24.12.2012, 15:06 | #31 | ||
Молчун
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 215
Лайки: 0
|
Цитата:
Что из первого моего поста в этой теме показалось именно огульной критикой, т.е. высказыванием без обоснуя? Цитата:
Последний раз редактировалось Arune; 24.12.2012 в 15:08. |
||
24.12.2012, 15:11 | #32 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,949
Лайки: 341
|
По-моему он там все три пути объединил.
1. Азанулбизар, поход в Дол-Гулдур (и все вытекающие во 2ом/3ем фильме последствия), довольно продолжительная рубилка с троллями (и серьезная, и веселая одновременно), линия с Азогом, показывающая характер Торина - это же психология уже! И сколько еще в следующих частях, там же еще круче. Это из эпичного приквела. 2. Из детского там песня гномов "Бильбо Бэггинсу назло", остальное веселье в Бэг-Энде, приколы гномов в Ривенделле и т.д. 3. А вот со сказочностью вообще для кого как. Я поверил что это сказочный мир. Красивые панорамы дневного-вечернего-ночного-утреннего Ривенделла (я только сейчас осознал что нам показали каждое время суток в Ривенделле! ), столько волшебных существ (ну это по книге), столько разнообразных локаций - меня легко втянуть в сказочную атмосферу, чтобы я поверил))) Вот Джексон все это вместе показал. Многим это понравилось, а многим не понравилось. Кому-то нравится, кому-то не очень - судьба любого фильма) Имхо. |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.12.2012, 15:52 | #33 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
|
[удалены переходы на личности. RW]
Последний раз редактировалось radio_weiss; 25.12.2012 в 00:15. |
24.12.2012, 16:07 | #34 |
Молчун
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 215
Лайки: 0
|
Вы понимаете, что сейчас своими оценочными суждениями пытаетесь опровергнуть мои оценочные суждения? Мои чувства позволили мне высказать такую оценку фильму, ваши - другую. Точки соприкосновения мы навряд ли нащупаем, давайте закончим дискуссию.
|
24.12.2012, 16:08 | #35 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,949
Лайки: 341
|
Ну не понравился фильм, - ну и что?)
Какие-то моменты все равно же понравились?) |
24.12.2012, 16:12 | #36 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
|
Цитата:
Но пожалуй соглашусь, такой диалог нас никуда не приведет. |
|
24.12.2012, 18:04 | #37 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
О нулевой ценности для кинематографа высказались и критики. Можно как угодно относится к профессии кинокритика. Да, спорный труд, соглашусь.
Но и среди критиков есть наши. Еще на Старом Совете Мудрых была у нас такая Анна Романова, теперь ее встретишь разве что на биеналле в Берлине или в Каннах. Я звонила ей вчера. Вот что я услышала. Анна ушла после первых 10 минут фильма. Потом, по старой памяти, будучи все же нашим, форумским человеком, пошла во второй раз. вот дословная цитата: "Пора признать, что Питер Джексон посредственный режиссер, и снимает посредственное кино. Кино с большой буквы показывают на фестивалях. Ходи в Дом Кино, там ты увидишь искусство". Первый фильм был именно тем. Искусством. Высокохудожественным произведением. То что вышло на экраны сейчас этим словом назвать нельзя. К великому моему огорчению и отчаянию. Это отчаяние человека отдавшему этому форуму 10 лет своей жизни. и пережившей незабываемые мгновения счастья, когда мы чуть не рыдали над каждой новой промофоткой. Эти 10 лет прошли под знаком ПиДжея. Человека подарившего мне Леголаса и дивные просторы Шира. А сейчас я чувствую себя ограбленной. Наверное так чувствуют себя потерпевшие когда сидят в отделе милиции. Понимают, что с ними случилось несчастье, но не понимают за что. И я не понимаю.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. Последний раз редактировалось Tinko; 24.12.2012 в 18:10. |
Tinko получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
24.12.2012, 18:12 | #38 | |
Молчун
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 215
Лайки: 0
|
Цитата:
Как я уже писала, первые 10 минут старого Бильбо и Фродо мне понравились. Прощальный взгляд Бильбо на Ривенделл. Гаснущее Жало. Разговор Бильбо с Бомбуром про дом (но только не сборы Бильбо ДО этого). Признание Бильбо гномам про свою мотивацию квеста. Пожалуй, все. Tinko Corso Какие у нас есть объективные критерии? Номинации, награды, отзывы критиков. Динамика кассы. Вернемся к спору после окончания Оскара и подведения итогов бокс-офиса? Последний раз редактировалось Arune; 24.12.2012 в 18:32. |
|
24.12.2012, 19:35 | #39 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 690
Лайки: 0
|
Цитата:
Типичная ведь история. Режиссер снял крупный проект, который может назвать делом всей своей жизни (или близко к тому). И спустя какое-то продолжительное (т.е. не сразу) время возвращается к нему с сиквелом (приквелом). Но в итоге получает шквал критики и разочарования даже среди многих фанатов. А это ведь самый популярный сценарий развития таких историй. И режиссеры уровнем выше ПиДжея его проходили. Тот же Коппола с "Крестный отцом 3". Спилберг с четвертым "Индианой Джонсом". Лукас с новой трилогией. Скотт с "Прометеем". Т.е. проблема была изначально в том, что Джексон стал снимать этот фильм. Режиссер он отличный. Но ему надо было заниматься новыми проектами, а не придаваться ностальгии на площадке в кругу друзей, пытаясь вернуть прошлое. |
|
Anton_Gl получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.12.2012, 20:16 | #40 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 1,346
Лайки: 0
|
Вообще, есть предложение переименовать этот тред в "Хоббит 1: А мне не понравилось!" и перенести из рецензий в общий форум. Получилось бы такое себе место, в котором каждый недовольный фильмом в целом или определенные его моментами, мог бы об этом сообщить и обсудить. Кроме шуток, если все будут вести себя в рамках правил форума и приличия, это может быть интересно.
__________________
Дорога - это значит путь... |
Эльдарион получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.12.2012, 20:17 | #41 |
Бегущая по волнам
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 5,890
Лайки: 30
|
Очень жаль, честное слово. Печально, когда фильм, которого так ждешь, оказывается "не то"
Какая же я счастливая, что для меня это 100% "то!"
__________________
As long as hope survives I'll stay alive The greatest thing you'll ever learn is just to love and be loved in return |
Ariavin получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
24.12.2012, 20:33 | #42 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,949
Лайки: 341
|
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.12.2012, 20:40 | #43 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Кристина, мне ужасно жаль, что фильм стал таким разочарованием. Могу только обнять и пожалеть, не буду ни спорит, ни доказывать ничего - и другим посетителям, кто сюда пришел с этими намерениями, не советую, это неуместно и бессмысленно в таком треде. Вам хорошо, а человеку плохо - так радуйтесь, что вам хорошо, и оставьте человека в покое. Ну мне так кажется. По крайней мере, у тебя было Братство. У меня пока, после 4х фильмов, появилось вот это - но гарантии, что Джексон не запорет остаток истории и не обломает меня, как тебя с Двумя Башнями - нет. Так что может, я еще и приду поплакаться через год, кто знает...
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
24.12.2012, 20:44 | #44 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,949
Лайки: 341
|
Цитата:
Уверен, ПиДжей провернет то же самое! |
|
24.12.2012, 20:52 | #45 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 1,346
Лайки: 0
|
Естественно. Я лишь скромно предложил скромную идею. Меня устроит любой формат.
__________________
Дорога - это значит путь... |
24.12.2012, 20:57 | #46 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Ну Крииис, ну ты же видела "Две башни" и "Возвращение короля", ты же видела ролики, трейлеры, дневники Пиджея, читала интервью? Ну откуда разрушенные надежды и "за что"? Не "за что", а потому что он так видит. Ну вот так странно, да, согласна, и тем не менее. Не плакай! *протягивает платочек*
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.12.2012, 21:13 | #47 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
|
Бомбур говорите, ну-ну, вижу внимательно фильм смотрели.
Нет, вернемся к спору когда полотно будет закончено, то есть в 2014 году. |
24.12.2012, 21:17 | #48 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,949
Лайки: 341
|
Я долго не мог запомнить всех гномов по именам, но после первого трейлера (там Гэндальф их очень удобно и в рифму называет) все-таки сумел их запомнить и теперь легко отличаю.
Но не все могут их легко отличать, - их все-таки 13, и у них похожие имена, так что не значит что фильм смотрели невнимательно!) О доме разговаривал с Бильбо Бофур, он в ушанке ходит) |
24.12.2012, 21:18 | #49 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 4,113
Лайки: 0
|
Весь день сегодня об этом думаю -- каково тем, кому фильм настолько не понравился и настолько разочаровал, как Tinko. Это очень, очень печально.
__________________
Язык глаз так тонок, что он невыразим словами. Слова - это формальное подтверждение. Это протокол того чувства, которое выражают глаза. К.С. Станиславский |
24.12.2012, 21:31 | #50 | ||||||||||
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Цитата:
Никто и не пытался. Цитата:
Цитата:
1) Он понимает язык животных как и Гэндальф, а похоже даже и круче чем тот. 2) Спасает ежика 3) Проганяет пауков. 4) Справляется с Ангмарцем. Может это из Русской весии вырезали? "Король эльфов не стал рисковать жизнями своих людей, чтобы помочь гномам"(с) Бильбо. Опять же, может в Русской версии это вырезали? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
1) Торин с улыбком говорит с Балином. "Среди нас есть и воины" 2) Торин поварачивается после рассказа Балина. Слез нет, но глаза блестят. 3) Торин раскаивается в конце фильма. Плюс там есть еще очень много игры именно лицом. Всю потом подробно опишу уже в ФК Торина. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Все кто ждал очередного ВК, почему?? С чего вы взяли??
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
||||||||||
Bilbo Baggins получил(а) за это сообщение 10 лайков от: |
24.12.2012, 21:45 | #51 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
|
Bilbo Baggins
Спасибо что отметил все абсурдные претензии, меня силы покинули только при чтение, отвечать не было никакого желания. |
24.12.2012, 21:45 | #52 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,949
Лайки: 341
|
Очень жако Tinko и всех, кому фильм не доставил такого удовольствия как мне и многим другим!!!(((
Цитата:
|
|
24.12.2012, 21:49 | #53 | |
Бегущая по волнам
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 5,890
Лайки: 30
|
Цитата:
Очень сочувствую всем разочаровавшимся, это действительно очень больно. Будем надеяться, что еще два фильма помогут исправить для вас ситуацию.
__________________
As long as hope survives I'll stay alive The greatest thing you'll ever learn is just to love and be loved in return |
|
Ariavin получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.12.2012, 21:51 | #54 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,949
Лайки: 341
|
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.12.2012, 22:19 | #55 |
Миссис Двалин
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 3,981
Лайки: 0
|
Очень знакомо это чувство.
Я сама перед премьерой так разволновалась, что живот заболел и я едва не передумала ехать. Но поехала, 19го с утречка пораньше смотреть, сначала в обычном формате. К моему счастью, зал был пустой, хотя меня угораздило купить билеты рядом с 3-мя И с началом фильма меня охватила паника - как, уже? а вдруг мне не понравится, вдруг (смешно вспомнить)) это не "Властелин колец"?? Хвала небесам, во время просмотра уже в голове не осталось ни одной мысли, я фильм воспринимала как он есть без ожидания, критики и анализа (умею я так настраиваться). А когда все закончилось и в голову полезли кривоватые, с дурным запашком мысли "ЭТО НЕ ТО" меня озарило, что нет никакого "ТОГО", не сняли его и все тут. Есть "ЭТО". ОНО может мне не нравится, я могу листать Хоббита и пересматривать (в 15-й без преувеличения раз) ВК, но это не вина Питера Джексона. В интервью он прямо сказал: я снял фильм, который бы сам хотел увидеть. Ругать сейчас его, это все равно, что злиться на именинника, что он украсил торт лимонным кремом, а не шоколадом, и сидеть в уголке с догорающим бенгальским огнем в поникшей руке среди общего веселья и восторга, среди гостей, которые вылизывают после этого торта блюдечки и просят добавки. Я решилась распробовать (посмотрела снова) и поняла - мне нравится Если не повезло так как мне, и фильм все же огорчил - ни в коем случае не позволяйте себе впасть в уныние, самое главное жить в позитиве! Поздравьте именинника ПиДжея, шутите с другими веселыми гостями, ведь дома, в холодильнике (на полке) стоит ваш шоколадный торт (книга или диск первой трилогии) - и это на самом деле прекрасно!! |
24.12.2012, 22:36 | #56 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Зачем? Почему? Кому должен и когда успел задолжать?
Меня в принципе несказанно умиляют сцены, в которых герой, не державший до сего дня в руках меча, героически крошит врагов, как будто с 3-х лет каждый день тренировался. А незадолго до того Бильбо еще-не-жалом с одного удара убивает варга! Варга, эту машину для убийства, с зубами в половину хоббичьей руки! Не, я даже не спрашиваю, зачем нужна была эта сцена, понятно, зачем - чтобы Бильбо мучительно вытаскивал меч из тела врага. Мартин Фримен отличный актер и сцена обретения оружия всячески прекрасна. Я лишь такую логику создания кино спереду назад не приемлю. Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот томные взгляды через бревно - есть, хотя никаких желаний видеть подобное у меня не было. Цитата:
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
||||
Лора получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
24.12.2012, 22:52 | #57 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
|
Цитата:
Перепутать Бомбура с Бофуром даже обычному попкорн зрителю будет тяжело |
|
24.12.2012, 23:05 | #58 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Я могу путать похожие по звучанию слова очень запросто - есть в моей голове такой баг среди прочих. И при чем тут попкорн?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
24.12.2012, 23:24 | #59 | |||
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Фильм показывает внутреннее путешествие Бильбо, как он превращается из хоббита которому важнее всего посуда его мамы, в хоббита который не жалея себя, бросается спасать Торина, даже ценой своей жизни. В книге это можно написать одной строчкой, в фильме же это надо показать.
Цитата:
Трор вон тоже не кричал "Я сумашедший и я люблю золото!". И все же объяснениям Бильбо про его сумашествие мы верим. Или тоже нет? Цитата:
Цитата:
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
|||
Bilbo Baggins получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.12.2012, 23:29 | #60 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
|
[потерт переход на личности by RW]
Последний раз редактировалось radio_weiss; 25.12.2012 в 00:18. |