Конструктивный тред-2

[Aran Thranduil]

[модераториум]
Флейм удален - TheHutt
[/модераториум]

[Lady_Majesty]

У меня вопрос к уважаемым модераторам. Объяснение юзерам непонятных моментов в мыслях, которые я высказываю исключительно по теме - это тоже оффтоп?

[мисси]

Сообщение от Лора

А если фанат, например, влез в спальню к кумиру и устроил там на него засаду - тоже нельзя осуждать?

Завыдовать будэм!(с)

[TheHutt]

[модераториум]
Уважаемые форумчане,
Было же сказано: "Прочие обсуждения, включая выяснения отношений по конкретным конфликтам, будут считаться оффтопиком."

Провокационные вбросы про Васю Пупкина тоже считаются оффтопом. Ответы на них, пусть и по существу, потворствуют разжиганию флейма, поэтому удалены. Давайте по теме.

Aran Thranduil выносится предупреждение за флейм.
[/модераториум]

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным. (с)

Думаю. Стоит ли закрепить в правилах пункт запрета на раскрытие информации о реальной личности, скрывающейся за ником?
Пока что это настойчиво проявляется в постах одной из пользовательниц форума, а вдруг такое случится в массовом порядке?

[Yennefer]

TheHutt
ок, ок, сорри

[TheHutt]

йодо брегович, на эту тему определенно стоит подумать.

[Lady_Majesty]

Спасибо. Понятно, с этого момента обсуждаем исключительно Конфигурацию облаков сами Правила.

Сообщение от TheHutt

йодо брегович, на эту тему определенно стоит подумать.

Где-то было, что обращение по реальному имени допускается только с согласия пользователя.
Но вся остальная информация может привести к грандиозному скандалу.
Возможно, отнести это к наезду или другому нарушению, но лучше все-таки вынести отдельной строкой. Это не хорошо и мне лично не приятно это читать, хотя меня это не касается. Пока что.

[мисси]

Только не просто "пункт запрета", а "пункт запрета на информацию, кроме той, которую сам юзер не скрывает"
Условно: может быть, не все в курсе, что мы с Лосей родственники, но мы этого не скрываем. Так что даже фраза типа "мисси про того, кто Лосю обидел, такую галочку ставит, что эгегей" - в принципе, являются правдивым аргументом, например.
Понятна моя мысль, или я ещё не проснулась и излагаю невнятно?

[Yennefer]

Просьба внести в правила уточнения по вот этому правилу.

8.2. В подфоруме «Фан-клубы героев и актеров» запрещено осуждать фанатов за их "фанатство", т.е. за формы и способы выражения любви к объекту Фан-клуба.

Учитывая, что "способы выражения любви к объекту" могут быть самыми экзотическими, прошу внести подробные уточнения - что именно тут подразумевается по пунктам.

Для того, чтоб права не переросли во вседозволенность (например, в преследование инакомыслящих).

ЗЫ под инакомыслящими я понимаю не хейтеров, а фанатеющих иным способом.

Сообщение от мисси

Только не просто "пункт запрета", а "пункт запрета на информацию, кроме той, которую сам юзер не скрывает"

Не вижу смысла. Кто будет шариться по форуму, искать, скрывала ты что-то или говорила? Если личную информацию ты сама выкладываешь - это твое дело, а вот другому лицу - это запрет, не важно, кто это.

[Yennefer]

Сообщение от йодо брегович

Думаю. Стоит ли закрепить в правилах пункт запрета на раскрытие информации о реальной личности, скрывающейся за ником?
Пока что это настойчиво проявляется в постах одной из пользовательниц форума, а вдруг такое случится в массовом порядке?

На самом деле, уже был прецедент, когда пользователя пугали разглашением на работе информации о пристрастии к слэшу.

А так же были случаи настойчивого выведывания личной информации.

Думаю, лучше перестраховаться, чем потом гасить еще один костер.

ИМХО тут нужны не одни только правила, но и санкции.

[TheHutt]

ИМХО тут нужны не правила, а санкции.

Нужно и то, и другое.

Сообщение от Yennefer

ИМХО тут нужны не правила, а санкции.

А санкции на основании чего? Скажут, это нет в правилах. А вот, если будет и случится нарушение, тогда санкции.

Можно еще одну робкую попытку по поводу размеров картинок в пикселях? Все-таки "узаконить" вменяемый размер.

[мисси]

Сообщение от йодо брегович

Не вижу смысла. Кто будет шариться по форуму, искать, скрывала ты что-то или говорила? Если личную информацию ты сама выкладываешь - это твое дело, а вот другому лицу - это запрет, не важно, кто это.

если я привыкла говорить Лосе "Маша" - я автоматически подпадаю под нарушение такого правила, например

Сообщение от мисси

если я привыкла говорить Лосе "Маша" - я автоматически подпадаю под нарушение такого правила, например

Нет, обращение по реальному имени разрешено, если другой человек не против.

[мисси]

Сообщение от йодо брегович

Нет, обращение по реальному имени разрешено, если другой человек не против.

градация бреда, имхо
в том смысле, что помнить, против ты или нет обращения по имени - норм, но любую (!) личную информацию, включая абсурд типа "Маша, у тебя черные волосы" - нельзя.

Сообщение от мисси

градация бреда, имхо
в том смысле, что помнить, против ты или нет обращения по имени - норм, но любую (!) личную информацию, включая абсурд типа "Маша, у тебя черные волосы" - нельзя.

Может, и нельзя
Но явно нельзя "А вот эта хромая на обе ноги (50-летняя/15-летняя/замужняя/разведенная/проживающая по такому-то адресу/,,,) Z что-то пытается сказать на форуме"

По поводу ФК.

Существует уже логичный вариант, когда при конфликте в одном фан-клубе создается новый, чтобы развести стороны. Проблема в том, если никто из сторон не хочет оставлять родной тред, чтобы начинать заново.
Может быть в таких ситуациях подойдет следующее. Чтобы никому не было обидно, старый тред закрывают. Вместо этого открывают два новых, и если возможно, модераторы переносят в них наиболее ценные для пользователей посты из старого треда.

[мисси]

Сообщение от Yennefer

Так помнить как раз и нечего. Не выкладывать личную информацию - и будет всем щастье.

я привела пример совершенно нейтральной личной информации, которая подпадает под нарушение правил - но является совершенно естественной при общении людей, знающих друг друга в реале миллион лет (и даже не обязательно являющихся родственниками)

---------- Сообщение добавлено в 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:00 ----------

Сообщение от Shailinar

Может быть в таких ситуациях подойдет следующее. Чтобы никому не было обидно, старый тред закрывают. Вместо этого открывают два новых, и если возможно, модераторы переносят в них наиболее ценные для пользователей посты из старого треда.

давайте сразу просто каждый пользователь создает себе тему и сидит в ней. и никому не обидно. и всем хорошо. а чо.

Сообщение от Shailinar

По поводу ФК.

Существует уже логичный вариант, когда при конфликте в одном фан-клубе создается новый, чтобы развести стороны.

Сейчас я не говорю об уже случившемся.
Конфликты не надо допускать. Если они случаются, по горячим следам можно найти пути к примирению или решению конфликтов.
А делить ФК после каждого конфликта - можно доделиться до 100 тредов. Да и смысл закрывать ФК чтобы потом в новый перенести старые посты? Они никуда не деваются, в ФК просто писать нельзя, а читать можно.

[serik]

8.2. В подфоруме «Фан-клубы героев и актеров» запрещено осуждать фанатов за их "фанатство", т.е. за формы и способы выражения любви к объекту Фан-клуба.

Мне кажется, что это вполне покрывается остальными правилами и рекомендациями. То есть если формы и способы в рамках правил, значит имеют права быть, нет, не занимаемся самомодерацией, а нажимаем кнопку. Или я что-то упускаю?

Но вот что бы я относительно фан-клубов прописала, это то, что они создаются ради выражения любви к персонажу/актеру, а не ради выражения ненависти к другим персонажам/актерам. Обсудить все недостатки персонажей мира Средиземья (и качество игры актеров, их воплощающих) можно в темах раздела СМ. В случае, когда обсуждаются другие работы актера) я бы оставила предупреждение, что это можно, пока не возражают остальные участники обсуждения в фан-клубе.

[Yennefer]

Сообщение от serik

Но вот что бы я относительно фан-клубов прописала, это то, что они создаются ради выражения любви к персонажу/актеру, а не ради выражения ненависти к другим персонажам/актерам. Обсудить все недостатки персонажей мира Средиземья (и качество игры актеров, их воплощающих) можно в темах раздела СМ. В случае, когда обсуждаются другие работы актера) я бы оставила предупреждение, что это можно, пока не возражают остальные участники обсуждения в фан-клубе.

То есть, если клуб скажем, Бильбо, то говорить о Фродо идти на СМ?
Я думаю, такой тред очень быстро зачахнет. Потому что такая узкая тема как один герой скоро иссякнет.

Сообщение от serik

В случае, когда обсуждаются другие работы актера) я бы оставила предупреждение, что это можно, пока не возражают остальные участники обсуждения в фан-клубе.

Т.е. получается никакого разнообразия мнений?
Если у актера 50-100 работ, то среди них не может быть парочки неудачных и о них нельзя говорить?
Иногда бывает, что другое мнение заставляет посмотреть на что-то под другим углом и изменить свое, увидеть что-то, чего не видел раньше, а если это мнение попадает под запрет, ерунда получается.
И, опять же, если при высказывании другого (третьего, ... десятого) мнения правила не нарушаются, почему надо собирать кворум и возражать?

[serik]

Сообщение от Yennefer

То есть, если клуб скажем, Бильбо, то говорить о Фродо идти на СМ?

Не совсем так. Понятно, что тема взаимосвязанная и может обсуждаться. Но если хочется поговорить о ненависти к Фродо, то с этим на СМ.

Сообщение от йодо брегович

Т.е. получается никакого разнообразия мнений?
Если у актера 50-100 работ, то среди них не может быть парочки неудачных и о них нельзя говорить?

Нет, я не о работах актера, а о других актерах и персонажах. И не вообще не говорить, а лишь о том, как их ненавидят.

[serik]

Сообщение от Yennefer

Не обязательно же сразу ненависть. Между любовью и ненавистью множество оттенков.

Не обязательно. Но это фан-клубы и у них направленность по определению положительная должна быть.
Или я не понятно объясняю?

Если многабукф писать о ненависти, то согласна. Но чисто упомянуть, что кого-то не перевариваю, можно-то?

Да, я именно об этом.

[Старый Тук]

[модераториум]
Оффтоп удален - TheHutt
[/модераториум]

[Lo.]

Доброго времени суток.
У меня есть предложение к пункту 5.4.

5.4. Для крайних случаев полного неприятия того, что пишет кто-то из участников, есть функция "Игнор", которая не дает видеть посты и личные сообщения от этого участника. Игнор - мера защиты, об игноре нельзя объявлять вслух, т.к. тогда это уже не защита, а провокация.

Предлагаю:
В личном кабинете юзера сделать видимым список участников, которые воспользовались в отношении юзера кнопкой "Игнор", и время, когда это произошло, а также предусмотреть возможность сохранения истории игноров.

Вижу в этом следующие плюсы:
1. Исключение неэтичных (и, следовательно, вызывающих недовольство) ситуаций, когда юзер обращается к участнику, заигнорившему юзера, и по непонятной ему причине не получает ответа, в т.ч. в личке.
2. Предоставление возможности модераторам отслеживать «групповые игноры» по их истории, времени и т.п.
3. Обеспечение права юзера на информацию о том, скольким участникам он и его посты не интересны, что будет способствовать критической оценке юзером собственного стиля общения.