Путь Крылатых.

[Niphredil]

Анардин, ладно, мир.
SEE - это специальная расширенная версия ВК.

[Elffy]

спасибки! буду теперича знать!

[Девица Тук]

Так, все поругались, решили, что brisk - просто браконьер Средиземья какой-то.
Brisk, я же старалась разделить "толкинских" и "нетолкинских" драконов.
А про "Сагу о копье"... Все-таки классика, ИМХО, конечно. Танис с бородой же потому что полуэльф ( помнится, у Кирдана тоже с бородой перебор, может, они родственники : )).И все эти эльфы, жаждущие Око Дракона - чем не Феаноринги? (хотя это оффтоп)
И про рыцарей, которые охотятся. Я не имела в виду "убивают" . Все-таки дракон - это магия, опасная, но красивая. Хотя вот у Ле Гуин в "Техану" люди гораздо омерзительнее, чем драконы.Разве "Техану" не классика?
Опять же, Феанор каких бед натворил, опаснее любого дракона. Что ж его, сразу прикончить надо было? : )

[brisk]

Brisk, тиранозавры были частью мира, которого уже нет. И тот же юрский период был бы совсем другим, если бы тогда не жили динозары.

Niphredil, представь на минутку, что ты спокойненько гуляешь себе по лесу и вдруг видишь, как некий мега-хищник убивает кого-нибудь, пусть даже тебе совершенно незнакомого, а потом странно так посматривает в твою сторону. разве тебе не будет страшно? и если у тебя при этом будет какое-нибудь опасное для этого самого хищника оружие, разве ты задумаешься о том, что, может, это последний представитель своего вида и с его уходом "мир изменится"?

я не монстр, стремящийся убить все, имеющее когти и зубы. просто я не бью себя пяткой в грудь и не кричу, что все живое имеет право на жизнь. да, имеет, но только до того момента, как начинает прямо или косвенно угрожать жизни человека. это простой "закон джунглей", между прочим.

[brisk]

Глаурунг отвечал им взаимностью, он тоже о-о-о-очень любил эльфов, исходя из того принципа, что готовить их всё-таки умеет

кстати, вот в этом бо-о-ольшая несправедливость - эльфы не знали, как готовить драконов и не могли в полной мере насладиться победой...

Девица Тук, но я все-таки о толкиновских драконах, и мне точка зрения профессора ближе всех прочих, хотя я нежно люблю и золотых и серебряных драконов, и бородатого таниса, и даже даламара но "сагу" вижу лишь как желание авторов "слегка подправить" толкиновскую мифологию. прошу не обижаться

насчет феанора: после резни в альквалонде я бы его собственными руками убила. и в самой извращенной манере, чтоб помучился. серьезно. еще одна просьба не обижаться любителям феанора.

ко всем: вопрос стоит так: "правы ли люди, убивая?.." исходя из того факта, что люди не просто так, прослышав, что "где-то завелись неведомые существа", дружно порешили: а давайте-ка мы их уничтожим. от нефиг делать.
посему справедливо продолжить предложение так: "правы ли были люди, убивая тех, кто угрожал их жизням?"
не знаю, о чем тут можно спорить

[Niphredil]

Brisk, риск есть всегда.
А что ты скажешь о тиграх, волках, медведях, крокодилах и т.п.? Их что - тоже истреблять?

[brisk]

так, меня, похоже, не слушают... повторю еще раз, мне не сложно: начинает прямо или косвенно угрожать жизни человека
смог прилетел, начал "пылкать" огнем - убили. глаурунг нарготронд разрушил, кучу народу поубивал - его убили. что, скажешь, несправедливо? надо было постоять полюбоваться на красотищу?

[Niphredil]

Первоначальное сообщение от brisk
начинает прямо или косвенно угрожать жизни человека

А все хищники косвенно угрожают жизни человека.

Насчет Глаурунга или Смога никто и не спорит.

[Bilbo Baggins]

Да, нет. Хищники сидят себе в джунглях или ещё где и живут поживают, а не нападают и разоряют города разом.

[Elffy]

Первоначальное сообщение от brisk
но только до того момента, как начинает прямо или косвенно угрожать жизни человека. это простой "закон джунглей", между прочим.

Бри, а тебе не кажется, что такая формулировка не совсем точная в смысле именно "закона джунглей", в этих самых джунгля то человек вообще букашка последняя, там борьба идет между разными представителями именно когтей и клыков, и там как раз все наоборот, там человек имеет право на существование пока не начинает прямо или косвенно угрожать жизни клыкастых.

[brisk]

бильбо, любимый хоббит, хоть ты меня понимаешь...
элфи, я не имею в виду конкретно противостояние человека и, скажем, тигра в джунглях. я имею в виду "закон" как таковой: нападают - защищайся.

[Elffy]

ну тогда опять получается, что не вегда виноваты когтистые или огнедышашие, иногда люди первыми нападают!!!

[Niphredil]

Короче, каждый остался при своем мнении.

[Elffy]

эт точно...

[brisk]

Первоначальное сообщение от Elffy
ну тогда опять получается, что не вегда виноваты когтистые <skip>...</skip> иногда люди первыми нападают!!!

я разве говорила такое?
другое дело, если три дня наза дракон спалил второй слева от тебя дом, вчера - первый дом слева, то сегодня, на 99% прилетит по твою душу. так не проще ли, если существа таковы по натуре и предугадать их действия не составляет труда, убить их прежде, чем они стопроцентно совершат свое "грязное дело"? опять же уточню, что я не имею в виду в данном случае всех когтсто-клыкастых... лишь абсолютно "темные" порождения...

[Elffy]

ладно сдаюсь... наверное ты права

[brisk]

уточнение: я не дракононенавистница. я даже весьма любю толкиновских драконов именно за то, что они есть, и они - воплощенное зло. я просто прямо отвечаю на поставленный вопрос.

[Анардин]

Первоначальное сообщение от brisk
насчет феанора: после резни в альквалонде я бы его собственными руками убила. и в самой извращенной манере, чтоб помучился. серьезно. еще одна просьба не обижаться любителям феанора.

Вах.... а я б после того, как он брата родного кинул, ибо за последний месяц прониклась я странным состраданием к нолфингам, хорошие они... наверное деградирую в Ниэнну.

[Анардин]

Первоначальное сообщение от brisk
другое дело, если три дня наза дракон спалил второй слева от тебя дом, вчера - первый дом слева, то сегодня, на 99% прилетит по твою душу. так не проще ли, если существа таковы по натуре и предугадать их действия не составляет труда, убить их прежде, чем они стопроцентно совершат свое "грязное дело"?

А можно заблаговременно переселиться, когда спалили дом слева....

[brisk]

Анардин, ну низя же так - я ведь пыталась быть серьезной!

[Elffy]

Хе-хе! Неудачная попытка!!! Но зато супер смешно!!!!

[Bilbo Baggins]

А я бы задушил всех правильных братьев Феанора, но ведь это же оффтоп правда? Люди, читайте Сунь-Цзы. Врага надо истреблять досконально забыв всякую жалость.

[Elffy]

это жестоко!!!! Бильбик ты что!!!! Низя так, низя, низя....

[Bilbo Baggins]

Какие мы все мягкотелые. Из детей не должны вырасти мстители. На войне надо делать всё для своего народа

[Elffy]

Ну мы же не о войне!!! И вообще какие то разговоры пошли уж совсем жестокие!!! Хотели как лучше, а получилось как всегда... эх...

[Bilbo Baggins]

Во первых мы на войне. Я говорю про Израиль, но это ведь опять оффтоп.

Отношения между людьми и драконами я могу назвать только войной и взаимным избиением.

[brisk]

не, все понятно, но братьев-то за что, бильбо? детей - я бы поняла... они ко времени бурных событий уже совсем не детьми были... а финголфина и финарфина-то за что? (особливо последнего)

[Bilbo Baggins]

Слишком они правильные.

[brisk]

нааармальная позиция, однако...
феанаро - за то, что шибко неправильный, а братцев - за то, что шибко правильные?
товарисчи! я нашла вам настоящего "браконьера" - бильбо!

[Elffy]

БИЛЬБОНЬЕРА!! Хех!