|
Результаты опроса: Что делать со лжесмертью Арагорна? | |||
вырезать | 24 | 17.27% | |
заменить | 19 | 13.67% | |
оставить все как есть | 82 | 58.99% | |
мне по барабану будет она или нет | 21 | 15.11% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 139. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
03.04.2003, 12:34 | #301 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Просто мне читавшие ГП люди говорили (сам я не читал), что фильм не идет ни в какое сравнение с книгой, что в фильме нет той атмосферы, а есть только показ событий, и то не всех.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
03.04.2003, 12:39 | #302 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Ну, Вась, тут мы, конечно, по оффтопим и скатимся как обычно )) на споры о восприятии, но вот моё, сугубо, субъективное, личное )) мнение, что всё по книге, и атмосфера и события.
|
03.04.2003, 12:41 | #303 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
А тебе при этом и фильмы, и книги понравились?
Мне-то фильмы как-то не очень.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
03.04.2003, 12:42 | #304 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
|
Как читавший человек говорю, что во второй части нет не только атмосферы, но и показа событий. ОЧЕНЬ многое выброшено (это несмотря на то, что во второй книге вообще событий меньше, чем в остальных).
Извините, что вмешиваюсь в ваш научный спор, но, Gerdan, как можно говорить, что все события по книге - а где вечеринка сэра Николаса??
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с) "... Above all shadows rides the Sun..." Последний раз редактировалось Cath; 03.04.2003 в 12:45. |
03.04.2003, 12:44 | #305 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Многоуважаемая Cath, здесь твоё слово против моего.
Более того, предлагаю не провоцировать Модераторов. |
03.04.2003, 12:47 | #306 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Вася, вот често тебе отвечу: никогда ранее такого не было, но я ,так сказать, "принял" и книжки - каждую за пару дней прочитал и фильмы. К сожалению, с "ВК" такого нет, отчего и становится плохее и плохее )) Книга как ты понимаешь мне очень, а фильм нет.
Но вот настораживает, что режиссёр 3-го фильма будет другим, и не исключено, что в 3-м Поттере получим "видение режиссёра".))) |
03.04.2003, 12:48 | #307 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
|
Я ни в коем случае не собираюсь провоцировать Модераторов, поэтому не трогаю атмосферу - это действительно вопрос личного восприятия. Но присутствие/отсутствие фактов это точная величина, которую можно установить независимо от личного мнения, имхо.
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с) "... Above all shadows rides the Sun..." |
03.04.2003, 12:49 | #308 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Согласен, но тред не тот
|
03.04.2003, 13:25 | #309 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
|
Сильно оффтопить я тоже не собираюсь, просто указала на один очевидный факт. Продолжать обсуждение ГП здесь не стоит, конечно.
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с) "... Above all shadows rides the Sun..." |
03.04.2003, 14:12 | #310 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Вот-вот, и я про то же....
|
03.04.2003, 14:17 | #311 | ||
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
А здесь и сейчас мне бы хотелось отметить, что защитники изменений как-то странно защищают фильм. Вы настаиваете, что по другому нам не смогли это показать, потому что это невозможно. Т.о. вы сомневаетесь в профессионализме создателей фильма, вы уж извините. Они же сумели показать совет у Элронда за 5 минут. И всё понятно - что, как и почему. И Эовин не разражается длинными диалогами о том, как хорош Арагорн и не пытается тайком выбросить подарок Арвен. И список можно продолжать. Поэтому я предлагаю принять за постулат, что сделать можно всё и создатели фильма об этом знают. И они принимают решения о серьёзных изменениях в фильме, не потому что они не могут лучше. А, например, потому что им кажется, что гиены кинематографичнее волков )))
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
||
03.04.2003, 14:34 | #312 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2003
Сообщений: 128
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
03.04.2003, 14:40 | #313 | |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Цитата:
У автора может быть много авторской речи, зато он не может показывать картинки, что кино позволяет делать.
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
|
03.04.2003, 14:56 | #314 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
Я говорю о том, что будет, если снять дословную экранизацию и объясняю, почему были сделаны те или иные изменения. Цитата:
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
||
03.04.2003, 15:26 | #315 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
03.04.2003, 15:28 | #316 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Лайки: 1,087
|
___________________________________________
авт.ориг.The Hatt Книга - это книга, а фильм - это фильм. Кто не понял разницы, сам виноват ___________________________________________ Звонит телефон.Молодой человек снимает трубку и слышит чарующий женский голос, который назначает ему свидание.Он соглашается,приезжает и обнаруживает, что девушка, мягко говоря, не слишком красива, Красота самой девушки и красота её голоса - безусловно, разные вещи.Но разочарование неизбежно.Не сидеть же всё время с закрытыми глазами. ___________________________________________ авт.ориг.Vasya Gondorsky Я говорю о том, что будет, если снять дословную экранизацию ___________________________________________ Кто-нибудь такое хочет?!!Дословную,сохраняющую все события,всех героев,их точный цвет волос и все их реплики?Кто-нибудь такое предлагал?
__________________
Come at once if convenient. If inconvenient come anyway. © |
03.04.2003, 15:33 | #317 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
RW, это никак не гиены. Вообще при создании образа варгов использовали 4 животных: волков, гиен, медведей и еще кого-то. Задачей было сделать существо, на котором можно ездить верхом. Это никак не гиена и никак не волк. Если бы я рисовал варга, я нарисовал бы его как огромного волка, похожего на иллюстрации к Хоббиту, но они были бы очень страшны. Слишком страшны.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи Последний раз редактировалось Vasya Gondorsky; 03.04.2003 в 15:47. |
|
03.04.2003, 15:40 | #318 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.10.2002
Сообщений: 303
Лайки: 0
|
Я думаю, все хотят. Впрочем, как и на денек оказаться в Средиземье - но возможно ли это?
|
03.04.2003, 15:49 | #319 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Лайки: 1,087
|
Ну я вас не понимаю!То вы доказываете,что это не нужно и не возможно, то говорите,что все хотят.Зачем хотеть невозможного?
А вот на денёк в Средиземье - нет,только если на подольше
__________________
Come at once if convenient. If inconvenient come anyway. © |
03.04.2003, 15:57 | #320 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.10.2002
Сообщений: 303
Лайки: 0
|
Желания не всегда совпадают с возможностями, приходится с этим мериться.
|
03.04.2003, 16:02 | #321 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.10.2002
Сообщений: 303
Лайки: 0
|
Если бы в мире существовали только читавшие люди, тогда такой фильм вполне бы и подошел. Хотя воприятие фильма всё равно отличается от книги.
|
03.04.2003, 16:05 | #322 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
03.04.2003, 16:09 | #323 | ||||
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Цитата:
А Вы конкретно говорили: Цитата:
Мне кажется довольно странным утверждение, что за более короткое время было не выразить довольно простую мысль о том, что Фарамир знает что такое кольцо, ощущает его мощь, но успешно преодолевает искушение. Потому что привык думать о последствиях своих действий ... Цитата:
Цитата:
И как все эти вопросы/ответы влияют на дух книги. Заметьте - не на Букву, а на Дух. Это же и есть тема топика, разве нет?
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
||||
03.04.2003, 16:17 | #324 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
А вот Дух Книги - это моя любимая тема. Проблема в том, что никто не может точно сказать, что такое этот самый дух.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
||
03.04.2003, 16:24 | #325 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
Сейчас вас попросят быстренько так, в двух словах, сформулировать тот самый тИАнственный Дух Эдита Пьеха: ВГ, контакт
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
03.04.2003, 16:40 | #326 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
О да, или вот про эпос и что такое - определение давать не стоит, а то вот закрасите, вернее загоните себя в дискуссионный угол, как я когда-то...
|
03.04.2003, 16:44 | #327 | |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Цитата:
Я вот почти уверена, что с Фарамиром всё было очень просто: эпизод в книге же очень напряжён. Там есть и искушение Фарамира и страх, который испытывают хоббиты. И отказ Фарамира от использования кольца. Скорее всего, человек который придумал пробежку в Осгилиат искренне считает, что он не сильно изменил Духу, для него главное в этой сцене - сомнение и искушение Всевластием. А для меня - главное это неуверенность хоббитов. Для меня Дух в этом эпизоде заключается в том, что "Зло не правит миром безраздельно" (с) и "даже во владениях Саурона Хранитель Кольца может встретить друзей." (с) Что не все стремяться к власти, есть и другие ценности в этой жизни Чувствуете разницу?
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок Последний раз редактировалось Donna Anna; 03.04.2003 в 16:50. |
|
03.04.2003, 16:50 | #328 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
Тогда и речи не может быть об объективной оценке киношного Фарамира. У каждого свой Дух, у каждого свое видение Ф., Джексон передал Дух книги на 100%. смешно
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
03.04.2003, 16:51 | #329 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Полностью согласен, Donna Anna. Очень правильно ты говоришь.
Это еще называли "вИдением". Встает только проблема, если у всех это видение разное, то возможно его вообще примирить? Допустим, если я тебе скажу, что и неуверенность у хоббитов присутствует, и друзьями Фарамира и Ко назвать можно, хоть и с натяжкой.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
03.04.2003, 16:58 | #330 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Лайки: 1,087
|
__________________________________________ Проблема в том, что никто не может точно сказать, что такое этот самый дух. ___________________________________________ Хорошо,но ведь можно согласится с тем, что каждому литературному произведению свойственны свои приёмы для воплощения чувств или образа героя.И если в "Унесённых ветром" (к примеру),не возможно показать любовь без страстных поцелуев,то Толкин не менее страстную любовь Арагорна к Арвен передаёт взглядом(вспомните Арагорна в Лориэне)
__________________
Come at once if convenient. If inconvenient come anyway. © Последний раз редактировалось Emi; 03.04.2003 в 17:03. |