01.12.2015, 22:43 | #301 |
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
К ВК он уже кагбэ в курсе, шо она из себя представляет и потому переживает.
|
01.12.2015, 22:49 | #302 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
А "внешнее" объяснение тому, что орки чаще говорят не по-английски, чем эльфы у ПиДжея... тут у меня две версии. Первая - это что ему Черная Речь ласкает слух больше, чем Синдарин. Вторая - это что знатоков эльфийской речи, которые могут ловить ошибки (а ведь ПиДжей так заботится о деталях! ) полно, а Черная Речь - сплошной новодел, и никакой канон не указ, можно творить как хочешь. Мелочь, а приятно.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
Hellga получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
01.12.2015, 22:52 | #303 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2015
Сообщений: 37
Лайки: 0
|
Есть концепты но мало, и некоторые рисунки так среднего качества. Концептов с фотками из фильма я вообще не смогла найти, может их нету. В Хоббите они более постарались, обложки твердые и само оформление намного лучше.
Последний раз редактировалось Тейя; 01.12.2015 в 22:59. |
01.12.2015, 22:58 | #304 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Касательно не эльфийской речи среди эльфов в Хоббите. В Ривенделле - вполне себе говорят. Особенно доставил эльфоговорящий троллинг Элронда при встрече с гнумами. А вот в Мирквуде - не помню. Ну на допросе орка - как бэ понятно, что его спрашивают на всеобщем (а орк - ага - этот язык знает). Но, кажется и диалоги Трандуил-Леголас - Трандуил-Тау и Леголас-Тау - на всеобщем? или нет? А вот Азог - вполне себе со своими по-своему и говорит. На Черном наречии, али как? Ну, субы там точно есть... Короче, в Хоббите - эльфов на орков и в этом заменили
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». Последний раз редактировалось арве; 01.12.2015 в 23:00. |
арве получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
01.12.2015, 23:23 | #305 | |||
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А Азог тока по-своему и разговаривает. И ему пофиг - понимают его не-орки или нет. Маладесь! |
|||
01.12.2015, 23:51 | #306 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Так что если бы показали нормальных хоббитов, и Фродо не в виде обморочного лебедя, то скушала бы всех прекрасных ПиДжеевских эльфов и не подавилась Я так думаю. Не в том смысле, что они стали б мне нравится, а в том, что ну каких нашли на роль, таких и сняли, нету среди нас эльфов, да и не особенно это важно. Списала бы на сложности визуализации, в общем Цитата:
Они еще не знали элегантного стиля боя "прыжок кузнечиками"
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
||
Лора получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
02.12.2015, 00:00 | #307 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Тейя, "откуда, дровишки", то есть концепты - это откуда? И откуда - в смысле сайта... и откуда - в смысле книжки/альбома???
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
02.12.2015, 00:38 | #308 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2015
Сообщений: 37
Лайки: 0
|
Цитата:
(хорошо лайки на записи поставила) Всего: 1 общий, по 1 на каждый фильм и скетчбук Алана Ли. Последний раз редактировалось Тейя; 02.12.2015 в 01:09. |
|
02.12.2015, 01:28 | #309 | |||||
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Киношные? Дикие, конечно. Вон как по веткам в Пустоши скакали, прямо бандерлоги! Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Hellga; 02.12.2015 в 01:37. |
|||||
02.12.2015, 01:55 | #310 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
И да, в довесок к тому что я рассуждала о Пиджеевском Средиземье в вакууме...
В общем, нет повода предполагать, что в пиджеевском Средиземье какие-либо события Сильма могли существовать. И вообще - вы что, после Хоббита верите, что они не будут перевернуты и извращены для неузнаваемости? Так что прежде чем приплетать что-либо из Сильма и прочего легендариума к кино-ВК, не забудьте данные вывернуть наизнанку, развернуть вверх тормашками, и пару раз встряхнуть!
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
02.12.2015, 02:04 | #311 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 4,373
Лайки: 15
|
Опять еле догнала...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мой любимый баян в тему Из всех рас Средиземья я эльфов люблю больше всего Трандуил в исполнении Ли для меня внешне самый эльфийстый эльф. Но это Пиджею просто повезло, ибо Ли просто уникальный. Но вот если меня сейчас спросить, кого бы я из актёров\актрис записала бы в эльфы, я бы очень крепко призадумалась. Сходу точно не назову. Но это я пока только внешнюю сторону беру. Так что в целом в плане каста эльфов не могу придираться. Помнится, где-то попался опрос, кто самый-самый эльф по мнению зрителей по итогам 6 фильмов. Первое место заняла Галя. Про неё говорила. Арвен - по мне, очень даже эльфийка. Халдир - тоже. Его часто обзывают толстым , но я с этим не согласна, нормальный он. Леголас - Вк-ный нормально. Элронд - к нему отношусь нейтрально, не фонтан, но и не бесит.
__________________
Scaldami ed io poi farò lo stesso... Последний раз редактировалось Sange; 02.12.2015 в 02:06. |
|||
02.12.2015, 03:56 | #312 |
Почётный засланец и разведчик
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
|
|
brisk получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
02.12.2015, 08:53 | #313 | |||||||||||
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот история про толкинистов, строивших теории до публикации Сильма - очень любопытна. Люблю на чужих ошибках учиться. Цитата:
Нигде не написано. Ну и не такой уж он и мордастый. Ничё так себе личико. |
|||||||||||
02.12.2015, 09:31 | #314 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
По поводу "введения в ХОббитов" - забавно, что в прологе-эпилоге Хоббита старый Бильбо уже вроде как немало успел написать в книге, а в начале ВК - как будьто бы только-только начал писать.
А еще меня и давно, и сейчас всегда интересовало - для какой аудитории Бильбо писал свой опус? Явно не для Фродо, потому что Фродо и так знал, кто такие хоббиты и что из себя представляют хоббичьи норы... Может, для Элронда? Пополнение библиотеки в обмен за еду и крышу над головой? Я понимаю, зачем это в фильме - надо же зрителям нечитавшим объяснить, что это за зверь такой - хоббиты, но может как-то иначе это оформить? По типажам - мне сразу понравились Бильбо и Гэндальф, Гэндальф так вообще идеально попал в мои представления. Фродо, хотя я его представляла (и представляю) себе совсем иначе, отторжения не вызвал на этой стадии - ну, подросток только-только достигший совершеннолетия... разве что смех у него очень неприятно звучит для моих ушей. И голос не особо нравится, но голос хотя бы не бесит. У меня к нему претензии начались на стадии "чего ж вы из него за никчемного страдальца лепите?", позднее. А вот первые фразы при встрече Фродо и Гэндальфа и тогда неприятно поразили, и сейчас звучат... ну, в общем, как все диалоги наших гениальных сценаристок, не взятые целиком из первоисточника. Помнится, еще многие фэйспалмили от того, что Фродо в лесу книжку читает - но меня это ни тогда, ни сейчас не напрягало... потому что я сама из тех психов, кто может в лесу книжки читать. И, собственно, доводилось. Гэндальф, кстати, успел помолодеть заметно за 60 лет прошедших с Хоббита. Видимо, подготовка к побелке заранее началась, ну как животные линяют - сильно заранее начинают. Может у Гэндальфов стандартная линька каждые, скажем, 500 лет? То белый, то серый, то может вообще черный (и в то время его звали Саурон, а потом остался только невыключенный им во время очередной линьки торшер ) Фраза "He is a Baggins, not some block-headed Bracegirdle from Hardbottle!' улыбает все эти годы спустя. Все-таки это самая моя любимая и нефэйспалмная часть ВК - главы в Шире, можно позволить себе и помурчать. И когда Бильбо рассказывает историю про троллей хоббитятам - он по книжке рассказывает, а не по кинотрилогии. Вот вам и "один режиссер, одна команда". А вот Лобелия Саквилль-Бэггинс - прямо одно лицо с той, что была в ХОббите. И сохранилась не хуже Бильбо, несмотря на то, что кольца у нее не было. Или было? Сама идея юных хоббитцев, ворующих фейерверк меня не напрягла - вполне могли бы, скажем, тот же Санчо - а вот то, что клоунами сделали Мерри и Пиппина, особенно Мерри, который в книжке был из них самый рассудительный - это уже громкое "фи" создателям. Внешне они по-моему на хоббитов не похожи, недостаточно упитанны и слишком узколицы, но это не главное. Мне хоббиты всегда были достаточно чужды и не особо интересны (в ВК, пока я не прочитала Сильм, мне больше всего люди нравились), так что их внешний вид для меня и тогда, и сейчас не был чем-то решающим. Вот что меня напрягло - это то, что Гэндальф в фильме не прикрыл невидимость Бильбо вспышкой. Совсем киношный мышей не ловит! А вообще забавно слышать, что Бильбо про использование кольца говорит - "а, это ж просто шутка была!" - после того как в Хоббите, и особенно аудикомментариях, он уже чует что оно страшслое и ужаслое и боиться им излишне пользоваться. Все же гексалогия получается какая-то с неувязками. Требует хирургического вмешательства. *вангует супер-режиссерку ВК с пост-хоббитовскими изменениями* Сцена прощания Бильбо с кольцом отлично снята, все-таки. Нет, если захотеть придраться, пара зацепок есть, но не хочется. А что ушел он один и без гномов - тогда это было совершенно нормально, незачем лишних персонажей вводить в повествование, а вот после гномофильского ХОббита смотрится странным выбором для отступления от канона. *** А теперь по аудиокомментарию. "Мы хотели показать Фродо мальчишкой, живущим совершенно беззаботно" - я б сказала, очень странное видение того, кто в очень юном возрасте в одночасье потерял отца и мать. И того, кому потом предстоит спасать Средиземье. Надеюсь, это было осознанное желание - скажем, чтобы потом как раз его спасательская миссия больше впечатяла, а не просто "я так вижу". "Хоббиты должны были быть приземистые, упитанные, большеглазые и круглолицые." Все понимаю и одобряю, кроме больших глаз. Это-то откуда? Забавно, что проверять факты по книжкам Толкина они доверили двенадцатилетнему мальчишке... впрочем, это их отлично характеризует. Да и после всего, что я слышала - не важно, кто бы чего ни говорил, если ПиДжей что решил - он снимет обязательно. По книжке, конечно, карта Трора как минимум попала внутрь горы в целости и сохранности - хотя была она у Торина, Бильбо ее часто "одалживал" и дальнейшая ее судьба неизвестна. По фильму, впрочем, он ее прикарманил, мы видели при каких обстоятельствах. Как сами ПФФ сказали в конце аудиокомментария в БПВ - в общем-то вставили эту карту по наитию и внезамному решению, но оччень рады, что вставили. Я думаю, они уже подсознательно готовились к Хоббиту! ПиДжею , значит, нравится где Бильбо и ПиДжей сидят и молча курят? И особенно кораблик из дыма. Это еще не трэш и угар из Хоббита, но все равно, показывает, что для режиссера особенно важно и близко в фильме. Видите ли, он не помнит, что с драконом-фейерверком было в книжке... а проверить религия не позволяет? И вообще, настоящий толкинист такие вещи не забывает, тем более, когда ему платят деньги за погружение в мир книжки. Кто там говорит, что ПиДжей когда либо был знатоком канона? Филиппа еще может потянет, если либерально толковать слово "знаток" - а вот ПиДжей увы. Правда, он и не претендует. "Придавать моментам из книжки бОльшее значение" - угу, большую глубину, как на СМ заявили. Так глубоко копают, что в дно стучат. Только почему-то снизу. Но вообще забавно, что они так это видят. Сплошной улучшайзинг с самыми лучшими намерениями. ПиДжей не любит магию в фильмах... интересно, что тогда он делает, экранизируя книгу человека, который верил что магия (не путать с заклинаниями и т.п.) пронизывает все кругом? Ах да, это объясняет, почему результат такой, какой он есть. Выхолощенный. Правда, увязать это со скачущим Леголасом из БПВ у меня не получается - но, может, ПиДжей за четырнадцать лет передумал и полюбил магию, местами. Когда это "прикольно". Усугублять влияние кольца, супротив книжного, значит, начали уже с ДР Бильбо... ну что ж, как начнешь, так и покатишься.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Hellga; 02.12.2015 в 16:40. |
Hellga получил(а) за это сообщение 14 лайков от: |
Alaine,
Gray,
Mglars-Kotka,
MoLee,
nebula,
opalfruits,
Riba,
Sincerita,
Анхен,
арве,
Гильбарад,
Евдокия,
Лора,
Пламя Запада
|
02.12.2015, 11:52 | #315 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Но нет, давай тащить все, что нравится. Японская культура интересная, конечно, но отчего бы чего другое не снимать с её использованием, за нафига тащить это в Толкиена? Цитата:
Цитата:
Но концепция хоббитов прижигает меня сильнее, если речь о ВК )
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|||
02.12.2015, 12:06 | #316 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Мне тоже дороги все, но с разным весом этой ценности
Цитата:
Пиджей очень внимателен не только к деталям, но и к логике поведения, зависящей от условий проживания! Цитата:
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
||
02.12.2015, 12:11 | #317 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Цитата:
Я на этом месте вздрогнула, но поленилась считать, сколько было сыну Вигго. Короче, опять я слишком хорошо думаю о людях
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
||
02.12.2015, 12:40 | #318 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.04.2015
Адрес: Вологодская обл., г. Череповец
Сообщений: 678
Лайки: 0
|
Цитата:
Смахивает на то, как сейчас уже очень трудно вспомнить и изложить те прежние свои впечатления от фильма. Незамутненные, так сказать. Сейчас уже был Хоббит, заново перечитаны книги, освоены новые, прочитаны суждения знатоков и все такое. Что я тогда думала - уже можно наврать. Цитата:
Цитата:
|
|||
02.12.2015, 12:52 | #319 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 4,373
Лайки: 15
|
Цитата:
Хмм...а не является ли степень мордастости относительным Лицо Хальдира явно не худое, но и не такое уж и полное, я бы сказала, пышущее здоровьем. Не факт, не факт Цитата:
Цитата:
Читать книжки в лесу абсолютно нормально! Так что ты наш человек
__________________
Scaldami ed io poi farò lo stesso... |
|||
02.12.2015, 13:01 | #320 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.04.2015
Адрес: Вологодская обл., г. Череповец
Сообщений: 678
Лайки: 0
|
Цитата:
На табуретке около двери лежит шишка. Качество фотки не айс, но это шишка . Думаю, это одна из тех, которыми швыряли в Азога, и Бильбо взял ее на память об этом эпике. Так что да, ПиДжей внимателен к деталям (тм) и они готовились к Хоббиту. |
|
02.12.2015, 13:06 | #321 |
Почётный засланец и разведчик
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
|
знаешь, я уже не ориентируюсь, что тут подразумевается под относительностью и должна ли она иметь степени вот Леголас тоже эту степень набрал, но в чем ее измерять и где предел, после которого можно сказать "толстый"?
|
02.12.2015, 14:02 | #322 | |||||||||||||
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
К слову, у Толкина же магия именно что пронизывает. Там нет таких откровенных магических фокусов, чтоб ПиДжею так уж прям тамошнюю магию не любить. Забегая вперёд, мне почему-то хихикабельно было смотреть на то, как Саруман "колдует" погоду. Кстати, Кристофер Ли, как Саруман, мне очень и очень. Цитата:
Цитата:
|
|||||||||||||
02.12.2015, 14:09 | #323 | |||
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А у Леголаса в Хоббите просто кость широкая была. А к ВК сузилась, усохла. От нищасной любви. А Халдир просто был горд, что его в ДК повысили. Потому так сияет, шо кажется, что мордатость повысилась. |
|||
02.12.2015, 14:11 | #324 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Видимо, мы тут все такие )))))
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
Лора получил(а) за это сообщение 10 лайков от: |
02.12.2015, 14:16 | #325 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Сильно, весьма. Цитата:
Цитата:
В книжке написано, что есть силы враждебные людям, появившиеся задолго до всяких там Сауронов. Вот такой Карадрас, с характером, не захотел чтоб по нему шарашились. В у киноне нееее, никаких сил природы. Всё Саруман, негодяй, наколдовал! Кстати, зачем ему это надо было? ))))
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|||
02.12.2015, 14:35 | #326 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 4,373
Лайки: 15
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И да, я тот человек, к. нравится фейерверк-дракон. И мне опять не стыдно Цитата:
Для антуражу, наверное
__________________
Scaldami ed io poi farò lo stesso... |
|||||
02.12.2015, 15:13 | #327 | |
Почётный засланец и разведчик
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
|
Цитата:
тоисть, ты хочешь сказать, что |
|
02.12.2015, 15:14 | #328 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.04.2015
Адрес: Вологодская обл., г. Череповец
Сообщений: 678
Лайки: 0
|
|
02.12.2015, 16:04 | #329 | ||||
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Ну, чем Филиппа и ПиДжей - таки да, некоторые мальчики лучше них разбираются. Что, однако, не говорит о том, что этим мальчикам можно доверять сверку данных.
Цитата:
Цитата:
В киноне так однозначно - всё тока Саруман со своим мошчным колдунством. И вот оно мне было шмишно. Мне сам фейерверк оч нравится, но история с его запуском - не очень. Цитата:
Цитата:
|
||||
02.12.2015, 16:06 | #330 | |||
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|||