"Хоббит-2": обсуждение для тех, кто уже посмотрел (СПОЙЛЕРЫ)

[Gardaskald]

"Ах оставьте ненужные споры, я себе уже всё доказал..."

Сижу наслаждаюсь свежей скринкой с пиратки, качество на уровне...

Нет, всё таки Трандуил гад!

Его разговор с Тау, очень драматичный кусочек, и сыграли оба блестяще!
У Тау за полминуты на лице отразилась целая гамма чувств от смутной надежды до глубокого разочарования, в конце казалось ещё чуть-чуть и у неё слёзы хлынут ручьём, искренне, беззащитно, по-девичьи...

А вы всё трэш, трэш... Эх, бесчувственные какие-то... ))))))))))))))))))))

[bres]

Меня "торкнуло" именно на "Пустоши", первая часть таких ощущений не вызывала. А повода для дискуссии действительно нет - и если бы все были предельно корректны в своих мнениях и оценках, его бы и не было в принципе. Спорить же о том, кто как "магию" чувствует и где ее видит, вообще бесполезно. Для кого то и Толкин - низкосортная литература, например. Чего тут спорить...

[radio_weiss]

Здесь становится жарковато. Сбавьте накал эмоций, пожалуйста. А то придется временно закрыть тред.

Viktoshko получает предупреждение и 5 баллов в карму за флейм и оскорбления форумчан.

[Маг]

Одну и ту же вещь можно сказать по разному. Мне, например, не нравится груда черепов, падающая на героев в Царстве Мертвых в режиссерке "Возвращения Короля".

Я могу сказать "Мне не нравится этот момент. Лично мне он кажется странным и глупым." У меня на это могут быть свои причины, начиная с Толкиновского Канона и кончая личным взглядом на то, как НАДО было)

А могу сказать "БОЖЕМОЙ! На Арагорна сыплются черепа, ахах! Ну хуже уже просто некуда! Фильм - трэш, ширпотреб и голливудщина! ПИДЖЕЙ СЛИЗАЛ ИДЕЮ ИЗ ПИРАТОВ КАРИБСКОГО МОРЯ-3!!!"

Инакомыслие не преследуется. Просто обсуждаются именно язвительные наезды на "Хоббита". Никто не диктует, как надо писать отзывы. Просто негативную эмоцию можно высказать так, что никто не обидится.

Кому-то нравится язвительность и черный юмор. Кому-то - междометия, обмороки и обилие эпитетов. Если к этому относиться поспокойней и признавать за людьми право высказываться в рамках правил, флейма и негатива будет меньше, а язвительными ответами на язвительные рецензии можно добиться только неприятного всем накаливания обстановки, изменения стиля рецензента вы вряд ли добьетесь.

Спасибо-пожалуйста, ушла назад в свои ФК.

[Арэо]

Ну Беорн погано сделан, чтотам. мне не все нравится из отсебятины ПД, но бОльшая часть - да. Гора черепов мне не нравится, потому что непонятно, а откуда это там она? А вот например, семья Барда и сцена с туалетом - да. И, кстати, Торин на лодочке по золоту - это перебор. сколько ж там слоев асбеста?

[Runwen]

Сообщение от Addams

Оркрист не светился и в первом фильме. И Гламдринг тоже. Светилось только Жало.

Я вот по книжке не помню, разве там Гламдринг с Оркристом не светились?

Сообщение от Лотиэн

Так что -в Бри, безусловно, бывает хорошая погода, но вот нашим любимым героям она просто не нужна))) вот и вся разгадка.

Ночь-то ладно, но что же, все важные встречи теперь под дождик подгадывать?

Про критиканство. Всегда критикую то, что люблю и прекращать не собираюсь, и вообще не понимаю, почему критиковать-то нельзя? Мы ж не "Библию", в конце-концов, обсуждаем. И "разлюбливать" критикуемое не собираюсь: в воскресенье третий раз пойду на "Хоббита".

[Lilly-Ann]

Сообщение от Арэо

И, кстати, Торин на лодочке по золоту - это перебор. сколько ж там слоев асбеста?

Мифрил тебя не удивляет?
Наличие в Средиземье материала с столь высокой температурой плавления удивляет почему?

Там еще дракон говорящий!!!

Не надоедает мне эта шутка!

[madibayev]

Сообщение от Арэо

Ну Беорн погано сделан, чтотам. мне не все нравится из отсебятины ПД, но бОльшая часть - да. Гора черепов мне не нравится, потому что непонятно, а откуда это там она? А вот например, семья Барда и сцена с туалетом - да. И, кстати, Торин на лодочке по золоту - это перебор. сколько ж там слоев асбеста?

Насчет асбеста, пока неизвестно, из чего сделано тележка. Чтобы там Питер не колдовал, поверьте, он не глуп) А вдруг там тележка и основные "стальные" творения сделаны из митрила?)
Насчет Беорна, немного согласен. Уж слишком он грязный и дикобразный
А вообще, я был готов к отсебятине Питера, и вам тоже советую быть готовым. Возможно тележки, Леголас над головами гномов - только цветочки перед третьим фильмом?

[Арэо]

И елки-палки, при чем тут Абдулов вообще? Вы еще Морозко вспомните. Там глагерой - наоборот, превращается в медведя и от этого мучается.

[madibayev]

Сообщение от Runwen

Про критиканство. Всегда критикую то, что люблю и прекращать не собираюсь, и вообще не понимаю, почему критиковать-то нельзя? Мы ж не "Библию", в конце-концов, обсуждаем. И "разлюбливать" критикуемое не собираюсь: в воскресенье третий раз пойду на "Хоббита".

Тут вроде бы никто запрет не давал на критику. Главное не выходить за грань эмоциональных рамок, и держать в себе.

[Эльдарион]

Сообщение от bres

А я так понял, что была редкая попытка критики именно едкого, глумного, категоричного и презрительного отношения к фильму. Я с огромным удовольствием читал некоторые отрицательные отзывы, без особых восторгов - некоторые положительные. Я прекрасно понимаю, чем именно может раздражать джексоновское кино, у меня самого к нему такой список претензий, что на несколько отрицательных отзывов хватило бы. Но на хорошем, как по мне, намного приятнее концентрироваться, плохое же пропускать мимо, а не "кушать кактус" из раза в раз. Если же не видно ни одного светлого пятна (а их судя по тенденции разочарования будет всё меньше и меньше и третий "Хоббит" скорее всего некоторым "плюнет в душу" похлеще "Возвращения Короля"), то лучше вообще "забить" и не травить себе душу. Высокомерное высмеивание дорогих для некоторых вещей мне вообще неприятно в принципе - сколько я всего подобного про Толкина читал, сколько спорил...

Мы часто спорим по тому или иному конкретному вопросу, но тут могу только согласиться.
Что же до себя, то я еще после выхода НП начал замечать в себе странное изменение, и это ощущение вышло на максимальное значение амплитуды после ПС. Раньше зачастую я был готов спорить, доказывать, утверждать, пытаться переубедить, иногда, чего греха таить, холиварить по делу и без. НП же это все изменил, а ПС так и вовсе стал точкой невозврата. Сейчас во мне почему-то не возникает желания вести дискуссии. Понравился ли человеку фильм, не понравился, согласен я с ним, или нет - не важно, попросту сама тема "Экранизация Пиджея: за и против" перестала быть для меня сильно принципиальной. Да и опыт общения на форумах подсказывает, что в 99% случаев твой оппонент не отступает от своей позиции, поэтому это все превращается порой в мегабайты бессмысленно использованных символов текста.
Я, кажется, уже писал, что ВК Пиджея, пожалуй, самое неоднозначное впечатление моей жизни. Я его и люблю, и не люблю, и ненавижу, и обожаю, и плююсь, и умиляюсь.
Тяжело быть мной, в общем
А вот Хоббит меня на чувственном уровне оставляет по большей части равнодушным, хотя на рациональном уровне я понимаю, почему его есть, за что любить, и почему его любят, многие такие мотивы поддерживаю и сам.
Ведь спорить, обычно, хочется лишь о чем-то, что тебя эмоционально задевает - с той или иной полярностью.
Поэтому с некоторых пор стараюсь обсуждать экранизации Пиджея, задействуя лишь ту самую упомянутую рациональную часть своего сознания.
Короче говоря: обсуждать - не вопрос, спорить - влом. Эту короткую фразу мне, пожалуй, стоило написать вместо всей этой длинной простыни.

[Lilly-Ann]

Сообщение от madibayev

Н
Насчет Беорна, немного согласен. Уж слишком он грязный и дикобразный
А вообще, я был готов к отсебятине Питера, и вам тоже советую быть готовым. Возможно тележки, Леголас над головами гномов - только цветочки перед третьим фильмом?

Беорн, на минуточку, медведь. Медведи, они, на минуточку, зверообразны.

Все эти фильмы - отсебятина Питера. А книги - отсебятина Толкина.
Они, по-твоему, оттебятину должны были писать и снимать?

[Арэо]

Нет, мифрил меня не удивляет, Толкин ввел его - я его принимаю. Но вот ехать на лодочке по расплавленному золоту - зажаришься же или задохнешься, разве нет? Пусть даже лодочка - или тачка - их мифрила.

---------- Сообщение добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:11 ----------

Или копье, которое, сгибаясь как шест для прыжков в высоту, подбрасывает бочку Бомбура. Ничо себе копья у них, пластиковые, с длинными сцуко полимерными цепочками...

[madibayev]

Сообщение от Lilly-Ann

Беорн, на минуточку, медведь. Медведи, они, на минуточку, зверообразны.

Все эти фильмы - отсебятина Питера. А книги - отсебятина Толкина.
Они, по-твоему, оттебятину должны были писать и снимать?

Не надо отсебятину и Толкину приписывать. Хоббит просто прекрасная сказка. А в сказке нету понятий - отсебятина, ведь там может случиться все что угодно. А вот снимать это "сказку" - уже совсем другое понятие.
Но я уважаю мнение других, так что пока остаться при своих мнениях, безопасно.

[bres]

Сообщение от Marusi4ko

Кому-то нравится язвительность и черный юмор.

Ну да: кто то просто пошутил, а кто-то веру потерял. Се ля ви.

[Lilly-Ann]

Сообщение от Арэо

Нет, мифрил меня не удивляет, Толкин ввел его - я его принимаю. Но вот ехать на лодочке по расплавленному золоту - зажаришься же или задохнешься, разве нет? Пусть даже лодочка - или тачка - их мифрила.
Или копье, которое, сгибаясь как шест для прыжков в высоту, подбрасывает бочку Бомбура. Ничо себе копья у них, пластиковые, с длинными сцуко полимерными цепочками...

Это была попытка ПиДжея нас с тобой развлечь и позабавить.
Жаль, что она не удалась.
Никогда в жизни он так не ошибался, бедняжка!!!

[Addams]

Сообщение от Lizzen

Господа, есть специалисты по синдарину?
А то я пару фраз уловила, а остальные разобрать не могу.

Когда эльф подает Леголасу Оркрист, он говорит "Legolas, hir nin\my lord"
И дальше, после сцены с Оркристом, Леголас приказывает "Ewienno(?) hain" - Связать их.

Вот здесь разобраны все фразы на синдарине из "пустоши".

Сообщение от Runwen

Я вот по книжке не помню, разве там Гламдринг с Оркристом не светились?

В книге светились, но в экранизации ВК Гламдринг не светился, наверное, поэтому и в Хоббите не светится. А может, чтобы на джедайский меч похоже не было))

[Entwife]

Мифрил, асбест... "The dwarves of yore made mighty spells" - вот в чём секрет их тачек!

[Rlikholetov]

Кто негодуют из-за физических "ляпов" в Хоббите, на минуточку подумайте о Средиземье в целом, это другой мир, сказочный, там и физические законы не обязаны быть точно такими же как в нашей вселенной и ничто не обязано подчиняться нашему "здравому смыслу" ( или common sense) Главное, по-моему, эта история очень увлекательна, вызывает совершенно яркую палитру эмоций и чисто эстетически прекрасна. А те кто негодуют из-за "физики" поймите, мы тут не "научный" трактат обсуждаем, критикуем. Это "фентези". Я как атеист-материалист и вообще большой любитель науки, это понимаю и продолжаю восхищаться "полотном".

[Lilly-Ann]

Сообщение от madibayev

Не надо отсебятину и Толкину приписывать.

ты же загадочную "отсебятину" ПиДжею приписываешь?
Почему я Толкину не могу?

[Арэо]

Я вообще считаю, что нужно сделать синтез всех блокбастеров последних 10-20 лет... Ну типа в момент развоплощения Саурона милостивый Эру создал новый мир для орков - отдельно от людей (а чонет, они ж не виноваты, их сделали злыми)... Ну вот, живут они - тут такой звездолет приземляется, оттуда мужик - к нему подходит предводитель орков. Мужик - "Я - Хан Соло". Орк - "Я - Чубакка". Тут отъезд камеры - это типа все было на экране - и Архитектор говорит Нео - "вот такой была предыдущая Матрица". но этот мир - мир Нео - закодирован в кристалле, который у гномов назван Аркенстон, а висит он на шее Кейт Уислед, которую рисует ДиКаприо.

[Lilly-Ann]

Сообщение от Арэо

Я вообще считаю, что нужно сделать синтез всех блокбастеров последних 10-20 лет... Ну типа в момент развоплощения Саурона милостивый Эру создал новый мир для орков - отдельно от людей (а чонет, они ж не виноваты, их сделали злыми)... Ну вот, живут они - тут такой звездолет приземляется, оттуда мужик - к нему подходит предводитель орков. Мужик - "Я - Хан Соло". Орк - "Я - Чубакка". Тут отъезд камеры - это типа все было на экране - и Архитектор говорит Нео - "вот такой была предыдущая Матрица". но этот мир - мир Нео - закодирован в кристалле, который у гномов назван Аркенстон, а висит он на шее Кейт Уислед, которую рисует ДиКаприо.

Отличная идея! Займись!

[madibayev]

Сообщение от Lilly-Ann

ты же загадочную "отсебятину" ПиДжею приписываешь?
Почему я Толкину не могу?

Не можешь, это просто глупо. И почему ты считаешь, что раз я написал слово отсебятина, то я должен ненавидеть его творения? Трилогию и Хоббита Пиджея я люблю не меньше книг) Просто Пиджей немного иногда перебарщивает. Просто надо смотреть в правду в глаза. И конечно же без негатива...
То что орки тише травы, ловче и тише эльфов, какой то бледный крабонедоделок из Кинг Конга, как Альфред через окно выливает мочу и кал бургомистра, как все это можно назвать? Я уже лично, не хочу так глубоко копать, ссориться и тратить нервы и время на форуме только из за ляпов и отсебятин. Лучше с удовольствием посмотреть в оригинале dvdscrn 720р

[Арэо]

(смех, а затем тупейший ответ, но на который не возразишь
Мне-то что заниматься, я не сценарист

[Lilly-Ann]

С вами спорить бессмысленно, о Мудрейшие!!
Всем удачных выходных!!!!

[Runwen]

Сообщение от madibayev

как Альфред через окно выливает

Эмммм.. а разве в средние века не так все делали? Я восприняла это обычной бытовой мелочью. Ненужной совершенно, правда, на мой взгляд, но это ПиДжеев юмор такой.

[Маг]

Мне нравится момент, когда камера пролетает над фиолетовыми кронами Лихолесья, где между ними несутся ездовые кролики, а над лесом возвышается Дол-Гулдур. Очень мрачный, атмосферный и красивый кадр получился, тут еще и музыка свой эффект оказала...

[madibayev]

Сообщение от Маг

Мне нравится момент, когда камера пролетает над фиолетовыми кронами Лихолесья, где между ними несутся ездовые кролики, а над лесом возвышается Дол-Гулдур. Очень мрачный, атмосферный и красивый кадр получился, тут еще и музыка свой эффект оказала...

Вообще, по мне, Дол Гулдур и вся темная сила - самая лучшая часть фильма. Просто дракона и других вещей мы и так ожидали, а такой "возрождение" Некроманта и пленение Гендальфа... А чего стоит только свежая армия?

[Ан_Я]

Сообщение от Addams;1208197
В книге светились, но в экранизации ВК Гламдринг не светился, наверное, поэтому и в Хоббите не светится. [s

А может, чтобы на джедайский меч похоже не было))[/s]

ПиДжей говорил где-то, что хотел избежать неизбежной ассоциации со Звездными войнами