Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.11.2002, 20:26   #1 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 09.11.2002
Сообщений: 62
Бьют ли здесь ногами реконструкторов или об оружии

Одним постером (где гондорская (?) пехота стоит в ряд, прям как люди в ВК 1 в сцене сражения при Mountain f Doom) навеяло.
Я, собственно, про их оружие. Что-то не припомню, чтобы Толки(е)н давал им в руки нечто китаезированное (у аборигенов называемое ''меч для поля''). Это у меня с памятью что-то или у Джексона маразм прорезался?
Про их шлемы говорить не буду, потому что хотя и знал Трилогию наизусть, но вылетело из головы, кто там был с крыльями.
Секира Гимли вызывает справедливые нарекания. для гнома слишком маловата и... обыденна, что ли... Хотя, опять же не знаю, у Алана Ли была именно такая.
Удивила разношерстность шлемов рохирримской конницы. То, понимаешь, норвежки без забрала, то норвежкис глазницами-накладками. Хвосты (!) на шлемах были не у всех. (с фото,так сказать, съемочного процесса).
Вспомню еще - напишу.

Последний раз редактировалось Goth; 09.11.2002 в 20:36.
Goth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 20:33   #2 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Ольга Грачёва
 
Регистрация: 17.09.2002
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 2,204
Re: Бьют ли здесь ногами реконструкторов или об оружии

Цитата:
автор оригинала Goth
Про их шлемы говорить не буду, потому что хотя и знал Трилогию наизусть, но вылетело из головы, кто там был с крыльями.
С крыльями были гондорцы.
Ольга Грачёва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 20:37   #3 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лэймар
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Goth, всё оружие, которое есть в фильме, придумал не Джексон, а специалисты по оружию и художники. Я верю, что ты сверхкрутой реконструктор, который всех за пояс заткнёт в знании "мечей для поля", но и над фильмом не дилетанты работали. Сильно подозреваю, что создатели этого оружия разбираются в нём даже лучше, чем сам Толкиен.
Лэймар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 20:39   #4 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Archeo
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Реконструкторов - бить??

Это занятие чреватое большими неприятностями . Потому как реконструкторы, как правило, неплохо владеют холодным оружием и ходят большими отрядами


По оружию в ЛОТР была статья на ХА, там как раз говорилось, что восточные мотивы использовались при разработке оружия для фильма, но чем они мотивировали это решение - не помню.

А вот здесь интересная свежая статья по мечам в LOTR

ЗЫ *усаживается поудобнее, чтобы посмотреть очередной поединок Лэймара

Последний раз редактировалось Archeo; 09.11.2002 в 20:42.
Archeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 20:42   #5 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 09.11.2002
Сообщений: 62
Ясен пень, что лучше, чем Толкиен! Он сам писал, что в ''копьях-дубинках'' разбирался не сильно. Иначе бы не было маразматического эпизода с громилой-троллем, копьем и тоненькой и мягкой мифрильной кольчугой.
Дело не в этом. Я боюсь за целостность атмосферы. Не разрушат ли чисто европейскую сагу такие вот восточные впрыскивания?
Про полезность таких грабель в реальном бою умолчу, там своих положишь больше, чем противников.
ЗЫ: начали бить...
Goth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 20:44   #6 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Goth, ты даже не представляешь, как ты сейчас попал!
Ведь эпизод с троллем и кольчугой (кстати, у Толкиена он разворачивался "несколько" по-другому) - это же любимый конек Лэймара!

А чем тебе не понравились нагинаты (вроде так они называются) у эльфов? Или ты противник восточных влияний? Тут на форуме есть большие любители Востока...
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 20:46   #7 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Archeo
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Только не про тролля в цатый раз!!!

Goth, в основном фильм смотрят люди, которые не только оружие, но и ВК-то в руках не держали, так что...
А какая-то концепция у Тайлора была, конечно же, без этого никак, вопрос, чем именно он обосновывает такой выбор. Увы, мне об этом ничего пока не попадалось.
Найду - поделюсь
Archeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 20:49   #8 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Цитата:
автор оригинала Vasya Gondorsky
Goth, ты даже не представляешь, как ты сейчас попал!
Ведь эпизод с троллем и кольчугой (кстати, у Толкиена он разворачивался "несколько" по-другому) - это же любимый конек Лэймара!
Угу... А восточное оружие - любимый конёк кой-кого ещё

Цитата:

А чем тебе не понравились нагинаты (вроде так они называются) у эльфов? Или ты противник восточных влияний? Тут на форуме есть большие любители Востока...
Это не нагинаты. Это помесь нагинаты, нодачи и да-дао-шу. Вполне жизнеспособная.

Цитата:

Тут на форуме есть большие любители Востока...
Есть, есть...
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин
Поиграть в изломанные кости.
Wayseeker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 20:51   #9 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 09.11.2002
Сообщений: 62
Цитата:
автор оригинала Archeo
Только не про тролля в цатый раз!!!

Goth, в основном фильм смотрят люди, которые не только оружие, но и ВК-то в руках не держали, так что...
Согласный, склоняю голову.
Но я ж на то и реконструктор, чтобы зудеть по таким вот поводам.
Goth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 20:57   #10 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лэймар
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
(прокашливаясь)

Итак, рассмотрим поподробнее эпизод с троллем и мифрильной кольчугой...



Я бы, конечно, с удовольствием объяснил бы в который раз, что тролль в фильме не попадает по Фродо, но, по-моему, Goth не имел в виду фильм (хотя в книге был не тролль).

В любом случае, это и другие заблуждения развеиваются не здесь, а в треде про FAQ (http://lotr.snt.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=304).
Лэймар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 21:00   #11 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 09.11.2002
Сообщений: 62
Да-да, я имел в виду только книгу. Там был орк, копье было брошено и мистеру Ф. досталось крепко, потому что он аж отлетел
Goth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 21:03   #12 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Мидж
 
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Цитата:
автор оригинала Archeo
Только не про тролля в цатый раз!!!
Архео, а может даже лучше, что сразу две темы в одном треде И оружие, и троллик... Читать удобнее.

усаживаюсь рядом

Буду духовно присутствовать.
Мидж вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 21:03   #13 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Цитата:
автор оригинала Goth
Да-да, я имел в виду только книгу. Там был орк, копье было брошено и мистеру Ф. досталось крепко, потому что он аж отлетел
А в каком месте, в таком случае, этот эпизод маразматический?
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 21:08   #14 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Archeo
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Еще интересная статья

А вот еще Arms & Armour in JRR Tolkien's Middle Earth
Joe Piela, обратите внимание все, кто интересуется оружием Средиземья.
Там в самом низу страницы полезные ссылки на западные сайты реконструкторов и т.д. по тематике.
Archeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 21:10   #15 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Archeo
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Цитата:
автор оригинала Мидж

Архео, а может даже лучше, что сразу две темы в одном треде И оружие, и троллик... Читать удобнее.

усаживаюсь рядом

Буду духовно присутствовать.
Ну да, а когда они устанут копья ломать, мы у них чего-нибудь спросим, про вооружение - эльфов там, или людей..
Archeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 21:29   #16 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Tika_Veilan
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: поднебо №7
Сообщений: 1,122
Так как фильм был моей первой встречей с ВК

Цитата:
автор оригинала Archeo
Goth, в основном фильм смотрят люди, которые не только оружие, но и ВК-то в руках не держали, так что...
Хочу заметить, что "помесь нагинаты и ..." смотрелась оч.органично. Даже дух захватывало от скорости "удара". (один из любимых эпизодов) Что может более подходить для эльфийских воинов: стремительно, изящно, эффективно, нестандартно. Последнее обьясняется вечными боями на мечах и топорах, характеризуемыми (по крайней мере мною) только "рубящими" ударами. А с эльфийским оружием, проходящим как нож сквозь масло через тело врага, появляется "прелесть боя". Даже убивают эльфы красиво.

да, именно такое впечатление было у меня, неотесанного попкорного зрителя
__________________
-Что бы ты сказал, если бы кто-то предложил тебе такую силу, с помощью которой ты бы смог управлять целым волшебным миром?
-Я сказал бы, что управлять миром — это еще не все © DracoSinister


Never MOO at a minotaur © Tasslehoff Burrfoot
Tika_Veilan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 21:50   #17 (permalink)
 
Аватар для Natalie
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Re: Еще интересная статья

Цитата:
автор оригинала Archeo
А вот еще Arms & Armour in JRR Tolkien's Middle Earth
Joe Piela, обратите внимание все, кто интересуется оружием Средиземья.
Хм, перевести, что ли? Или не стоит?
Natalie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 21:58   #18 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Archeo
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Re: Re: Еще интересная статья

Цитата:
автор оригинала Natalie
Хм, перевести, что ли? Или не стоит?
Стоит!! По-моему очень интересно должно быть!
Archeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 22:01   #19 (permalink)
 
Аватар для Natalie
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Re: Re: Re: Еще интересная статья

Цитата:
автор оригинала Archeo


Стоит!! По-моему очень интересно должно быть!
Ага, а потом бить ногами будут меня - за то, что неправильно перевела какой-нибудь термин Может, специалисты за это возьмутся?
Natalie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 22:08   #20 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Archeo
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Re: Re: Re: Re: Еще интересная статья

Цитата:
автор оригинала Natalie
Ага, а потом бить ногами будут меня - за то, что неправильно перевела какой-нибудь термин Может, специалисты за это возьмутся?
А если попросить их потом перевести термины?
Что-то не вижу я энтузиазма в рядах специалистов...
Archeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 22:13   #21 (permalink)
 
Аватар для Natalie
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Re: Re: Re: Re: Re: Еще интересная статья

Цитата:
автор оригинала Archeo


А если попросить их потом перевести термины?
Что-то не вижу я энтузиазма в рядах специалистов...
Наверное, они больше критиковать любят Ладно, выкрою время, переведу
Natalie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 22:21   #22 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Еще интересная статья

Цитата:
автор оригинала Natalie


Наверное, они больше критиковать любят Ладно, выкрою время, переведу
У них с литературным переводом не очень. Обещаю не пинать, а только деликатно посоветовать...
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин
Поиграть в изломанные кости.
Wayseeker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2002, 22:45   #23 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tinko
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,672
Talking Ролевики

Мы то здесь не бьем реконструкторов ногами, зато они как правило начинают называть толкиенистов голимцами или еще чем похуже.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта.

"Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство.
Tinko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2002, 04:05   #24 (permalink)
 
Аватар для Natalie
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
А какую статью лучше перевести - ту, которая Джо Пиелы, про оружие у Толкина вообще, или ту, что про оружие в фильме?
Natalie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2002, 04:38   #25 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Archeo
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Ой.. вообще-то они обе ужасно интересные!
Но, наверное про фильм она и посвежее и больше по тематике сайта будет.....
Хотя, хочется, конечно, обе, но это уже будет наглость с моей/нашей стороны....

Хотя если есть что-то интересное на французском или итальянском, нужное для сайта - я бы тоже могла перевести
Archeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2002, 04:55   #26 (permalink)
 
Аватар для Natalie
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Вот есть еще интервью с Хоувом и Лайном.
http://www.algonet.se/~enda/a_lotrinter.htm
Может, лучше его перевести?

Цитата:
автор оригинала Archeo

Хотя если есть что-то интересное на французском или итальянском, нужное для сайта - я бы тоже могла перевести
Спасибо, как появится что-нибудь интересное на этих языках, будем знать, к кому обращаться!
Natalie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2002, 05:04   #27 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Archeo
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Да, эта тоже очень интересная!!
Вообще столько всего полезного... ужас!
Которую их этих двух - точно не знаю....

Всегда пожалуйста!
Archeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2002, 13:01   #28 (permalink)
This is my BOOMSTICK
 
Аватар для alexbel
 
Регистрация: 14.10.2002
Сообщений: 1,539
Кстати, о мечах.
Цитирую кусок из интервью, ссылка на которое дана выше.

B: How come the swords wielded by Arwen, Elrond and the other Elves are curved?
J: Why not? It fits well with their style of combat, and it's very Art Nouveau. Did Professor Tolkien say they are all straight? Damn, I must have missed that bit! [...] The Elves are supposed to be far more sophisticated, beautiful and skilled than we can imagine as humans. There is an elegance of line in Art Nouveau that is unparalleled. Of course, Eastern weapons contributed quite a lot [...]

Вот так. В принципе, мне не очень важно, что оружие\мечи эльфов были изогнутыми, а не прямыми-среднеевропейскими потому что изогнутость вписывается в их общий стиль, что ли.

Главное, что не было эльфов со снайперками
http://www.hitman2.com/content/weapons/Shot_31_full.jpg
__________________
Владимир Николаич, у тебя дома жена, сын-двоечник, за кооперативную квартиру не заплачено, а ты тут мозги пудришь. Плохо кончится, родной.
alexbel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2002, 18:30   #29 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 09.11.2002
Сообщений: 62
Цитата:
автор оригинала Archeo
Да, эта тоже очень интересная!!
Вообще столько всего полезного... ужас!
Которую их этих двух - точно не знаю....

Всегда пожалуйста!
Девушки, о чем спор? Вот он я, специалист! Как будет готов перевод - вышлю.
Goth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2002, 18:36   #30 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Archeo
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Вот и замечательно !
__________________
И потом я верю,
Что лед разбить возможно для форели,
Когда она упорна. Вот и все.
(c) М. Кузмин
Archeo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования