ИМХО

[Павел]

Лично я ИМХОй пользуюсь в качестве превентивной меры, что бы никто не мог сказать – ставь здесь ИМХО:-)

[Bilbo Baggins]

Бильбо, не только я хочу увидеть то, что хочу!

Только самые одарённые видят в столе стул.

"Существует такое слово - ИМХО. Очень полезное".

Я думаю никто не будет спорить что такое слово существует. Насчёт того что оно полезное я думал все знают, но оказалось что это не так. Поэтому я и обьяснил что считаю что ИМХО полезное слово и если форумчанине хотят пускай используют его, если же не хотят то пускай не используют. Я исходил из мнения что никто не хочет ссорится и поэтому ПОСОВЕТОВАЛ как по моему МНЕНИЮ можно избежать ссоры. Тут же поднялись крики о том что я указываю как и что делать.

зы: ты меня всё время призываешь задуматься. Я до сих пор пишу здесь посты, хотя по твоим словам занимаюсь самомодерированием. И тем неменее модераторы видимо считают наоборот. Не стоит ли задуматься?

[Эльфийка]

ты меня всё время призываешь задуматься.

Все время... Например?

Тут же поднялись крики о том что я указываю как и что делать.

Например?

не хочет ссорится

Мне сложно представить, как можно из за этого ссориться. Видимо, это удается только тебе.

Не стоит ли задуматься?

Возможно, тебе это и покажется странным, но я постоянно этим и занимаюсь. Мыслительный процесс свойственен людям.

[Bilbo Baggins]

Все время... Например?

1)"а тебе одному кажется что что-то не так, то причину прежде всего стоит поискать в себе, а не в окружающих? "
2)" Или в следующий раз подумай, прежде чем советовать что-то другим. Причем "
3)"Вселенной не задело ее отсутствие, кроме Вас. Неужели это не повод задуматься?"

Хватит?

Например?

"Эх, Бильбо... было бы желание СПОКОЙНО что-то обсуждать и спорить, без резких заявлений и указаний, как правильно поступать."

Надоело форум прочёсывать. Ещё примеры нужны?

Мне сложно представить, как можно из за этого ссориться. Видимо, это удается только тебе.

Видимо. Мне с форума уйти? А то я тут ссоры развожу.

Возможно, тебе это и покажется странным, но я постоянно этим и занимаюсь. Мыслительный процесс свойственен людям.

Ну и какой результат?

[Сверчок]

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins
Ключевое слово в этом определении это "мнение".

Бильбо, не совсем.

"А СОВЕТ (по Ожегову) - Мнение, высказанное кому-л. по поводу того, как ему поступить, что сделать; наставление, указание."

Обрати внимание, что между "мнение" и "наставление, указание" стоит точка с запятой (так в толковом словаре). А это значит, что или мнение (т.е. твое мнение, как кому себя вести) или наставление, указание (т.е. твое указание, как кому себя вести). На каком основании ты решил, что ключевым является именно мнение? Тебе так удобнее?
Это я к тому, что у публики было право подумать тогда и думать до сих пор, что были даны указания.

Первоначальное сообщение от Павел
Лично я ИМХОй пользуюсь в качестве превентивной меры, что бы никто не мог сказать – ставь здесь ИМХО:-)

Павел, запаришься!

И еще, Бильбо.
3)"Вселенной не задело ее отсутствие, кроме Вас. Неужели это не повод задуматься?"
Это моя цитата из ПМ-ки тебе, причем, вырванная из контекста.
Тебе не кажется, что приведя ее тут, ты несколько отступил от этикета?

[Эльфийка]

По существу вопроса. Бильбо, я поняла, что тебе снова не важно кто и что говорит. Главное сказать последнее слово. Ты не ответил ни на один мой вопрос, ни ответил ни за одно свое слово, и позволил себе оскорбительные выражения. Но.

1)"а тебе одному кажется что что-то не так, то причину прежде всего стоит поискать в себе, а не в окружающих? "

Где тут призыв задуматься?

2)" Или в следующий раз подумай, прежде чем советовать что-то другим. Причем "

Согласна, фраза моя. Единственный призыв подумать. Кстати, сейчас я уже поняла бессмысленность этих призывов. А жаль.

3)"Вселенной не задело ее отсутствие, кроме Вас. Неужели это не повод задуматься?"

Это никакого отношение ко мне не имеет. Приписывать людям чужие слова нехорошо, Бильбо. Мелковато.

"Эх, Бильбо... было бы желание СПОКОЙНО что-то обсуждать и спорить, без резких заявлений и указаний, как правильно поступать."

Бильбо, ты вопросы читаешь? Или тебе снова неважно что у тебя спрашивают и говорят?!

Видимо. Мне с форума уйти? А то я тут ссоры развожу

Это вопрос модераторам.

Я до сих пор пишу здесь посты, хотя по твоим словам занимаюсь самомодерированием. И тем неменее модераторы видимо считают наоборот.

Думаю, они просто не успели прочитать, что ты себе позволяешь оскорбительные выражения (предвидя вопрос - читай внимательно свои посты), а мне-то, по большому счету...

Ну и какой результат?

Бильбо, для того что бы я могла делиться с тобой результатами, ты должен заниматься той же деятельностью, свойственной человеку.

Тебе самой это глупым не кажется?

Советую все-же извиниться, хотя, по большому счету...Бильбо Бэггинс (ах как режет слух в таком контексте имя одного из любимых героев)! Хамство и ограниченность, неумение отвечать за свои слова, неумение признавать свою неправоту и извиняться за собственное хамство, а так же, непомерное супер-мега эго не скроешь ни за каким «ИМХО». Вот, собственно, и все, что хотела сказать тебе.

[Шенграбен]

Простите что вмешиваюсь в вашу жаркую беседу, но на мой взгляд (IMHO) , для пререканий повод слишком слаб и я не понимаю, почему это вызвало такой спор.
Но, не скрою, я бы назвал это либо "Битвой гигантов" - потому что каждый напирает на свое и каждый по-своему прав ; Либо "разговором двух глухих", потому что конца этому не предвидится: каждый ловит другого за язык и тянет в яму))))

[mishonet]

Что-то мне эта тема смутно напоминает...
Понятное дело, что чуть ли не каждое высказанное, написанное или в другой форме поданное слово будет ни чем иным, как наимахровейшей имхой проинформировавшего. Особенно, если место имеет обмен мнениями. Тем не менее, предпочитаю иногда пользоваться ИМХОй, ибо:

Первоначальное сообщение от Сверчок
Существует мнение... что в таком случае не спасет даже смайлик, например, такой - , а уж тем более, если обида нанесена намеренно, но замаскирована ИМХАМИ и прочим расшаркиванием.

Сверчок, согласна с тобой! Только тут, ИМХО , два маленьких уточнения с моей стороны. В реальной жизни, если наступаешь кому-то на больную мозоль (это я в буквальном смысле), как правило, извиняешься. Хотя - прошу заметить! - лучше от этого становится только тебе. А все - вежливость проклятая...

Что касается сабжа, то в бытность свою неофиткой, я обратила внимание на обилие ИМХ в постах форумчан и первое время старалась их вставить к месту и не к месту, а то не дай Эру...

Вот и вторая причина. Оказавшись в новом коллективе, обычно боишься сесть в лужу.
А потом, есть шанс, что добрые старые знакомые не так сильно оскорбятся на честное высказывание типа "да что за мерзость тут у вас!" (это я не намек!!!) Так и приходится менять прямую мысль на завуалированное: "на мой вкус, это плохо" или еще более безликое: "ИМХО, не очень-то мне это нравится". Вот они, проблемы искренней и злобной сущности, томящейся в плену стереотипов, навязанных этикетом!!!

[Сверчок]

Первоначальное сообщение от Шенграбен
Простите что вмешиваюсь в вашу жаркую беседу, но на мой взгляд (IMHO) , для пререканий повод слишком слаб и я не понимаю, почему это вызвало такой спор.

Естественно. Но! Сначала Бильбо нас приглашал интимненько обсудить проблему в ПМ, что я вчера и начала делать, а потом, о, чудо!, была им же открыта тема, куда и перешел разговор, начавшийся как оффтоп в треде "Насколько подходит Кейт Бланшетт к роли Галадриэль".

Мишон, спорим, что 120+ страниц мы не продержимся. (если я правильно поняла намек )
И еще. "Старые добрые знакомые" вовсе не оскорбятся, даже если будет сказано приблизительно следующее "ну фигню вы тут развели". На то они "старые" и "добрые".

[mishonet]

Первоначальное сообщение от Сверчок

Мишон, спорим, что 120+ страниц мы не продержимся. (если я правильно поняла намек )

Да ну что ты, Бог с тобой! Вот ей-ей, ничего такого не имела ввиду!
(ЗЫ: А вот и продержимся! )

[Шенграбен]

Ой, а можно я еще добавлю про "двух мудрецов в одном тазу"?.. Тоже оч похоже... Да их тут не двое!..

[Сверчок]

Первоначальное сообщение от de'Mishonet
(ЗЫ: А вот и продержимся! )

Ну...
Там такие зубры "меча и орала"!

Шенграбен, мы затонем даже при штиле. А если еще таз пару раз качнуть, то и у причала пойдем ко дну топором.

[IdlF]

Простите, что влезла в дисскуссию.

Я ставлю ИМХО редко, только тогда, когда чувствую, что обычно употребляемых мною "по-моему" и "я считаю" может показаться недостаточно, или если я чувствую, что эти вкрапления могут не заметить. И еще иногда вставляю ИМХО, когда влезаю в новый для себя тред. Для того, чтобы еще раз извиниться за то, что влезаю.

[Bilbo Baggins]

IdlF,

Рано вы тему закрываете. Посмотри на заглавление и на мой первый пост. Это не тред для спора между Бильбо и Эльфийкой

[Devlin]

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins

Исходя из твоих слов, то всё что здесь пишется, есть чьё-то мнение. Ну и как понимать твои фактические замечания? Или ты после них ставила "всё это не моё мнение, а общепризнанные факты"

кхм... а на чем строится мнение Бильбо? На интуиции и фактах - у кого как.

Нет. Меня не учили вежливости в школе.

заметно. А чему тебя вообще учили? ИМХО писать?

Мое сообщение на счет теории Гегеля осталось незамеченным. Уж извини - не знать и не понимать основы устройства мира.......говорить нам больше не о чем.

[Bilbo Baggins]

Devlin, не знаю как у вас, а у нас преподают математику, английский, биалогию, химию...

[IdlF]

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins
IdlF,

Рано вы тему закрываете. Посмотри на заглавление и на мой первый пост. Это не тред для спора между Бильбо и Эльфийкой

Бильбо, спасибо, меня можно на "ты".
Я не закрываю тему, просто природная вежливость. всегда лучше тридцать раз извиниться прежде, чем получить по носу. А твой первый пост я видела.

Хм... у меня в школе помимо математики, литературы, физики и прочего преподавали и этикет, и хореографию, и психологию, и стилистику, и многое другое... (Это не в обиду, просто замечание о том, что школы бывают разные. )

А мнения у всех разные, каждый имеет право на них. Можно попытаться убедить в чем-то оппонента, но только с помощью объективных доказательств, а не пытаясь давить на него. Поскольку во втором случае, по-моему, вряд ли что-то получится, кроме взаимных обид, оскорблений и упертости в свою, хоть иногда и неправильную, точку зрения. сама во втором случае упирюсь рогом и стою до последнего, даже если чувствую, что не права.

[Сверчок]

Первоначальное сообщение от IdlF
Я ставлю ИМХО редко, только тогда, когда чувствую, что обычно употребляемых мною "по-моему" и "я считаю" может показаться недостаточно, или если я чувствую, что эти вкрапления могут не заметить.

Наблюдала я как-то забавную картину. В посте было написано "по моему скромному мнению", и далее высказана несколько иная точка зрения, чем у большинства собравшихся. Что тут началось! "А где ваша имха, имху не проставили!" На что было совершенно справедливо замечено, что имха-то есть, только дословно переведена на русский язык.

IdlF, на мой взгляд, если для собеседника недостаточно оговорок "по-моему" и "я считаю", то это тоже своего рода неуважение. Ведь, собственно, аббревиатура пошла искючительно из-за того, чтобы сократить время написания сообщения. Но ту же смысловую нагрузку несут и твои варианты. Непонятно одно - почему для некоторых подобного недостаточно?

Бильбо, да не закрываем мы тред

[Sydhe]

Первоначальное сообщение от Сверчок
Бильбо, да не закрываем мы тред

Не надо, до приюта антислэшера еще далеко...

Я, например, стараюсь ставить имху, когда высказываю мнение, которое мне нечем доказывать и потому не очень хочется обсуждать. "Почему не нравится? Потому что не нравится".

[Шенграбен]

Хамство и ограниченность, неумение отвечать за свои слова, неумение признавать свою неправоту и извиняться за собственное хамство, а так же, непомерное супер-мега эго не скроешь ни за каким «ИМХО». Вот, собственно, и все, что хотела сказать тебе.

Насчет хамства не заручюсь, но то, что на своем мнении настаивать не умею - сто процентов, поэтому ИМХО для меня просто спасительное словцо! Извиняюсь как правило сто раз, но это тоже помогает рееедко.

...на мой взгляд, если для собеседника недостаточно оговорок "по-моему" и "я считаю", то это тоже своего рода неуважение.

Во-во-во-во-во!!! И я о том же!)))

[Bilbo Baggins]

Первоначальное сообщение от IdlF


Бильбо, спасибо, меня можно на "ты".
Я не закрываю тему, просто природная вежливость.

Мой пост не был обращён к тебе. Только первая часть

[mishonet]

Вот, предлагаю маленькую импровизацию по теме, понятную лишь узкому кругу посвященных(вчера ночью, после всех этих ваших разговоров пришло в уже затуманенную сном голову)
Диалог между Бильбо (не Игорем!) и Гэндальфом.

Б. - Доброе утро!
Г. - И что же это означает?.. Желаешь ли ты доброго утра мне, или хочешь сказать, что оно было добрым до моего появления? Или намекаешь, что у тебя все в порядке и ты не прочь поболтать? И вообще, Бильбо, когда же ты начнешь использовать в своих постах "ИМХО"?
Б. (обреченно вздыхая и мрачно косясь на Гэндальфа) - Ох, уж эта объективность...

А вообще-то, я, ЕМНИМС, не использую ИМХО.
не надо открывать тред с вопросом "а когда вы используете ЕМНИМС"

[Сверчок]

Мишон,
Импровизируй чаще.

[Ainedil]

Первоначальное сообщение от de'Mishonet

Б. (обреченно вздыхая и мрачно косясь на Гэндальфа) - Ох, уж эта объективность...

Мишон, респект!
Ребята, вам не кажется, что тред действительно стал очередной интерпретацией вечного спора относительно категорий объективности и субъективности?...ИМХО

ИМХО, ППКС

[Isilme]

Очень не люблю бросаться имхами и стараюсь при случае избегать употреблении этого, вызвавшего столь жаркие споры, словечка.
Только, когда нет времени печатать "по моему личному мнению" или "я считаю", употребляю, как сокращение. Ведь оно им изначально и является. Imho - in my humble opinion. Фроде бы так?

[Isilme]

Первоначальное сообщение от de'Mishonet

Диалог между Бильбо (не Игорем!) и Гэндальфом. [...]

Мишон,

Фроде бы так?

Насчёт ИМХО - его, ИМХО , имеет смысл употреблять лишь тогда, когда сам считаешь своё мнение "скромным" и вряд ли правильным, и когда готов очень внимательно слушать собеседников...

[Tika_Veilan]

Насколько я знаю, это словечко перекочевало из английского/американского языка, где обязательно употребляются такие фразы как I guess или I think. Уж в сочинениях точно! Это меня всегда удивляло, потому что печатаю/пишу/высказываю вслух я именно свои мысли. И по крайней мере свое отношение к известным фактам.

Поэтому ИМХО я ставлю как "Истинное Мнение Хрен Оспоришь". То есть в своих словах я убеждена на 100%. Это моя точка зрения, и фиг метлой от нее отгонишь!

А выражение "Имхо, ты не прав" - это все-таки элементарная вежливость.