г возьмёт кольцо и что-нибудь эдакое расчудесное с ним утворит, после чего - багбадабум! - и Саурона не станет.

И снова правдивый ответ!

[dlees]

Сообщение от Старый Тук

Не сидеть целый месяц в Лориене, дожидаясь решения мудрейших, а ставить вопрос ребром и топать нах Мордор, как завещал великий Ленин Гэндальф. Однако, подозреваю я, все (кроме Боромира) подспудно уповали на бога-из-машины: что леди Г возьмёт кольцо и что-нибудь эдакое расчудесное с ним утворит, после чего - багбадабум! - и Саурона не станет.

Они говорят, что не помнят, чтобы торчали там месяц. Время там типа по другому течет как в отпуске - не успеваешь оглянуться, месяц прошел. Но это не оправдывает Арагорна, который знал об этой особенности и мог бы сообщить остальным, сколько они времени зря теряют.

[Старый Тук]

Сообщение от Пламя Запада

Раз уж мы об Арагорне. Я с детства сокрушалась несправедливостью - почему Арагорн с Эовин не остался. Даже и тут на форуме уже так же считала - что ж, сама в ее честь называюсь. А теперь вот думаю - и слава Эру. Зачем ей нужен этот растяпа и извращенец годящийся ей в дедушки? Да, молодость, неопытность, все такое. Но потом все-таки правда торжествовала. Вы что можете об этом сказать?

Арвен тоже прочла Приложения.
Подозреваю теперь, что большинство своих подвигов Арагорн совершил не по собственному почину, а по заданиям-разработкам Гэнштаба. (Что впоследствии было благополучно записано на счёт Тельконтара. И вообще крайне сомнительны огромные лакуны бездеятельности Истари во время ключевых событий Т.Э.). Т.е. он прекрасный исполнитель, когда приказ поставлен чётко и ясно (самого Голлума изловить!), но не более того.

[Krakodil]

Сообщение от Старый Тук

Подозреваю теперь, что большинство своих подвигов Арагорн совершил не по собственному почину, а по заданиям-разработкам Гэнштаба. Т.е. он прекрасный исполнитель, когда приказ поставлен чётко и ясно (самого Голлума изловить!), но не более того.

В итоге мы медленно, но верно скатываемся в криптоисторию. С другой стороны, а как тут не скатываться?

[dlees]

А Боромир сам проболтался, что хочет кольцо захапать, хоббиты ему после этого не доверяли. И смотрит он, мол, как-то не так и бормочет что-то подозрительное. Они бы за ним не пошли, мне кажется, если бы его гидом назначили.

[Пламя Запада]

Они бы за ним не пошли, мне кажется, если бы его гидом назначили.

А куда им было деваться, когда они были в глуши между Морией и Лориеном с орками на хвосте? Гордо бы отвернулись и пошагали куда глаза глядят?

[Krakodil]

Сообщение от dlees

А Боромир сам проболтался, что хочет кольцо захапать, хоббиты ему после этого не доверяли. И смотрит он, мол, как-то не так и бормочет что-то подозрительное. Они бы за ним не пошли, мне кажется, если бы его гидом назначили.

Удивительнее то, что на его практически открытым текстом сделанные намеки никто не обращает внимания. В т.ч. и хоббиты, и даже Арагорн потому что у него в данный момент загрузка ЦП 99%

А пойти бы пошли, куда бы они на хрен делись. Потому что ну не пошли бы - и чо? Одни в глуши бы остались? Ну-ну.

UPD: Эо, мы точно сопьемся с дублей!

[Пламя Запада]

Эо, мы точно сопьемся с дублей!

У нас всегда была одна голова на двоих. А теперь еще и на троих стала.

[dlees]

Сообщение от Пламя Запада

А куда им было деваться, когда они были в глуши между Морией и Лориеном с орками на хвосте? Гордо бы отвернулись и пошагали куда глаза глядят?

Я имею ввиду, после Лориэна не пошли бы. А после Мории, наверное, пошли бы. Но тогда они бы и в Лориэн не попали, потому что Боромир был против с самого начала и леди ему в душу не залезла бы и он, может, как-то себя бы контролировал насчет кольца. Впрочем, при предводительстве Боромира они бы пошли прямо в Гондор, потому что других вариантов он не рассматривал, хоть с кольцом, хоть без. В общем, я себе плохо представляю как бы Боромир предводительствовал. Не из-за его личных качеств, которые как раз подходящие, а из-за того, что его цели прямо противоположны целям Фродо.

[Krakodil]

Сообщение от dlees

Я имею ввиду, после Лориэна не пошли бы. А после Мории, наверное, пошли бы. Но тогда они бы и в Лориэн не попали, потому что Боромир был против с самого начала и леди ему в душу не залезла бы и он, может, как-то себя бы контролировал насчет кольца.

Кстати, это вопрос. Вот, дошли они до Лориэна. Впереди лес, на дворе ночь, по пятам орки. Ну и куда? Да в лес же! В любом случае они бы искали укрытия в лесу, и в любом случае их бы там заметили эльфы. Похоже, что в Лориэн они попадали бы при любом раскладе.

Впрочем, при предводительстве Боромира они бы пошли прямо в Гондор, потому что других вариантов он не рассматривал, хоть с кольцом, хоть без. В общем, я себе плохо представляю как бы Боромир предводительствовал. Не из-за его личных качеств, которые как раз подходящие, а из-за того, что его цели прямо противоположны целям Фродо.

Кстати, а Фродо абсолютно ничего не мешало бы уйти так, как он и ушел. Смотался тихо и по-английски.

---------- Сообщение добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:27 ----------

Сообщение от Пламя Запада

У нас всегда была одна голова на двоих. А теперь еще и на троих стала.

Ужс! Анти-СмаугЗмей Горыныч какой-то

[Aran Thranduil]

*чуть хмурится*
Кукушка хвалит Петуха за то, что хвалит он Кукушку
 

Эх, склероз-склероз... Кроки, позвольте ещё о Братстве один момент уточнить: куда собирались Леголас и Гимли после Туманных гор? По домам? Или дальше?

[dlees]

Сообщение от Krakodil

Удивительнее то, что на его практически открытым текстом сделанные намеки никто не обращает внимания. В т.ч. и хоббиты, и даже Арагорн потому что у него в данный момент загрузка ЦП 99%

Фродо, Мэрри и Пиппин очень даже обратили. И им это сильно не понравилось.

---------- Сообщение добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:29 ----------

Сообщение от Krakodil

Кстати, а Фродо абсолютно ничего не мешало бы уйти так, как он и ушел. Смотался тихо и по-английски.

Ага, тоже только что пришло в голову, что он бы просто слинял раньше.

[Krakodil]

Сообщение от dlees

Фродо, Мэрри и Пиппин очень даже обратили. И им это сильно не понравилось.

Это будет уже в начале следующей главы, когда они по Андуину плывут. А здесь его слова слышит только Фродо, Сэм дремлет, а Мерри и Пиппин и вовсе спят уже.

[dlees]

А, ну да, это я вперед убежала.