Литература - Страница 4

Sirin · 28.10.2002, 18:27

Цитата:

автор оригинала Сумирэ

У меня эта книга есть - все "Хроники Нарнии" целиком. Sirin, а ты бы хотела почитать или купить?

В том-то и дело, что купить. Я читала в таком странном издании начала 90-х: каждая книга в отдельной брошюрке. 4 штуки у меня так дома и лежат, а хочется все и в нормальном виде.

А какое у тебя издание? Может, хоть в букинистических найду...

Баньши · 28.10.2002, 18:32

Большая толстая книга, на белом фоне серый узор из всяких сказочных существ и надпись Хроники Нарнии. Приду домой - посмотрю и выложу сюда еще издательство и год издания.

Sirin · 28.10.2002, 18:38

Ой, выложи, пожалуйста! В любом случае, это здорово: значит, книжка существует, и я ее найду.

Наталия · 28.10.2002, 18:48

Любительницам Сартра. А как вы относитесь к произведениям его жены (Симона де Бовуар)? Меня в свое время "Очень легкая смерть" сильно задела.

Archi · 28.10.2002, 18:51

Конечно, существует.
Они выходили и еще раньше, до этой белой книги с серым узором. Но главное!!: не покупай того, что продается сейчас. Чем более новое издание, тем более отвратительный перевод. К примеру: "Лев, Колдунья и платяной шкаф" превратились в "Лев, Ведьмарка и зеркальный гардероб".

Tari-bird · 28.10.2002, 18:51

Цитата:

автор оригинала Sirin
Мда, мы точно перестали быть самым читающим народом в мире: тред о литературе пришлось извлекать аж с 4 страницы...

Ну ты же сама поменяла сигнатуру - вот и ответ

У меня тоже есть такая Нарния, помню, когда покупала ( а давно это было!) она чуть ли не в ларьках книжных в метро лежала...

Indefinite · 28.10.2002, 18:55

"Хроники Нарнии" издавались неоднократно - и отдельным томом, и в двух томах, и в собрании сочинений. Сейчас вышел новый перевод (фамилий не помню) - он отвратителен, советую купить тот, который под редакцией Н.Трауберг. Я его видел неделю назад в букинистическом отделе магазина "Москва". Недавно вышло еще одно издание, в трех томах. Я видел его в "больших" книжных магазинах в центре (где точно - не помню), и в магазине "Паолине" (ул. Никитская, 26).

Sirin · 28.10.2002, 18:58

Цитата:

автор оригинала Tari-bird

Ну ты же сама поменяла сигнатуру - вот и ответ

Думаешь, народ не захотел быть фанатиками от литературы?

2Indefinite Спасибо! Завтра поеду в "Москву". Конечно, я хочу Трауберг, о чем разговор!

Tari-bird · 28.10.2002, 19:02

Цитата:

автор оригинала Sirin

Думаешь, народ не захотел быть фанатиками от литературы?

[

Нет. народ уперся рогом в темы заложники- пресса- мораль-политика.
Да что тут говорить, сами грешны...

Natalie · 28.10.2002, 22:03

А какие книги или авторы произвели на вас самые сильное впечатление за последнее время (ну, скажем, несколько месяцев)?

Лично я открыла для себя двух замечательных авторов, каждый в своем роде - Артуро Перрес-Реверто и Харуки Мураками. По-моему, достойны украшать полку любого библиофила

Кстати, перевод Мураками, видимо, весьма неплохий - во всяком случае, переводчик даже получил за него премию.

Ну и "Алхимик" тоже мудрая притча - хотя я бы не сказала, что без ума от нее. Наверное, потому, что начиталась в детстве всякой эзотерики

Стахор · 28.10.2002, 22:09

В. Пелевин

P.S. Лаконичность - с.т.

Feurio · 28.10.2002, 22:52

Цитата:

автор оригинала Natalie

Лично я открыла для себя двух замечательных авторов, каждый в своем роде - Артуро Перрес-Реверто и Харуки Мураками. По-моему, достойны украшать полку любого библиофила

А из Переса-Реверте что именно?
Мне "Фламандская Доска" очень понравилась...
А "Клуб Дюма..."... Как бы так сказать. Ладно, во взглядах на дьявола мы разошлись во мнениях

А из последних моих открытий Барикко "Город" (то есть City) Я просто упивалась каждой главой...

Natalie · 28.10.2002, 22:57

Цитата:

автор оригинала Feurio

А из Переса-Реверте что именно?
Мне "Фламандская Доска" очень понравилась...
А "Клуб Дюма..."... Как бы так сказать. Ладно, во взглядах на дьявола мы разошлись во мнениях

"Фламандская доска" - рулезз однозначно. "Клуб Дюма" вместе с "Учителем фехтования" пока дожидаются моего внимания

Цитата:

А из последних моих открытий Барикко "Город" (то есть City) Я просто упивалась каждой главой...

В каком это ключе примерно? И можно ли найти электронную версию?

Баньши · 28.10.2002, 23:56

Майринк "Ангел Западного окна" - из художественных и Мелвиль "История ордена тамплиеров". В общем, надо меньше слушать Тампль и Лору.

Morgana · 29.10.2002, 00:37

Я тут уже про Переса-Реверте высказывалась, только в другом треде. Мне все книги нравятся. Я еще из неупомянутых вами "Севильское причастие" читала. "Учитель фехтования" - это последняя из прочитанных. Хороша.

А любимая - "Фламандская доска"

Natalie · 29.10.2002, 00:42

Цитата:

автор оригинала Сумирэ
Мелвиль "История ордена тамплиеров".

Эта не такая красная книжечка, в исторической серии не помню какого издательства (там еще выпускались "Идеология меча", "Капетинги и Франция" и т.д.)?

Цитата:

В общем, надо меньше слушать Тампль и Лору.

В смысле?

Баньши · 29.10.2002, 00:55

Цитата:

автор оригинала Natalie

Эта не такая красная книжечка, в исторической серии не помню какого издательства (там еще выпускались "Идеология меча", "Капетинги и Франция" и т.д.)?

Она самая.

Цитата:

В смысле?

Забыла смайлик поставить, извините. Дело в том, что я всю жизнь интересовалась исключительно историей Дальнего Востока, а европейское средневековье было мне совершенно безразлично. Но после прослушивания Тампля или некоторых песен Лоры вроде "Джона Ди", естественно, появляется желание узнать об описваемых событиях поподробнее.

Natalie · 29.10.2002, 01:05

Цитата:

автор оригинала Сумирэ

Дело в том, что я всю жизнь интересовалась исключительно историей Дальнего Востока, а европейское средневековье было мне совершенно безразлично. Но после прослушивания Тампля или некоторых песен Лоры вроде "Джона Ди", естественно, появляется желание узнать об описваемых событиях поподробнее.

А у меня наоборот

Не посоветуешь хорошие книги по истории азиатских стран? Особенно по культуре и религии.

Вообще мысль правильная: Тампль - произведение музыкально-поэтическое, поэтому соблюдение исторических фактов там вряд ли стоит на первом месте. Но надо сказать, что и этот Мельвилль, насколько я помню, тоже весьма пристрастен: мне казалось, что он явно на стороне тамплиеров. Из того периода я бы порекомендовала "Проклятых королей" Дрюона (про тамплиеров говорится в основном в самой первой книге). Это хоть и художественное произведение, но исторически верное (как считал мой учитель истории) и, как мне кажется, достаточно беспристрастно описывает схватку между тамплиерами и королевской властью.

Баньши · 29.10.2002, 01:14

Цитата:

автор оригинала Natalie

[skipped ]надо сказать, что и этот Мельвилль, насколько я помню, тоже весьма пристрастен: мне казалось, что он явно на стороне тамплиеров. Из того периода я бы порекомендовала "Проклятых королей" Дрюона (про тамплиеров говорится в основном в самой первой книге). Это хоть и художественное произведение, но исторически верное (как считал мой учитель истории) и, как мне кажется, достаточно беспристрастно описывает схватку между тамплиерами и королевской властью.

Во-первых, Мелвиль - это она. Автор, конечно, на стороне тамплиеров, но исторически книга, пожалуй, наиболее достоверна из всех существующих на русском языке по этой теме. А вот Дрюон, как и Эко, не проходит тест на смерть Ги дэ Ногарэ. Больше же всего мне у Мелвиль понравился трезвый и рациональный подход в исследовании истории Ордена - тамплиеров обычно очень любят всяческие одержимцы.

29.10.2002, 01:18

Натали, я, конечно, не специалист, но имхо Мельвиль и Дрюона сравнивать некорректно - они находятся в разных весовых категориях.

Мельвиль, что бы там ни говорили про пристрастия - историческая книга. С боле-менее достоверными фактами.
Дрюон - художественный вымысел. Когда кто-нибудь в разговоре о тамплиерах начинает ссылаться на Дрюона, я понимаю, что разговор несерьезный

Кстати, Мельвиль - она.

Едит: Сумирэ, контакт! Как я забыла про тест?

Баньши · 29.10.2002, 01:22

Цитата:

автор оригинала Maiwen
Едит: Сумирэ, контакт! Как я забыла про тест?

Еще бы не контакт

!

Natalie · 29.10.2002, 01:25

Цитата:

автор оригинала Сумирэ

Во-первых, Мелвиль - это она.

Будем знать

Цитата:

Автор, конечно, на стороне тамплиеров, но исторически книга, пожалуй, наиболее достоверна из всех существующих на русском языке по этой теме.

На русском - весьма может быть. Однако могла быть и менее пристрастной

Возможно, я привередничаю, но просто когда ярко выражена позиция автора в каком-либо конфликте, сразу начинают появляться подспудные мысли о том, а нет ли там какой-нибудь подтасовки фактов с целью выставить одну сторону лучше, чем она есть, а другую - хуже, пускай даже невольно?

Цитата:

А вот Дрюон, как и Эко, не проходит тест на смерть Ги дэ Ногарэ.

В смысле в том, как он ее описывает? А что там такого страшного?

29.10.2002, 01:27

Цитата:

автор оригинала Natalie

В смысле в том, как он ее описывает? А что там такого страшного?

В том-то и дело, что ничего. Ровным счетом. Ги дэ Ногарэ умер за год до Жака де Молэ и "проклятия" (только не надо с этим спорить! Я это в куче источников видела!!!)

Баньши · 29.10.2002, 01:30

Цитата:

автор оригинала Natalie

В смысле в том, как он ее описывает? А что там такого страшного?

Дело в том, что и Эко, и Дрюон пишут, что Ногарэ умер, как и Филипп IV, и Папа Климент, вскоре после казни де Молэ и Шарнэ. А на самом деле он умер _до_ этого. Когда именно, к сожалению, сразу не смогу сказать.

edit И еще раз контакт!

Natalie · 29.10.2002, 01:33

Цитата:

автор оригинала Maiwen

В том-то и дело, что ничего. Ровным счетом. Ги дэ Ногарэ умер за год до Жака де Молэ и "проклятия" (только не надо с этим спорить! Я это в куче источников видела!!!)

А я видела, что нет

Поди разберись - вон, кто-то доказывал, что и Жанну Дарк на костре не сожгли... Я еще недавно читала "Россия, которой не было" Бушкова - там он вообще доказывает, что и татарского ига не было (вместе с Фоменко и ко, кжается)

29.10.2002, 01:35

Цитата:

автор оригинала Natalie

А я видела, что нет Поди разберись - вон, кто-то доказывал, что и Жанну Дарк на костре не сожгли... Я еще недавно читала "Россия, которой не было" Бушкова - там он вообще доказывает, что и татарского ига не было (вместе с Фоменко и ко, кжается)

Ну е-мое... Летописи надо читать всяческие. Там все и написано.

А про Фоменко мне вообще лучше не говорить - я звереть начинаю

Iolly · 29.10.2002, 01:39

Цитата:

автор оригинала Сумирэ
Майринк "Ангел Западного окна" - из художественных и Мелвиль "История ордена тамплиеров".

Ой, я правильно поняла, что ты "Ангела.." прочитала и тебе понравилось? Кстати, как ты песни Лоры после этой книги воспринимаешь? Не колбасит, нет?

Хааачу с тобой поговорить на эту тему!!!

Майвен, Фоменко реально мастдай! Я купила его книжку про Др. Египет (каюсь, из-за иллюстраций, коих там много

). Но когда попробовала почитать текст - меня чуть не стошнило... Ацтой! Но как шикарно издана, зарраза!

Natalie · 29.10.2002, 01:44

[quote]автор оригинала Maiwen
[b]

Цитата:

Ну е-мое... Летописи надо читать всяческие. Там все и написано.

Знаем мы эти летописи - сколько было случаев, когда в одной одна дата, в другой - другая, да и события по-разному освещаются, в зависимости от симпатия хронистов

Впрочем, докажите мне, что все летописи указывают едину дату смерти Ногаре, тогда я уверую

Цитата:

А про Фоменко мне вообще лучше не говорить - я звереть начинаю

Фоменко - это просто анекдот

Баньши · 29.10.2002, 01:44

Цитата:

автор оригинала Iolly

Ой, я правильно поняла, что ты "Ангела.." прочитала и тебе понравилось? Кстати, как ты песни Лоры после этой книги воспринимаешь? Не колбасит, нет? Хааачу с тобой поговорить на эту тему!!!

Да, мне "Ангел" очень понравился. А колбасило, причем очень не по-детски, меня больше всего не до и не после, а во время его прочтения. Только вот о Лоре, наверное, надо говорить не здесь? Но все-таки надо. Обязательно.

29.10.2002, 01:49

Цитата:

автор оригинала Natalie
[b]

Знаем мы эти летописи - сколько было случаев, когда в одной одна дата, в другой - другая, да и события по-разному освещаются, в зависимости от симпатия хронистов

Впрочем, докажите мне, что все летописи указывают едину дату смерти Ногаре, тогда я уверую

По крайней мере ни один серьезный источник не говорит, что он умер после проклятия де Молэ.

28.10.2002, 18:32	#92
Баньши Зарегистрированный пользователь Регистрация: 04.09.2002 Сообщений: 1,000 Лайки: 0	Большая толстая книга, на белом фоне серый узор из всяких сказочных существ и надпись Хроники Нарнии. Приду домой - посмотрю и выложу сюда еще издательство и год издания. __________________ "Скажи "нет!" переездам! Вышвырни в окно Сильмариллион!" (с) Тинвэ

28.10.2002, 18:38	#93
Sirin Зарегистрированный пользователь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Moscow Сообщений: 2,198 Лайки: 0	Ой, выложи, пожалуйста! В любом случае, это здорово: значит, книжка существует, и я ее найду. __________________ I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush)

28.10.2002, 18:51	#95
Archi Бывалый участник Регистрация: 03.09.2002 Адрес: в подземельях Хеллсинга Сообщений: 139 Лайки: 0	Конечно, существует. Они выходили и еще раньше, до этой белой книги с серым узором. Но главное!!: не покупай того, что продается сейчас. Чем более новое издание, тем более отвратительный перевод. К примеру: "Лев, Колдунья и платяной шкаф" превратились в "Лев, Ведьмарка и зеркальный гардероб". __________________ Гермиона выбросила бычок и отошла от окна. По ее лицу блуждала счастливая улыбка. Может быть, это оттого, что сигарета ее была отнюдь не так проста, а может, она просто была рада за друзей. (с)

28.10.2002, 22:03	#100
Natalie Регистрация: 16.04.2002 Адрес: Бостон, США Сообщений: 1,128 Лайки: 0	вопросик А какие книги или авторы произвели на вас самые сильное впечатление за последнее время (ну, скажем, несколько месяцев)? Лично я открыла для себя двух замечательных авторов, каждый в своем роде - Артуро Перрес-Реверто и Харуки Мураками. По-моему, достойны украшать полку любого библиофила Кстати, перевод Мураками, видимо, весьма неплохий - во всяком случае, переводчик даже получил за него премию. Ну и "Алхимик" тоже мудрая притча - хотя я бы не сказала, что без ума от нее. Наверное, потому, что начиталась в детстве всякой эзотерики

28.10.2002, 22:09	#101
Стахор Зарегистрированный пользователь Регистрация: 16.04.2002 Адрес: Underdark, Sshamath Сообщений: 1,599 Лайки: 0	В. Пелевин P.S. Лаконичность - с.т. __________________ Не бывает безвыходных ситуаций. Бывают ситуации, выход из которых тебя не устраивает. Anime. More addictive than crack. Time is a drug. Too much of it kills you

28.10.2002, 18:48	#94
Наталия Зарегистрированный пользователь Регистрация: 22.09.2002 Адрес: На работе Сообщений: 343 Лайки: 2	Любительницам Сартра. А как вы относитесь к произведениям его жены (Симона де Бовуар)? Меня в свое время "Очень легкая смерть" сильно задела.

28.10.2002, 18:55	#97
Indefinite Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.05.2002 Сообщений: 993 Лайки: 1	"Хроники Нарнии" издавались неоднократно - и отдельным томом, и в двух томах, и в собрании сочинений. Сейчас вышел новый перевод (фамилий не помню) - он отвратителен, советую купить тот, который под редакцией Н.Трауберг. Я его видел неделю назад в букинистическом отделе магазина "Москва". Недавно вышло еще одно издание, в трех томах. Я видел его в "больших" книжных магазинах в центре (где точно - не помню), и в магазине "Паолине" (ул. Никитская, 26).

28.10.2002, 23:56	#104
Баньши Зарегистрированный пользователь Регистрация: 04.09.2002 Сообщений: 1,000 Лайки: 0	Майринк "Ангел Западного окна" - из художественных и Мелвиль "История ордена тамплиеров". В общем, надо меньше слушать Тампль и Лору. __________________ "Скажи "нет!" переездам! Вышвырни в окно Сильмариллион!" (с) Тинвэ

29.10.2002, 00:37	#105
Morgana моргаю в кустах Регистрация: 01.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 2,862 Лайки: 36	Я тут уже про Переса-Реверте высказывалась, только в другом треде. Мне все книги нравятся. Я еще из неупомянутых вами "Севильское причастие" читала. "Учитель фехтования" - это последняя из прочитанных. Хороша. А любимая - "Фламандская доска" __________________ Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь.

29.10.2002, 01:18	#110
Гость Сообщений: n/a	Натали, я, конечно, не специалист, но имхо Мельвиль и Дрюона сравнивать некорректно - они находятся в разных весовых категориях. Мельвиль, что бы там ни говорили про пристрастия - историческая книга. С боле-менее достоверными фактами. Дрюон - художественный вымысел. Когда кто-нибудь в разговоре о тамплиерах начинает ссылаться на Дрюона, я понимаю, что разговор несерьезный Кстати, Мельвиль - она. Едит: Сумирэ, контакт! Как я забыла про тест?