17.12.2006, 20:54 | #121 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Цитата:
Уфф, извините, Eoly, тут не вся тирада к Вам относится, просто опять накипело. Цитата:
Про предательство - это, извините, не по адресу ругаетесь. Предатели тут в Гаванях одни - феаноринги. Больше предателей нет. Про Эльвинг - очень неясно описано. Как все происходило в точности - неизвестно. Я представляю такую картину - сражение, все мечутся туда-сюда, феаноринги с Маэдросом и Маглором во главе уже подступили к самому дворцу. Вот нигде в текстах нет такого, но почему-то я всегда представляла, что дворец находился где-то на высоком месте прямо над морем. Эльвинг каким-то образом уже отрезана от детей (ведь все происходило очень быстро, нападение было стремительным, может быть, дети даже находились совсем в другом здании или на улице). Она видит, что воины феанорингов уже вот-вот ворвутся. В отчаянии она решает покончить жизнь самоубийством, только бы не отдавать Камень убийцам своих родных и бросается с ним в море прямо из окна или с верхушки какой-нибудь башни. Возможно, у нее просто разум слегка помутился, она вспомнила Дориат и решила, что детей уже никак не спасешь, даже отдав Камень. Возможно, она думала, что дети уже убиты. Возможно, на нее повлиял сам Сильмариль (ведь почти все владельцы ни за что не хотели с ним расставаться). Возможно, решила, что с ее смертью и исчезновением Сильмариля все прекратится. Возможно, действовали сразу все эти причины. Не знаю. Но предательством здесь и не пахнет. Можно говорить об отчаянии, об ошибке, об опрометчивости, о поспешности - но не о предательстве. В общем, если Вы картину, что я нарисовала, опровергнете какими-нибудь цитатами из Толкина, милости прошу. Тогда я признаю, что ошибалась. Цитата:
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
|||
17.12.2006, 22:42 | #122 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Маськва
Сообщений: 431
Лайки: 0
|
Разговоры слепых с глухими....
__________________
Не знаю, какие планы были у валар, а мы, эльфы, по своей врожденной доброте и благородству даже для неполноценной смертной расы сумеем обеспечить полноценную жизнь и смерть в специально отведенных местах. А Моргота я уже один раз вынес на пинках, а теперь и вовсе убью. Во славу Илуватара!!! (с) |
18.12.2006, 10:38 | #123 | ||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.10.2006
Сообщений: 67
Лайки: 0
|
Свейн, +1.
И глухие, что характерно, сами никого не слыша, орут при этом очень громко… Live (Evil) Цитата:
Надеюсь, полегчало? Рада за вас. И ведь до чего хорошо, что есть целый большой форум, могущий служить сливом для Юлиных отрицательных эмоций… Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Вообще-то, меня зовут Нариэль. Но обычно меня не зовут - я сама прихожу... Последний раз редактировалось Горькая полынь; 18.12.2006 в 10:45. |
||||||
18.12.2006, 14:17 | #124 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Москва - это такой город на востоке Арды:)
Сообщений: 1,916
Лайки: 0
|
Eoly
Я говорила о том что их застали живых и вместе. Я согласна с Юлей в том что в точности ситуация не описана. Дети уже были в плену. Далее мать, даже оказавшись тоже в плену, ну никак не могла бы их защитить. Их жизнь и смерть зависят от решения феанорингов. Она не выбирала между камнем и детьми. Она просто спасала то, что можно спасти, решив что раз уж обречена, яблоко раздора надо уничтожить. Ситуация как с Кольцом. Феаноринги забрали бы камень, его отнял бы еще кто, и все по новой... Нариэль. Ну прошу вас, перечитайте предыдущие страницы треда, вы же повторяете вопросы, на которые уже было отвечено. На что не было отвечено точно, прошу: 1) Какая разница что добывал сам Диор или не добывал? Он хранил память родителей и Финрода. 2) Винить жертву в ситуации "кошелек или жизнь" - очень несправедливо, Нариэль. Имхо конечно. Напоминает "отдай нам все деньги, твою девушку изнасилуем, но вы оба останетесь живы". Может, сперва подумать, а не можешь ли ты защитить девушку и имущество? Обратная ситуация обычно в литературе описывается негативно. 3) И сколько можно забывать о том что у Толкина написано - они верили что Камень охраняет их селение и их корабли? По-моему достаточный мотив для неотдавания, вместе с тем что решать должен был Эарендил. Потому как вера была в то, что Камень защитит и ее, и детей, и народ, и мужа. Слепая вера, да? А вера в ненарушаемость клятвы более зрячая?
__________________
Пусть лучше не клянется продолжать путь во мраке тот, кто не видел настоящей ночи.(с)ВК Strange blood! No regrets. We would not turn aside. It brought us safely through the fire where all the others died.(c)Leslie Fish |
18.12.2006, 14:57 | #125 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.10.2006
Сообщений: 67
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Вообще-то, меня зовут Нариэль. Но обычно меня не зовут - я сама прихожу... |
||||
18.12.2006, 16:08 | #126 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Москва - это такой город на востоке Арды:)
Сообщений: 1,916
Лайки: 0
|
Нариэль, хуже глухих те, кто слыша - не слышит...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я еще раз отошлю вас к цитате про оберегающую силу камня и попробуйте сами соотнести ее с "безответственностью". Вы пытаетесь заставить меня встать рядом с вами и разделить возможность биться головой об стенку. Я этого совершенно не собираюсь делать По-моему спор бессмыслен - мы опираемся на Толкина, вы на домыслы. Толкин считал виновными феанорингов. *ушла*
__________________
Пусть лучше не клянется продолжать путь во мраке тот, кто не видел настоящей ночи.(с)ВК Strange blood! No regrets. We would not turn aside. It brought us safely through the fire where all the others died.(c)Leslie Fish |
|||||
18.12.2006, 17:05 | #127 | ||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.10.2006
Сообщений: 67
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Вообще-то, меня зовут Нариэль. Но обычно меня не зовут - я сама прихожу... Последний раз редактировалось Горькая полынь; 18.12.2006 в 18:43. |
||||||
18.12.2006, 20:56 | #128 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Москва - это такой город на востоке Арды:)
Сообщений: 1,916
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Пусть лучше не клянется продолжать путь во мраке тот, кто не видел настоящей ночи.(с)ВК Strange blood! No regrets. We would not turn aside. It brought us safely through the fire where all the others died.(c)Leslie Fish |
||||
18.12.2006, 22:51 | #129 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Горькая полынь, я Вам даже благодарна за отповедь, честное слово. Что-то последнее время я стала зарываться, уже и сама это чувствую. Прошу у всех присутствующих прощения и обещаю вести себя более спокойно.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вообще, знаете, по поводу отбирания похищенного у похитителя у Толкина есть еще как минимум два примера: спор короля рохиррим Фрама, убившего дракона и гномов, а также спор Торина и К с эльфами и эсгаротцами после убийства Смога. Как вот мне кажется, в обоих случаях гномы были неправы. Да и Толкин тоже, похоже, придерживался подобного мнения. А ведь здесь не было всяких отягчающих обстоятельств, типа нападания Куруфина с Келегормом на Берена и Лутиэн и их черных замыслов в отношении Финрода. По поводу разделения мнения Толкина - я не смогла бы так полюбить книгу, не разделив полностью мнения автора, ее писавшего. А вообще, Сильмариль, попавший в руки феанорингов - это было бы неправильно. Моргот не был бы повержен, а остатки эльфов и эдайн бы погибли.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
|||
18.12.2006, 23:02 | #130 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 506
Лайки: 0
|
Моё личное ИМХО на эту тему - правы были ВСЕ(это если закрыться от синдарской своей сущности, и забыть про вынесенные Дориат и Гавани, и судить со стороны). А почему? А вот. Да, конечно, у феанорингов все права на камень - его же их отец сотворил. И если бы они добивались возвращения наследства не через кровь(не через чужую кровь, точнее) - всё было б чудесно и справедливо. Но Диору Камень тоже достался в наследство, и если вы скажете, что Лютиэн и Берен заплатили за него меньше, чем феаноринги - позвольте с вами не согласиться. Не говоря уж о том, что добровольно расстаться с ЭТИМ - нужно быть или дураком, или невероятно бескорыстным созданием (кстати, я бы отдала. Феанорингам. Может быть. За ради спасения Дориата. А кто уж я из двух вариантов - решайте сами.) Диор не был, надеюсь, ни тем, ни тем, зато был страшно упрям - не менее, чем сами феаноринги, кстати. Итог - сила на силу, и сила Нолдор оказалась больше. Кровавый результат знают все, а плата за него - потеря права на Камни. Так что все квиты. И все правы - по-своему.
__________________
"Ты забудешь свой родной язык у чужого имени в плену, ты забудешь все, к чему привык, даже пол, гражданство и страну!" (с) Лора Бочарова "Мы уходим. Кто-то остается, и про нас читает в старых книжках" (с) Давайте вернем Толкинутый КиВиН! Заходи в тему скорее! |
19.12.2006, 00:27 | #131 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.08.2005
Адрес: Хотелось бы Химринг, но...
Сообщений: 76
Лайки: 0
|
Цитата:
Кстати, для спасения детей передача камня феанорингам не единственный вариант! Можно было, например, отправить их куда-нибудь подальше на время, скажем на одном из кораблей вывести их в море, там их феаноринги точно не достанут! Причем можно не только детей, но и камень отправить туда же, а можно и не туда же - на другом корабле в другую сторону... Корабли у них были, время у них было! Если говорить о внезапности нападения, то вообще-то сначала феанорингам надо было подойти с войском к Гаваням, а войско было не хиленьким - ведь даже после того, как часть дружин повернулась против феанорингов, Гавани все равно пали! Не заметить такое войско это кем надо быть? А ведь Гавани строились в военное время, когда все понимали, что без оборонительных укреплений поселение не выживет (орочьи нападения никто не отменял) и на возведение этих укреплений, к моменту нападения феанорингов у жителей Гаваней было 20 лет с копейками. Уж за это время можно было что-то сотворить! Таким образом, на эвакуацию женщин и детей имеем время подхода феанорингов с момента их обнаружения плюс время на взятие ими укреплений, которые тоже с наскоку не возьмешь, а предусмотрительно распахивать им ворота - дураков в Гаванях нет. Цитата:
Если же имеется ввиду момент, когда Элвинг бросается в море, то тут, учитывая, что она о плене знала (или ей с мужем потом Ульмо нашептал, что дети в плену?), опять то же предложение и опять со стороны Элвинг, а не феанорингов (кто тут любящая мать в конце концов? впрочем, то что любящая сильно под сомнением), хотя конечно, наложить на себя руки проще... Цитата:
__________________
Aya Feanaro, a aya ambe Feanareva, a hineva Feanareva! Ты ждешь того, кто покажет дорогу к мечтам. Не жди его – он в тебе. Помоги себе сам. (с) Лора Московская |
|||
19.12.2006, 02:08 | #132 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.04.2005
Адрес: Имладрис
Сообщений: 388
Лайки: 0
|
Eoly, всё дальше сказанное - ИМХО полнейшее.
Сначало о Дориате. Нападение на него - жестокое преступление, крови пролилось немеренно, думаю, никто спорить не станет. При этом нападение это было на заведомо более слабого. Но это если опираться только на факты. ИМХО, Диор себя приговорил сам - может, думал, что феаноринги только запугивают, а может, забыл, что он всего лишь наследник Тингола и Мелиан у него в арсенале нет. Но главное, он забыл, что помогло его отцу добыть Камень - то, что Берен желал его не для себя! У Диора это уже обладание ради обладания. Кстати, жертвой Диора я бы тоже не назвала - слишком дастайно он сражался для безропотной жертвы. Снимаю шляпу. Теперь об Эльвинг. Подумайте, вся её семья пала, защищая этот камень - ИМХО, феанорингов она ненавидела, на что имела полное право. Для дочери не важно, так ли уж прав был её отец, убийцы его для неё лучше не становятся. Для неё месть за Диора - то же самое, что для Феанора месть за Финвэ. Только Эльвинг - слабая женщина, на поединок вызвать не может, её месть - чтобы феаноринги ни за что не получили Камень. Можно было, например, отправить их куда-нибудь подальше на время, скажем на одном из кораблей вывести их в море, там их феаноринги точно не достанут! А вот здесь я категорически не согласна! Эльвинг знала, что может последовать за отказом, понимала, какая опасность грозит её городу. Ответственность за её решение падала на всех, опасности подвергался каждый. Спасать своих детей и подставлять под удар чужих - это преступление для королевы.
__________________
Жизнь-танец над пропастью.. |
19.12.2006, 04:36 | #133 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 506
Лайки: 0
|
Наконец-то вижу нечто разумное! ППКС!
__________________
"Ты забудешь свой родной язык у чужого имени в плену, ты забудешь все, к чему привык, даже пол, гражданство и страну!" (с) Лора Бочарова "Мы уходим. Кто-то остается, и про нас читает в старых книжках" (с) Давайте вернем Толкинутый КиВиН! Заходи в тему скорее! |
19.12.2006, 20:29 | #134 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Эльвинг думала, что феаноринги все же подождут возвращения Эарендиля, потому и нападение было для нее внезапным.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
20.12.2006, 14:39 | #135 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2005
Адрес: Химринг
Сообщений: 814
Лайки: 0
|
Позвольте разрядить обстановку.
Могила трех братьев. У оврага расшитую инеем, Усыпленную хладной рекой Осину серебряно-синею Ветер ласкает рукой. А под ней, под землею остылой, У вереска прутьев сухих - Позабытая всеми могила Братьев убитых моих. Вас верные сыну Берена Хоронили в глуши лесной, У оврага, где пышно и зелено Орешник цветет весной. И сами не ведая, воины Склепа лучше найти не могли, Чем под этой осиною стройною, Средь этой безвестной земли. Здесь клены порою ненастной, Роняя червленую медь, Шепчут: «Не ты ли, Прекрасный, За песнь был готов умереть? За песнь ясноглазого Кано, За арфы серебряный звук, За песнь, бередящую раны, Перебор его бледных рук. Не ты ль, Куруфинвэ смеялся, Глядя смерти в кровавую пасть, По краю ходя, не боялся, Споткнувшись, однажды упасть. Не ты ли, о Морьо, не ты ли На войне зол и радостен был, Не твою ли ныне могилу Иней хрустальный покрыл? * * * На снегом осину укрытую Я бросаю последний раз взгляд. Под ней, под землею забытые, Три сердца осколка лежат.
__________________
It's a kind of Magic!..© We believed we'd catch the rainbow, ride the waves to the sun, sail away on ships of wonder.© |
20.12.2006, 19:35 | #136 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.11.2006
Сообщений: 172
Лайки: 0
|
Разбираю мотивацию драки Берена и Куруфина. Тут вот всякое говорили, про стыд и злобу как причины, например. Так это было уже потом! Вот едут через лес Келегорм и Куруфин. Всё плохо начиная ещё с Браголлах. Из Нарготронда выгнали, Келебримбор с отцом поссорился, собственные дружинники отвернулись. Ородрет обещал впредь ничем не помогать. И тут навстречу Берен & Лютиэн. Идут, ничего вокруг не замечая. Берен намеревается повторить попытку достать сильмарилл и хочет сделать второй заход на Ангбанд, а Лютиэн ради её безопасности уговаривает вернуться домой. Лютиэн против и вместе с любимым готова лезть хоть чёрту в пасть. И каково слышать такой разговор Келегорму?
__________________
Открылась бездна, звёзд полна; Звёздам числа нет, бездне-дна. |
20.12.2006, 20:38 | #137 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Москва - это такой город на востоке Арды:)
Сообщений: 1,916
Лайки: 0
|
Во-первых где написано что Келегорм этот разговор слышал?
Во-вторых мы разбираем не мотивы драки с Береном а мотивы пускания стрелы в спины уходящим проигравшей стороной. Кое-кто не стеснялся махать после драки кулаками...
__________________
Пусть лучше не клянется продолжать путь во мраке тот, кто не видел настоящей ночи.(с)ВК Strange blood! No regrets. We would not turn aside. It brought us safely through the fire where all the others died.(c)Leslie Fish |
20.12.2006, 20:56 | #138 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.11.2006
Сообщений: 172
Лайки: 0
|
Мотивы пускания стрелы - это уже нервы. Здесь я ему сочувствовать не буду. Но вот то, как всё начиналось...
__________________
Открылась бездна, звёзд полна; Звёздам числа нет, бездне-дна. |
20.12.2006, 21:28 | #139 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Москва - это такой город на востоке Арды:)
Сообщений: 1,916
Лайки: 0
|
а я и не спорю что причин желать отбить принцессу и отомстить причине изгнания из города у них было... хотя вот как раз с отбивом принцессы опять возвращаемся к "сердцу не прикажешь" а о колдовстве говорить уже поздно...
Ринни, браво! Слушай, дано хочу спросить по поводу твоего прекрасного стиха, а откуда у тебя взялось насчет Келегорма- фаната Маглора?
__________________
Пусть лучше не клянется продолжать путь во мраке тот, кто не видел настоящей ночи.(с)ВК Strange blood! No regrets. We would not turn aside. It brought us safely through the fire where all the others died.(c)Leslie Fish |
22.12.2006, 17:49 | #140 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2005
Адрес: Химринг
Сообщений: 814
Лайки: 0
|
Спасибо, Веда
Ну вообще-то он не фанат)) Просто Феаноринги всегда представлялись мне такими яркими, разными и в то же время одним целым. Клятва связала их накрепко еще одной страшной цепью, и, мне кажется, многие из них, если не все, очень дорожили друг другом, очень остро ощущали, что они находятся в одном заколдованном кругу, который сами очертили.
__________________
It's a kind of Magic!..© We believed we'd catch the rainbow, ride the waves to the sun, sail away on ships of wonder.© |
24.01.2007, 22:54 | #141 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.11.2006
Сообщений: 172
Лайки: 0
|
Кто-нибудь из аглонских вполне мог брякнуть что-то вроде "Будь Куруфин на месте Финрода, тогда бы...", а потом это преобразилось в "проклятие Мандоса тяжким грузом лежало на братьях, и черные мысли возникали в их сердцах. Они задумали отправить Фелагунда одного на смерть и захватить трон Нарготронда".
Не они летопись составляли - кто мог точно знать, что там, в их сердцах, в их мыслях?
__________________
Открылась бездна, звёзд полна; Звёздам числа нет, бездне-дна. |
25.01.2007, 20:23 | #142 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Э-э-э, Yulienna, таким образом лучше Сильмариллион не читать. А то до ЧКА дойти можно. И вообще, у Вас тогда получится - феаноринги белые и пушистые, а Куруфин в Лутиэн стрелял, видимо, по доброте душевной. Имейте мужество признать недостатки любимых героев.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
26.01.2007, 20:18 | #143 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.11.2006
Сообщений: 172
Лайки: 0
|
Ну уж точно не чёрные и чешуйчатые
Лютиэн действительно за Береном не пускали, но жители Нарготронда сами сочли доводы Куруфина убедительными, силой им не препятствовал никто.
__________________
Открылась бездна, звёзд полна; Звёздам числа нет, бездне-дна. |
28.01.2007, 21:19 | #144 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Силой не препятствовали, однако, голову заморочили. Хотя и нарготрондцы тоже виноваты.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
28.01.2007, 22:38 | #145 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Маськва
Сообщений: 431
Лайки: 0
|
Вот пришел Куруфин и заморочил кучу эльфов, да так, чтобы они сразу ему и поверили...
неладно что-то было в датском королевстве..
__________________
Не знаю, какие планы были у валар, а мы, эльфы, по своей врожденной доброте и благородству даже для неполноценной смертной расы сумеем обеспечить полноценную жизнь и смерть в специально отведенных местах. А Моргота я уже один раз вынес на пинках, а теперь и вовсе убью. Во славу Илуватара!!! (с) |
29.01.2007, 19:07 | #146 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.11.2006
Сообщений: 172
Лайки: 0
|
Если бы он верил, что достать сильмарилл возможно, сам бы в тот поход отправился вместо Берена.
Кто физически мешал нарготрондцам поступить так, как они считали нужным? А вообще по логике вещей после героической смерти Финрода в подвале появился бы другой волк и пообедал Береном. Точка. Все планы нечистям поломала Лютиэн.
__________________
Открылась бездна, звёзд полна; Звёздам числа нет, бездне-дна. |
29.01.2007, 20:38 | #147 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Между прочим, ей чуть было не помешали Келегорм с Куруфином. И еще - они скрыли о том, что узнали от Лутиэн - что Финрод и Берен в плену. По моему, такое поведение их совершенно не красит.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
29.01.2007, 22:45 | #148 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Маськва
Сообщений: 431
Лайки: 0
|
а им думаю глубоко до ...было..Главное - клятва.
__________________
Не знаю, какие планы были у валар, а мы, эльфы, по своей врожденной доброте и благородству даже для неполноценной смертной расы сумеем обеспечить полноценную жизнь и смерть в специально отведенных местах. А Моргота я уже один раз вынес на пинках, а теперь и вовсе убью. Во славу Илуватара!!! (с) |
29.01.2007, 23:00 | #149 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 125
Лайки: 0
|
Цитата:
Но вот то, что они удерживали Лутиэн, возможно, стоило Финроду жизни... что, если без этой задержки она бы успела спасти не только Берена, но и Фелагунда?
__________________
Heart shall be bolder, harder be purpose, more proud the spirit as our power lessens! Mind shall not falter nor mood waver, though doom shall come and dark conquer! (c) |
|
31.01.2007, 17:33 | #150 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.11.2006
Сообщений: 172
Лайки: 0
|
А кто мог хотя бы догадываться о том, что она такое может? Не догадывалась и сама Лютиэн. Иначе не было бы у Берена надобности идти в Нарготронд.
__________________
Открылась бездна, звёзд полна; Звёздам числа нет, бездне-дна. |