Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.12.2002, 11:53   #1 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Snoopy
 
Регистрация: 23.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 103
о просмотре ТТТ

Привет вам, славные обитататели форума!

В силу дикой загруженности на работе и пр. очень долго не приходила в Форум. Очень по всем вам соскучилась. Я еще не совсем ориентируюсь, что и как на новом форуме. Так что простите, если что не так. Да, мой ник на форуме Имладрис был Snoop_soleil.

Мне посчастливилось посмотреть ТТ в кино. Хочу поделиться своими впечатлениями и эмоциями. Я не очень разобралась, куда мне все это запостить. Буду постить здесь, если что перенесем.

Итак: Свершилось! Наконец свершилось! Так долго ждала и дождалась: мне посчастливилось посмотреть ВК – 2 Башни, причем в кинозале и с отличным звуком. Правда, фильм был полностью дублирован на немецкий (дело происходило в Австрии), в котором я совсем не ферштейн, но какая разница, если хорошо знаешь текст Книги и ТАК долго ждал фильм? Хоть на монгольском можно смотреть. Кстати, ИМХО, немецкий дубляж вроде бы хорош, хотя это все-таки был первый просмотр + я почти не ферштейн.

(Предупреждение: дальше будет сплошной спойлер и мои личные впечатления. Пожалуйста, те, кому не интересно, не читайте).

“Die Herr die Ringe: die 2 turme”. Начало. В начале фильма-2 совсем не было предыстории или «коротко о содержании первых 386 серий». Сразу показали бой Гендальфа и Барлога. Очень впечатляет этот бой двух гигантов во время падения в бездну. Мощно. А звук этой битвы! Вот почему этот фильм нужно смотреть в кинотеатре с хорошим звуком-вокруг. У Барлога есть крылья!  Их довольно хорошо видно во время битвы, и потом, несколько позднее, во время финального поединка Гендальфа и Барлога на вершине.

Потом показывают Фродо с Сэмом, идущими по каменистой местности в Мордор; Мерри и Пиппина, которых уносят в даль рычащие орки; Арагорна, Леголаса и Гимли, неутомимо бегущих по следам друзей. Или в несколько другой последовательности. Вообще, фильм очень динамичный, с быстрыми переходами от одной сюжетной линии к другой. 3 часа пролетают просто на одном дыхании. Спасибо Джексону!

Подробно описывать весь фильм-2 я не буду. Остановлюсь только на том, что больше всего запомнилось (все-таки это был мой первый просмотр, и что-то точно ускользнуло от моего внимания. Так было и с первым фильмом), что впечатлило, порадовало, разочаровало и т.п., что вызвало наиболее сильные эмоции. Но я буду рада ответить на все ваши вопросы (по мере возможности, конечно. Надо и поработать иногда ).

Меня очень и очень, просто ОЧЕНЬ впечатлили все сцены с Горлумом. Честно скажу, я несколько сомневалась в возможностях новозеландской студии спецэффектов. ИМХО, все-таки это очень разные по сложности вещи нарисовать бой, когда не показывают «рисованных» персонажей близко и в деталях (батальные сцены из фильма-1), и сделать персонажа, которого будут показывать крупным планом во весь экран, как «живого» актера, и довольно много. Так вот, Горлум у «Веты» получился. Причем получился просто ОТЛИЧНО! Горлум суперский: очень живой, с подвижной, реальной мимикой и движениями. А уж говорит как! Даже по-немецки Горлум говорил классно (все эти «майн шатссс»). Жду, не дождусь русского дубляжа с «нашей Прелесстью» и «хорошшенькими хобитцами» или оригинала. А сцены, когда в Горлуме борются его темная и светлая стороны, когда у него диалоги с самим собой, просто шедевральные! Весь кинозал (а народу собралось много, аншлаг), затаив дыхание, ловил каждое движение, каждое слово. Горлум очень ярко выглядит на фоне все сильнее бледнеющего и тающего Фродо и заботушки Сэма. Будь я бы американским киноакадемиком, я бы дала Оскаров за Горлума: и за спец эффекты, и, наверное, за самую яркую игру, т.е. за лучшую мужскую роль. Вот такая у меня ИМХА случилась.

Фродо все бледнее, все тоньше (хотя, в начале фильма-2 его заметные щеки выглядят несколько странно после такого длинного пути, который он проделал в фильме-1. Видимо эти сцены были сняты в начале съемок, пока на Элайдже еще сказывался эффект американских гамбургеров и ежевечернего пива с друзьями-хобитцами  И пока Джексон не измотал всех тяжелейшим графиком съемок.). Фродо страдает, но мужественно тянет кольцо в Горе. Хотя ему все сложнее справляться с Кольцом: он теряет сознание при появлении назгулов на летучих монстрах, чуть не тонет в болоте, и вообще все сильнее бледнеет и худеет. Но Фродо совсем не выглядит слабаком. И это очень важно. Он герой, борющийся с мощными силами. Причем эти силы борются с ним внутри, что Элайджа сыграл очень хорошо. Фродо проникся Горлумом и называет его Смеагорлом, обращается с ним по-человечески, за что снискал настоящую любовь со стороны Горлума (Горлум очень трогательно отзывается о Фродо в разговорах с собой). Все очень близко к книге. Спасибо Джексону! Из-за усиления силы кольца по мере приближения к Мордору отношения с Сэмом становятся все сложнее. Будет несколько ярких сцен, когда Фродо конфликтует с Сэмом. А сцена, когда Фродо приставляет Жало в горлу Сэма! Очень сильная сцена. Становится ТАК обидно за Сэма, что аж глаза намокают. Фродо в этой сцене страшен (и безо всяких там спецэффектов. Вуд – молодец!).

Несмотря на то, что в фильме-2 освещено довольно много всяких событий из Книги, а подготовка к бою и сам кровавый бой в Хельмовой Пади длятся аж целый час, сценам Фродо-Сэм-Горлум, их отношениям уделено довольно много внимания. Вообще, эти сцены камерные и театральные. Еще раз спасибо Пи Джею! ИМХО, Шон Остин – просто отличный Сэм. И заботливый, любящий Фродо, и мужественный, смелый, цельный. Что мне особенно понравилось, так то, что у Сэма есть чувство собственного достоинства, он не полностью растворяется в своем кумире-Фродо, хотя и очень любит его. Он и его уважает, и себя. Он такой «тихий герой». И совсем не «деревенщина-простачок». Горлуму Сэм совсем не доверяет, не понимает, почему Фродо так по-человечески и с сочувствием относится к Горлуму (конечно, ведь Сэм не носит это монстровское кольцо). Ну, и Горлум соответственно относится к Сэму. Между ними происходят забавные словесные перепалки. Хотя в начале фильма-2 Горлум и Сэм чуть не поубивали друг друга. Шон играет отлично, сильно. Пойдете смотреть фильм, возьмите платочки.

Сложные ощущения остались у меня от изображения в фильме-2 Гимли. Почти не показаны отношения Гимли и Леголаса, их крепкая дружба изображена довольно схематично. К сожалению, Джексон превратил Гимли в комического персонажа, что сделать было совсем несложно, обыграв разницу в росте гномов, людей и эльфов + нелюбовь гномов к езде на лошадях. Но ведь это есть и в Книге. Разница лишь в акцентах. А с другой стороны, мотивы, почему Джексон поступил так, понятны: фильм ведь не 1000 страничная книга, экранного времени всего 3 часа (остается надеяться, что в режиссерской версии Гимли и Леголасу будет уделено больше времени), и то, что фильм-2 очень и очень мрачный и тяжелый. А Гимли как раз и участвует во всех этих кровавых битвах-сражениях. Гимли получился таким немногословным, мощным и несколько комичным геройским воином-коротышом. Одно я Джексону простить не могу: это то, что Гимли рыгает после сытного обеда при разговоре с Конунгом Теоденом. Гимли же сам королевских гномьих кровей, и гномы очень и очень чтили этикет. Такого просто не могло быть! Так что этой сцене я не верю, и сделана она была, чтобы задобрить не читавших книгу попкорножующих васей пупкиных 13 лет.

Леголас все так же ловок, как и в фильме-1. Он как-то совсем не говорит (во всяком случае, так отложилось у меня в голове после первого просмотра), зато внимательно смотрит в даль и стреляет с поражающей умы скоростью. Жаль, вроде Блум хороший и подающий большие надежды молодой актер. Опять остается надеяться на режиссерскую версию фильма. Позабавило, что во время боя в Хельмовой Пади Леголас очень прогрессивно использует щит в качестве борда и лихо скатывается по крепостной лестнице, сталкивая с нее орков. При этом он еще и стреляет из лука с пулеметной скоростью. Вот такие были эльфы. Супер-воины.


Арагорн «все еще не Король», хотя его уже все очень уважают (гораздо больше, чем в фильме-1), включая Конунга Теодена, и слушаются, как командира. Он Воин, очень мужественный, умный, мудрый и вообще «почти великий Король». И любит свою эльфийскую красавицу Арвен. Начитавшись тредов на нашем форуме, я все боялась, что в фильме-2 будет Арвен-воительница, участвующая в битве в Хельмовой Пади. Так вот, этого НЕ было. Арагорн и Арвен НЕ встречались в действиях, показанных в фильме-2. Были сцены-воспоминания и «астральной связи». Чтобы показать сильную связь Арагорна и Арвен (особенно на фоне растущей любви к Арагорну Эовин), Джексон ввел сцену, когда во время стычки с орками на волколаках (еще до Хельмовского сражения) Арагорн почти погибает, но любовь Арвен спасает его и на расстоянии (опять Арвен в качестве сильнейшей целительницы, как в фильме-1 в сцене со Фродо у брода). Еще были сцены Элронда и Арвен, когда Элронд уговаривает Арвен не выходить замуж за смертного, отправиться со всеми эльфами в Валинор. Показана сцена из конца Книги о том, что станет с Арвен, когда Арагорн умрет. Очень и очень сильная и печальная сцена. Видно, как страдает Элронд-отец. Но Арвен уже сделала свой выбор. Сплошные слезы. Без шуток.

Возродившийся Гендальф Белый очень мощный. Видно, что он изменился, что он уже совсем не наш любимый шутник и волшебник Гендальф Серый. Даже его борода теперь короче (видимо, чтобы не мешать в сражениях, в которых Гендальф принимает активное участие). Новый Гендальф Белый велик. Очень впечатляет сцена первого появления Гендальфа Белого перед Арагорном, Леголасом и Гимли в Фангорне. И сцена с Конунгом Теоденом в Эдорасе. Сильная сцена.

(окончание следует)
Snoopy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2002, 22:41   #2 (permalink)
Мизерабль
 
Аватар для freshy
 
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,488
А в чём оно было невежливым
freshy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2002, 23:27   #3 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,168
Извините, но это уже в другом форуме упоминалось: в Средневековье считалось хорошим тоном отрыгнуть после трапезы, этот жест считался комплиментом хозяину и его кухне.

Я (и публика со мной в кинозале) скорее посчитали эту сцену как жест примирения между Арагорном и Теоденом.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:



Последний раз редактировалось TheHutt; 24.12.2002 в 23:40.
TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2002, 23:52   #4 (permalink)
Мизерабль
 
Аватар для freshy
 
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,488
В том и дело. Теоден - король. Его покоробило, что Аррерс ему указывает. В книге же была похожая ситуация, когда Хама приказывал сдать оружие перед входом в Золотой чертог.
freshy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2002, 08:08   #5 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Airis
 
Регистрация: 03.10.2002
Адрес: Спартакус
Сообщений: 537
Re: о просмотре ТТТ

Цитата:
автор оригинала Snoopy

Еще были сцены Элронда и Арвен, когда Элронд уговаривает Арвен не выходить замуж за смертного, отправиться со всеми эльфами в Валинор. Показана сцена из конца Книги о том, что станет с Арвен, когда Арагорн умрет. Очень и очень сильная и печальная сцена. Видно, как страдает Элронд-отец. Но Арвен уже сделала свой выбор.
А я так поняла наоборот. Что Элронд переубедил Арвен и она ушла за море. Может я чего не так поняла?
Airis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2002, 13:37   #6 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Snoopy
 
Регистрация: 23.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 103
Re: Re: о просмотре ТТТ

Цитата:
автор оригинала Airis


А я так поняла наоборот. Что Элронд переубедил Арвен и она ушла за море. Может я чего не так поняла?
Как я поняла, Джексон почти буквально снял Приложение в ВК, в котором было описаны события после Серых Гаваней - линия Арагорн-Арвен. Там четко говорится, что Арвен осталась, пережила Арагорна и ушла у Лориен, больше ее никто не видел (вкратце). Я думаю, что в ТТТ Арвен собирается и выходит со свитой как раз к Арагорну (ведь там большие расстояния между Гондором и Ривенделом). Они прибудут в Гондор как раз после победы сил Света над Сауроном. И состоится свадьба Арагорна и Арвен. Что, кстати, произошло совсем не сразу после битвы у Гондора.
Snoopy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2002, 13:54   #7 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Snoopy
 
Регистрация: 23.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 103
"неывежливый" Гимли

Дело в том, что я написала свою "рецензию" на ТТТ практически сразу после первого просмотра, находясь под первым и мощным впечатлением от фильма. Возможности посмотреть ТТТ до 23 января еще раз-другой у меня нет, потому что я вернулась в Москву. ТТТ я смотрела в Австрии, на немецком. Причем немецкого я почти НЕ знаю (зато знаю более-менее английский). Так что как ни внимательно я ни смотрела, но сложившийся у меня образ Гимли-ТТТ явно не полный, потому что я просто не понимала, что он говорил. Может ситуация обязывала? + не подумала про нравы средневековья (кстати, интересно, а Джексон и Ко. говорили где-нибудь, что они учитывали нравы других эпох?)
я тут на досуге покопалась в себе и поняла, что очень неравнодушна к отрыжкам. причем не важно чьим - Гномьим королевских кровей или орков. Так что это не нравится лично мне, кисейной барышне , а кому-то, может, нормально и "в кассу". Сплошная имха
Snoopy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2002, 19:39   #8 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Airis
 
Регистрация: 03.10.2002
Адрес: Спартакус
Сообщений: 537
Re: Re: Re: о просмотре ТТТ

Цитата:
автор оригинала Snoopy

Я думаю, что в ТТТ Арвен собирается и выходит со свитой как раз к Арагорну (ведь там большие расстояния между Гондором и Ривенделом). Они прибудут в Гондор как раз после победы сил Света над Сауроном. И состоится свадьба Арагорна и Арвен. Что, кстати, произошло совсем не сразу после битвы у Гондора.
Насчет "приложения" - я в курсе. Там действительно все довольно четко пересказано. Но почему ты решила, что Арвен решила пойти в Гондор? Исходя из показанного в фильме, я сделала прямо противоположный вывод.
Вот как я поняла этот момент:
Элронд рассказал Арвен, что ее ждет. Она заплакала. Он спросил ее "ты ведь меня любишь?" она ответила "конечно" и отправилась за фонарем. С фонарем они похоже отправились в серые гавани.
Еще и Арагорн потом что-то такое Эовин сказал. Что Арвен ушла в иные края.

(ну без сомнения, она передумает потом и вернется )

Последний раз редактировалось Airis; 25.12.2002 в 19:42.
Airis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2002, 19:40   #9 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Airis
 
Регистрация: 03.10.2002
Адрес: Спартакус
Сообщений: 537
Вот как из одного и того же момента можно абсолютно разные выводы сделать.

Наверное что верно мы выясним только в 3м фильме (ну или в расширенной версии).
Airis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2002, 11:34   #10 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Snoopy
 
Регистрация: 23.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 103
"гордая юная девица улетает далеко-далеко" (с) Карлсон

Airis, в результате просмотра ТТТ + прочитала о доп. сценах, которые, возможно, будут добавлены в ТТТ-SEE (где-то на форуме выкладывали ссылку на theonering.net), у меня сложилось такое понимание линии Арвен-Арагорн-Элронд в ТТТ: Арвен с длительной разлуке с Арагорном, дико за него переживает (я думаю, что она даже больше самого Арагорна понимает насколько трудна, его миссия. Почти невыполнима). Она все время думает об Арагорне, чем, кстати и спасает ему жизнь после его падения во время стычки с варгами. Она знает, чувствует, что пока Арагорн жив. Но что будет потом? Есть сцена, не вошедшая в театральную версию ТТТ, когда Арвен приходит к Элронду и просит его воспользоваться его даром провидца. А Элронд не дает конкретного ответа (да и кто бы дал в сложившейся ситуации, когда Тьма уже почти поглотила Свет в Средиземье?). Вот Арвен ждет-ждет, волнуется за любимого и Средиземье вообще. Потом наступает кульминация, когда Арагорн чуть не погиб. И тогда, несмотря на все уговоры отца, она собирается и со свитой отправляется к любимому. Чем еще раз подтверждает свой выбор смертной доли. А исход эльфов в Серые Гавани был назначен на более позднее время - я делаю такой вывод, потому что кроме Арвен и небольшого количества эльфов, никто не собирается в путь в Серые Гавани. Ну, Элронд - он как капитан на корабле мог уйти последним, но в Ривенделе, как я понимаю, было несколько больше эльфов, чем ушло в Арвен.
Вот такое впечатление у меня сложилось после просмотра ТТТ.
Snoopy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2002, 12:16   #11 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для ivanko
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Ванкувер, Канада
Сообщений: 319
В ТТТ ясно только одно: после разговора с отцом Арвен покидает Ривенделл в сопровождении эльфов. Куда - прямым текстом не говорится, но наивному зрителю сильно намекается, что в Серые Гавани. Кстати, именно поэтому и линия Эовин-Арагорн приобретает совершенно новое звучание.
__________________
Homo sum, humani nihil a me alienum puto
ivanko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2002, 12:32   #12 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Snoopy
 
Регистрация: 23.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 103
сюрприз-сюрприз

Джексон и Ко. сгущали тучи и закручивали интриги Какой ждет сюрприз для наивного зрителя в RotKе! А если без шуток, то смотреть фильм интересно. А те, кто ТТТ посмотрел, а книгу не читал (сложно себе таких представить. но а вдруг?), то их ситуация с уходом Арвен и развитие отношений Арагорн-Эовин заинтересует и они бросятся читать книгу. Ура!
Snoopy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2002, 09:07   #13 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Airis
 
Регистрация: 03.10.2002
Адрес: Спартакус
Сообщений: 537
Re: "гордая юная девица улетает далеко-далеко" (с) Карлсон

Цитата:
автор оригинала Snoopy
И тогда, несмотря на все уговоры отца, она собирается и со свитой отправляется к любимому. Чем еще раз подтверждает свой выбор смертной доли. А исход эльфов в Серые Гавани был назначен на более позднее время - я делаю такой вывод, потому что кроме Арвен и небольшого количества эльфов, никто не собирается в путь в Серые Гавани. Ну, Элронд - он как капитан на корабле мог уйти последним, но в Ривенделе, как я понимаю, было несколько больше эльфов, чем ушло в Арвен.
Вот такое впечатление у меня сложилось после просмотра ТТТ.
Вероятно ты поняла правильно.
Мне все же кажется, что Джексон старался обратное впечатление создать. Еще эта фраза Арагорна о том, что Арвен ушла...
А Ривенделл выгледел пустым (нигде не горел свет (в отличие от 1 фильма) казалось, что "никого нет дома".
В принципе понятное дело, никуда Арвен не уйдет. Не знаю зачем было и намекать на подобное. Кому понравился 1й фильм уже давно прочитали книгу, кому не понравился на 2й не пошли, так что не так уж много народу смотрело фильм, не прочтя книги.
Airis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2002, 12:30   #14 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Chenna
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Валинор, средний Запад
Сообщений: 100
Скажите, о мудрые!
В каком (географически) месте происходит "глючная" сцена Арагорн-Арвен (та, где Арвен в пеньюаре)? Мне показалось, что за окошками там не Ривенделл... уж очень мрачно.
__________________
Still water runs deep
Chenna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2002, 15:16   #15 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Rika
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Это та, где Арагорн лежит на кушетке, а девушка к нему подсаживается целоваться? Да нет, вроде это в Ривенделле - там снаружи веранды (беседки?) сады...
Rika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2002, 11:36   #16 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Snoopy
 
Регистрация: 23.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 103
Мне тоже показалось, что эта сцена была в Ривенделле: как-то запомнились "фирменные" ривендельские узоры и декор, на фоне которых происходила эта трогательная сцена.
Snoopy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2002, 11:48   #17 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Snoopy
 
Регистрация: 23.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 103
Re: Re: "гордая юная девица улетает далеко-далеко" (с) Карлсон

Цитата:
автор оригинала Airis

Еще эта фраза Арагорна о том, что Арвен ушла...
А я смотрела фильм на немецком, которого я не знаю. Так что этой фразы Арагорна не поняла и Джексоном запутана не была


Цитата:
автор оригинала Airis

А Ривенделл выгледел пустым (нигде не горел свет (в отличие от 1 фильма) казалось, что "никого нет дома".
В принципе понятное дело, никуда Арвен не уйдет. Не знаю зачем было и намекать на подобное. Кому понравился 1й фильм уже давно прочитали книгу, кому не понравился на 2й не пошли, так что не так уж много народу смотрело фильм, не прочтя книги.
Ага, мне тоже показалось, что в Ривенделле как-то темно. Я еще подумала, что вот как Тьма-то разрослась, что даже у эльфов, в благословленном месте стало по-другому, темнее. Но, насколько я помню по книге, что эльфы Раздола собирались-собирались в путь, а в Серые Гавани пошли много позже, уже после победы на Сауроном, дождались прихода хоббитов и так далее. То есть они ждали до последнего. Хотя, может быть и не все, а только Элронд-"капитан" и его дружина.

Мотивы Джексона, почему в ТТТ он дает нам понять, что Арвен уходит с эльфами за море, я не знаю (может быть, он говорил об этом в каком-нибудь интервью? было бы интересно почитать. Потому что его интерью многое в фильме объясняют.) Я присоединяюсь к Ivanko: наверное, это было сделано для усиления линии Эовин-Арагорн.
Snoopy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2003, 20:18   #18 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Airis
 
Регистрация: 03.10.2002
Адрес: Спартакус
Сообщений: 537
Как полезно иногда не понимать языка.

Мне по книге вообще казалось, что большинство эльфов уходить не хотело. В том числе Элронд и Галадриэль (она об этом прямо говорила). А от фильма создается впечатление, что это у них идея фикс.

Что до интервью, то надо почитать. Может действительно что-нибудь прояснится.
Airis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2003, 19:06   #19 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Rika
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
В той ситуации, которая складывается в фильме, уход эльфов из Ривенделла скорее напоминает спешную эвакуацию подальше от приближающейся линии фронта.

К счастью ПиДжей заставил Элронда эвакуировать лишь женщин, а мужчин отправить на войну. За что честь ему и хвала. Я эльфов за Хельмову Падь теперь еще больше полюбила...

Последний раз редактировалось Rika; 03.01.2003 в 19:23.
Rika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2003, 21:38   #20 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
Насчет эльфов в Хельмовой Пади - это эльфы не ривенделлские, а лориэнские, по-моему. Во-первых, руководит ими Халдир, потом от Лориэна до Хельмовой Пади гораздо ближе - если идти через Фангорн или спустится по реке и пройти через Рохан, можно было достичь цели в разумные сроки.

А из Ривенделла им надо было идти на помощь практически сразу после выхода Хранителей, чтобы успеть. В книге Серая компания из Ривенделла приезжает в Рохан примерно в это время, но у них больше времени, т.к. Хранители месяц проводят в Лориэне, в фильме вроде этого нет, а если и есть этот месяц - разговор Галадриэли с Элрондом явно происходит после ухода Хранителей из Лориэна.

Хотя у ПиДжея своя география, кто знает... Но мне все-таки кажется, что это были чисто лориэнские эльфы, а ривендельские, возможно (вместе с Арвен) придут уже в Минас Тирит, может даже, к битве у Черных Врат.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2003, 22:12   #21 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Rika
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Цитата:
автор оригинала Mrs.Underhill
Насчет эльфов в Хельмовой Пади - это эльфы не ривенделлские, а лориэнские, по-моему. Во-первых, руководит ими Халдир...
Да, миссис Андерхилл, эльфы, безусловно лориэнские, по крайней мере, в основном должны быть лориенскими. И начальником Халдир, да и их музыкальная тема - совершенно лориэнская...

Ох, как же она мне нравится - такая же вычурная, пряная, "мавританская" мелодия как в Лотлориэне, но если в первом фильме она была абсолютно женственной, но тут накладывается гипнотический барабанный ритм, и тема становится энергичной, грозной, "мужской" - восторг! А как она роскошно кольцуется по спирали, усиливаясь и расширяясь с кадой секундой - совсем как "Болеро" Равеля! Ах, какой класс!Говард Шор - это нечто!

Про Элронда я вспомнила потому, что Халдир, объясняя Теодену причины прихода эльфов в Хельмову Падь, впрямую ссылается на Ривенделл и его владыку .
Rika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2003, 22:31   #22 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
Да, Рика, момент прихода эльфов - это нечто, и музыка потрясающая - неземная и строгая одновременно. Я не знаю почему, но музыка в этом фильме на меня действовала гораздо сильней, чем в первом, было много моментов, когда я была в восторге именно от музыки. Если Шор продолжит в том же духе, представляю, что ждет нас в РотК.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2003, 22:34   #23 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Masha Klim
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
А на меня даже отвратительная экранная копия произвела сильное впечатление. Прямо сразу, когда идет панорама гор...
Masha Klim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2003, 23:30   #24 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Rika
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
А теперь представьте себе, Маша, что Вы видели лишь десятую часть того, что вас на самом деле ожидает в этом фильме...

Но смотреть его все же стоит с оригинальным звуком и на языке - наши "умельцы" наверняка и Голлума/Смигола озвучкой погубят, и все звуки второго ряда почикают - как при дубляже Братства... Лично я собираюсь на русскую версию лишь один раз сходить, чтобы поглядеть, как именно на этот раз искалечили. остальные разы буду ходить в Америкиан Синема или Под Купол...
Rika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2003, 00:01   #25 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Masha Klim
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
Да уж, представляю...
Masha Klim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2003, 11:18   #26 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Snoopy
 
Регистрация: 23.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 103
С наступившим Новым 2003 Годом! Исполнения всех Ваших желаний! Весны в душе!

Цитата:
автор оригинала Rika
Но смотреть его все же стоит с оригинальным звуком и на языке - наши "умельцы" наверняка и Голлума/Смигола озвучкой погубят, и все звуки второго ряда почикают - как при дубляже Братства... Лично я собираюсь на русскую версию лишь один раз сходить, чтобы поглядеть, как именно на этот раз искалечили. остальные разы буду ходить в Америкиан Синема или Под Купол...
Вчера в "5 звездах" видела трейлер к ТТТ, уже с русской озвучкой. Да... Остались очень странные ощущения То Эомер говорит голосом не молодого воина, а умудренного пожилого мужчины (голос звучал даже старше, чем голос Теодена), то ударения какие-то незнакомые. А как назвали Ристанию/Рохан я вообще воспроизвести не могу - от удивления я даже не запомнила названия. Однако, насколько я поняла из информации на форуме, трейлеры озвучивали другие актеры, нежели сам фильм. Это так?
Видимо придется как Рика 1 разок сходить на русскую версию, а потом ходить в Америком. Жаль, потому что мне очень нравится кинотеатр "5 звезд", который находится в 5 минутах ходьбы от дома, в котором есть небольшие залы, отличный звук и удобные кресла, а главное - есть ночные сеансы, на которых почти не бывает буйных гомонящих детей Но в Звездах наверняка будут крутить только русскую версию. А Америком такоой большой, а Купол далеко..

Кстати, в этом трейлере была фраза Арагорна, что эльфы ушли и как раз сразу после вопроса Эовин "где та женщина, что дала тебе это украшение". Теперь и меня Джексон запутал

Поскорее бы 23 января!
Snoopy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2003, 21:33   #27 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Tika_Veilan
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: поднебо №7
Сообщений: 1,122
Извините, что вмешиваюсь. Сама ТТ еще не смотрела. Но зато у меня папа в Исландии... В общем читайте нашу переписку по аське:
Aе: а я LOTR посмотрел! Что читать будем?
Nada: НУ И КАК ТАМ ФРОДО?????????
Nada: где ты?
Ae: ддд
Nada: я задала вопрос
Ae: фродо глазки закатывает ... но кольца не отдает
Nada: а поподробнее
Ae: а вот этот...как его ..подземный тварь который .... то очень хорошо играет роль, хоть и компутерный
Ae: поподробнее сама посмотришь
Nada: ээээ. ты точно смотрел Two Towers , а не Fellowship of the Ring?
Ae: ага
Ae: я не про дракона такого пламенного..а про маленького
Nada: так троль же в Братстве!!!!!!!!
Погоди, а в фильме была Большая Битва
Ae: была...очень большая
Ae: наши победили
Nada: и там еще эльф в красном плаще погиб, да?
Ae: угу
Nada: и там назгул на драконе летал?
Ae: без лица который - летал
Nada: значит все-таки ТТ!!!!!!!!!! йес!!!!!

__________________
-Что бы ты сказал, если бы кто-то предложил тебе такую силу, с помощью которой ты бы смог управлять целым волшебным миром?
-Я сказал бы, что управлять миром — это еще не все © DracoSinister


Never MOO at a minotaur © Tasslehoff Burrfoot
Tika_Veilan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2003, 08:28   #28 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 04.01.2003
Сообщений: 10
Re: Re: "гордая юная девица улетает далеко-далеко" (с) Карлсон

[
Цитата:
В принципе понятное дело, никуда Арвен не уйдет. Не знаю зачем было и намекать на подобное. Кому понравился 1й фильм уже давно прочитали книгу, кому не понравился на 2й не пошли, так что не так уж много народу смотрело фильм, не прочтя книги. [/b]
[/quote]
Я смотрела ТТТ в Лондоне,не очень понимая язык,со мной смотрел брат,он в восторге от обоих фильмов,но книги не читал.И вот он спорил со мной,что Арвен ушла на корабль.Я твёрдо стояла на своём,говорила,что Джексон просто не может поступить так нагло и подло!Я вообще поняла так что эльфы провожают Арвен она уходит из Ривендейла к Арагорну.Так брат сходил к чистокровному англичанину и тот его уверил,что Арвен ушла.Я ответила что меня не убедят и сотня англичан,тогда брат сказал,что третий фильм нас рассудит!
ledi Anna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2003, 08:35   #29 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 04.01.2003
Сообщений: 10
Извиняюсь,что-то я в цитату лишнего зацепила!
ledi Anna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2003, 12:24   #30 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,168
По-моему, тут ПиДжей сделал драматическую завязку. Уйдет Арвен на корабль или не уйдет?
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования