02.02.2013, 20:24 | #91 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 315
Лайки: 0
|
Цитата:
меня просто не оставляет вопрос, точнее, вопросы: почему его свои не скушали после Мории - и где он был все 80-140 лет со своей страшной мстёй. Разве не мог он также допартизанить до Синих гор еще хотя бы лет 50 назад. Гномы особо не скрывали, где они, как я поняла. Значит, что-то ему мешало. А что? Цитата:
Но я не настаиваю на этой версии - мало информации и очччень много фантазии Цитата:
__________________
Мечи и стаканы на стол А для некоторых средство держаться – чрезмерно тщательный анализ (с) Буджолд жж |
|||
02.02.2013, 21:36 | #92 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Грузия, Тбилиси
Сообщений: 300
Лайки: 0
|
Цитата:
Типо, воскресил страшнейшего орка - если, тьфутьфутьфу Болга вырезали окончательно. |
|
02.02.2013, 21:49 | #93 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 315
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Мечи и стаканы на стол А для некоторых средство держаться – чрезмерно тщательный анализ (с) Буджолд жж |
|
02.02.2013, 22:04 | #94 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Грузия, Тбилиси
Сообщений: 300
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
02.02.2013, 22:11 | #95 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 315
Лайки: 0
|
тогда некромант очень качественно оживил Азога (буде это имело место). Хотя, подозрительно, что он желал Торинову голову... "Мозгиииииии..."
__________________
Мечи и стаканы на стол А для некоторых средство держаться – чрезмерно тщательный анализ (с) Буджолд жж |
02.02.2013, 22:15 | #96 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Грузия, Тбилиси
Сообщений: 300
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
02.02.2013, 22:25 | #97 | ||
Диагноз:топор лобной кости
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
|
Mephistophelles, некроманство четко привязано в фильме к возвращению Ангмарца из гробницы, незачем еще и оркозомбей изобретать
Цитата:
Цитата:
Я уже практически убеждена, что Азог действовал самостоятельно и никому не подчинялся, о походе узнал через шпионов в Эриадоре, контакта с Некромантом у него нет, и объяснять отсутствие Азога при обороне Дол Гулдура Джексону не придется))) |
||
Eraen получил(а) за это сообщение лайк от: |
02.02.2013, 22:31 | #98 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Грузия, Тбилиси
Сообщений: 300
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
02.02.2013, 22:53 | #99 | ||
Диагноз:топор лобной кости
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
|
Чем не похож-то? Он даже визуально от среднего орка отличается как щука от пескаря.
Цитата:
Что касается нереально терпеливого многолетнего выжидания - тут дело может обстоять совсем просто, нет необходимости в сложных объяснениях. В районе между Мглистыми и Бри земли безлюдные, а Синие горы и другие прилегающие к морю районы заселены гораздо плотнее. Партизанить там попросту слишком опасно, да и Торина там постоянно окружает многочисленная родня. Азог же не самоубийца, чтоб туда лезть. У меня такая версия (тоже, конечно, с избытком допущений): Азог много лет пытался подобраться к Торину через шпионов, и наконец шпион подслушал разговор Торина с Гэндальфом о походе. Дальше шпион отправляет известие "Торин с небольшой группой двигается на восток", и Азог срочно выводит отряд верховых орков навстречу. Потому и никаких пеших лучников, только варги, только хардкор - нужно максимально быстро двигаться, спешить, пока гномы не проскочили. ---------- Сообщение добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:48 ---------- Цитата:
А где в фильме Больг? Я вообще его не заметила, а его, оказывается, уже убить успели)))) |
||
02.02.2013, 22:54 | #100 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 315
Лайки: 0
|
Цитата:
честно говоря, мне просто сравнить не с кем - какие там еще Цитата:
__________________
Мечи и стаканы на стол А для некоторых средство держаться – чрезмерно тщательный анализ (с) Буджолд жж |
||
02.02.2013, 23:38 | #101 |
Диагноз:топор лобной кости
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
|
heugwen, ДАЖЕ внешне, а не просто внешне
Разве его плохо слушаются? Мало трепещут внутренне? Сравнить в "Хоббите" можно с ГлавГоблином, этот тоже от серой массы отличается по всем статьям. И еще можно сравнить с орочьими начальниками в ВК - вот те, имхо, куда менее впечатляюще выглядят, от остальных орков не принципиально отличаются. Сразу видно - народ подневольный))) Мне тоже интересно, почему тот факт, что Азог выжил, не является общеизвестным. Даже будь он рядовым орком - это все равно была бы горячая новость. Шпиен с луком и стрелами - это уже не шпиен, а киллер. А киллер, в Синих горах охотящийся на Торина - это уже не киллер, а камикадзе. Азог среди своих кадров такого не нашел. Последний раз редактировалось Eraen; 03.02.2013 в 02:47. |
Eraen получил(а) за это сообщение лайк от: |
02.02.2013, 23:48 | #102 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 315
Лайки: 0
|
хорошо слушаются - даже больше, чем трепещут, иначе никто б не вернулся доложить о невыполненном задании. Вряд ли Азог в первый раз демонстрирует номер "Нагайна, кушать подано".
Цитата:
Цитата:
почему-то мне кажется, что никакой охраны (в смысле, телохранителей) у Торина в Синих горах не было. Была ли там граница настолько непроницаема, что чужой не прошел бы? Вряд ли. Хотя орк-шпион был бы ну очень заметен
__________________
Мечи и стаканы на стол А для некоторых средство держаться – чрезмерно тщательный анализ (с) Буджолд жж |
||
03.02.2013, 00:53 | #103 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 476
Лайки: 0
|
Ага, орки и так заметны, как кактус во льдах, и через весь Эриадор к приморским Эред-Луин они вряд ли добегали. Предполагаю шпионов-людей, а то и гнома какого ушлого.
__________________
Десять гномов с арбалетом охраняют Казад-Дум. Приходите в гости, орки, поиграем с вами в Doom. |
03.02.2013, 01:03 | #104 |
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Ангмарец.. он кагбэ кольценосец. Ни живой ни мертвый. Такого проблемно воскресить
Хотя, я в этой истории откровенно слаба... Я по ВК всегда думала, что Кольценосцы, как колечки одели, так просто потихонку развоплотились и превратились в то, во что превратились. А тут получается, что Ангмарца убили, зарыли (запечатали) потом выкопали.. Бр... Объясните, а?!
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! |
Ирен Адлер получил(а) за это сообщение лайк от: |
03.02.2013, 01:35 | #105 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Это не "брр" - это неуловимо напоминает один анекдот...
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
Ezh получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
03.02.2013, 02:23 | #106 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2003
Адрес: at the crossroads
Сообщений: 918
Лайки: 0
|
Попали Некромант, Азог и Торин на Каррок, с которого каменные великаны все ступени поскусывали. Через неделю Азог с Некромантом решили кончить извращаться и закопали Короля под Гору. Еще через неделю решили снять с треда рейтинг нц-17 и снова откопали Короля из-под Горы. А мы потом читаем летописи и наивно думаем, что "Король под Горой" - это титул. Ага, щасс!.. Просто летописи по жизни победители пишут...
|
Anchan получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
03.02.2013, 03:06 | #107 |
Диагноз:топор лобной кости
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
|
Гусары, молчать
Ирен Адлер, в гробнице можно, наверное, не только труп запереть, но и неприкаянный дух, ежели умеючи. Дело не в телохранителях, дело в шансах киллера остаться в живых. Ну убьет он Торина, а дальше что? Поймают, порвут на ленточки и развесят на ближайшем дубу. На такое решиться - нужно на всю голову фанатиком-ториноненавистником быть. Вряд ли такие фанатики там встречались))) Если не считать самого Азога. |
03.02.2013, 09:55 | #108 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 315
Лайки: 0
|
Цитата:
поэтому мне не кажется, что убийство Торина в Синих горах при очень большом желании Азога было бы невыполнимым в принципе. Киллеру же не обязательно стрелять при большом скоплении народа, а Торин наверняка ходил в одиночку... тут (это я сама себе возражаю) мог сыграть роль накал яростной мсти Азога: как же так, мой вррррраг умрет от какой-то стрелы и никада не узнает, что это Я! Я! Я! его достал!
__________________
Мечи и стаканы на стол А для некоторых средство держаться – чрезмерно тщательный анализ (с) Буджолд жж |
|
03.02.2013, 11:56 | #109 |
Диагноз:топор лобной кости
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
|
heugwen, ага, и это тоже. Ему позарез нужно унюхать запах страха, иначе это не мстя, а профанация))))
|
03.02.2013, 12:35 | #110 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Грузия, Тбилиси
Сообщений: 300
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
03.02.2013, 12:40 | #111 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 476
Лайки: 0
|
__________________
Десять гномов с арбалетом охраняют Казад-Дум. Приходите в гости, орки, поиграем с вами в Doom. |
Mира получил(а) за это сообщение лайк от: |
03.02.2013, 13:20 | #112 | |
Никогда не опаздывает
Регистрация: 23.12.2012
Сообщений: 3,082
Лайки: 5
|
Цитата:
Разве во время битвы у Форноста Ангмарец не пребывал уж в состоянии именно назгула( как в ВК), получается вся деятельность назгулов после этой битвы до Хоббита выкинута? И мы ещё попутно с возвращемем Саурона в Мордор увидим захват Минас-Итиля? А как тогда прервался род королей, если Ангмарец всё это время пролежал в гробнице? ( последний король ведь был убит как-раз Ангмарцем) |
|
фадейка получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
03.02.2013, 19:47 | #113 |
Диагноз:топор лобной кости
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
|
Подумаешь, придется поменять местами кучу книжных событий, делов-то. Скажут, что Ангмарца в гробницу упаковали лишь после того, как все интересное уже случилось)) Если вообще сочтут нужным что-то объяснять. Важно, чтобы внутри самих фильмов не было противоречий, а от книг отступать
|
05.02.2013, 13:57 | #114 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 98
Лайки: 0
|
Какие темные тайны тут разгадывают! Хочу с вами! Правда, у меня гораздо больше вопросов, чем ответов, но попробую поделиться и тем, и тем.
Во-первых, про Азога и Со. Кому-нибудь удалось посчитать численность его отряда? По-моему, никак не больше 7 гоблинов и 18 варгов. Причем, гоблины Азогу вообще никуда не сдались, раз он так хладнокровно их скармливает. Возможно, здесь намек на существование грандиозной армии под его командованием... Забавная мысль про волчьих наездников-лучников. По мне- просто не вписывается. Совсем другая манера ведения боя. Как там - только варги, только хардкор) А мысль эта родилась, вероятно, при воспоминании о Боромире? Так гномы не даром в двойных кольчугах даже спят - отличная профилактика. Дисбелив все же возник, правда не у меня... Суть в том, по какому такому праву гоблинсы рассекали по степи под палящим солнцем? Азарт погони? Дисциплина? не вполне ясно.
__________________
и больше они не говорили об этом... Последний раз редактировалось Даниельф; 05.02.2013 в 14:21. |
05.02.2013, 14:03 | #115 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Да не, больше их. Помните, там кадр был, где показывали как варги в лесу, ночью, бегут впереди отряда орков в охоту за гномами? Там их как будто десятки были, сотни... По книге их сотни, да и в фильме там несколько кадров было, которые как минимум несколько десятков варгов охватывали...
|
05.02.2013, 17:29 | #116 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 98
Лайки: 0
|
Про варгов согласен. Какое-то все же неопределенное количество. А наездников? Их-то мало, так? Что вроде как намекает,что основные азоговы силы где-то копятся (вместе с отрядом породистых гундабадских орков)
Но это все, пожалуй, не так уж интересно. Через два года все увидим) А мне хочется побыстрее перейти к Во-вторых. Что нам известно о Дол-Гулдуре? Кто его строил? Кто разрушил? Почему там находится гробница короля-колдуна? |
05.02.2013, 17:36 | #117 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Всех орков убивает Азог и отдает на съедение варгам. Орков становится меньше, варгов больше. А можно так: когда орки умирают, они превращаются в траву, которую едят антилопы. А гиены едят антилоп. Все мы часть Великого Жизненного Круга.
|
05.02.2013, 17:49 | #118 |
Никогда не опаздывает
Регистрация: 23.12.2012
Сообщений: 3,082
Лайки: 5
|
гробница агмарца находится где то в рудауре
---------- Сообщение добавлено в 16:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:37 ---------- а не в Дол-Гулдуре... это по ПиДжею |
05.02.2013, 17:50 | #119 |
Диагноз:топор лобной кости
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
|
Даниельф, про Дол Гудлур есть оч. хор. статья тут: Дол Гулдур — Википалантир
|
05.02.2013, 17:53 | #120 |
Никогда не опаздывает
Регистрация: 23.12.2012
Сообщений: 3,082
Лайки: 5
|
Вобще-то у него никакой гробницы не было, на мой взгляд пока это огромный провис в истории Средиземья, и если Пиджей ничего не исправит это будет очень плохо(см мой пост выше)
|