Фродо в Осгилиате

[Dariushka]

Рика, я поэтому и написала "так сказать".
Просто ввиду того, что эту сцену мы БОЛЕЕ-МЕНЕЕ видим с перспективы Фродо (больше всего это выражается в озвучке), то самому Фродо тоже могло бы показаться, что кто-то там тянет руки и к цепочке, и к его Сокровищу.
Знаю, дикая идея, но почему-то, увидев это фото, я подумала: "Ну ясно, вот еще одна причина, почему он на Сэма с Жалом набросился".

[Rika]

ИМХО, это и объясняет в основном причину его агрессии. Бедняга Хранитель только и смог понять своми затуманенными от общения с нагзулом мозгами, что на его прелесть кто-то покусился... И сгоряча чуть не отхватил бедному Сэмке голову.

[Эрлин]

Да я ж разве спорю?! Просто для меня дико само появление Фродо в Гондоре с кольцом. Не могу я это воспринять.

[Milady]

Ну вот и я посмотрела фильм! Проголосовала за второй вариант "Фродо хотел надеть кольцо". Но сейчас вдруг подумала, что это неверно. Не Фродо хотел надеть кольцо, а Кольцо желало быть надетым на палец. Неважно чей, лишь бы открыться назгулу. Оно заставляло делать это Фродо, затуманивыя его сознание, а когда Сэм помешал тут же попыталось перекочевать ему на палец. Оно вообще старается, как можно чаще попадаться в руки Сэма. Вероятно хочет заранее по возможности максимально подчинить себе и его тоже. И хотя бы посеять вражду между хоббитами. Оно же понимает как Фродо будет реагировать на вмешательство Сэма. А если бы ему удалось настолько задурить голову Фродо, что тот бы убил Сэма, то Кольцо только бы выиграло. Оставшись без поддержки Фродо сломался бы гораздо быстрее и легче.

[Valery]

Миледи (шепчу тихо) ППКС!

[Лу-Барса]

Ни один из вариантов по моему скромному мнению не подходит.
Этой сцене я вижу только одно объяснение: зрелищность. Действительно, красивая сцена, начиная с "They are coming...".
НО: я не представляю, что Джексон сам-то думал, когда снимал эту сцену, как он объяснял Элайдже и Шону:"Фродо поднимается на башню, достает кольцо и...демонстрирует его назгулу?!" зачем? Вот, мол. че у меня есть.
Дело в том, что его вполне могло туда тянуть(объединение эпизодов из книги), но так явно демонстрировать кольцо назгулу...
Вообщем, Сау теперь в курсе, где колечко.
Почему я так возмущаюсь? Когда Толкиен писал книгу, он продумывал все до мелочей, даты, события. Если уж Джексон "пишет свои главы", то надо и новые трактовки до ума доводить,чтоб потом логических несостыковок не было. Все ИМХО, конечно.
А снято здоровски и линия интересная.

[Rika]

Ну да, Лу-Барса, точно... Теперь Саурон знает, где колечко - в воюющем против него Гондоре, в расположении армии. Зачем оно там? Наверняка, чтобы использовать против него... Значит надо обрушить всю силу удара именно на Гондор и немедленно....

Сау не приходит в голову вариант, что кто-то из гондорцев (как Фарамир) может отказаться от кольца - и что хоббиты попрутся с ним обратно в Мордор...

И мы, таким образом, благополучно выплываем к тому же самому пункту, той же логике, что и в книге.

Так что не стоит сходу обвинять ПиДжея в нелогичности - в данном случае все как раз продумано и объяснимо.

[Лу-Барса]

Рика, спасибо за ответный пост. Теперь для меня в этой линии все понятно.
Наверное, экранизация и вправду невозможна без "переделок".
Значит получается, что Фродо в какой-то степени поступил правильно, он привлек к Гондору еще большее внимание Саурона?
И еще...Ведь Фродо не знал, отпустит ли их Фарамир или все-таки сдаст Денетору...
Как в свете этой идеи выглядит его поступок?

[Rika]

автор оригинала Лу-Барса
Как в свете этой идеи выглядит его поступок?

А какой, собственно, поступок?

Когда назгул прилетел, Фродо себя уже практически не контролирует (как в книге, у моргульского моста или потом, в долине). Ноги сами несут на стену, рука сама к кольцу тянется, а он поделать с этим ничего не может... Разве что стоять прямо, не дрогнув, смотря прямо в лицо своей смерти...Он ведь пытается остановить собственную руку - изо всех сил пытается, когда колечко уже на палец лезет... Но понимает, что не может, что оно сильнее...

Кстати, уже в Осгилиате, перед "немой" сценой он говорит Сэму: "Оно (т.е. кольцо) зовет его! Его взгляд уже почти на мне"... (это буквальный перевод. Насколько мне говорили, в русском варианте переведено не так) И вообще, он-то сам страшно не хотел идти в Осгилиат. Мне кажется, у Фродо было предчувствие, что там его ждет опасность...

Короче, объединенная воля Кольца и назгула заставили Фродо выйти на стену, достать кольцо и попытаться надеть его... Спасибо еще, Сэмка вовремя вмешался, да Фарамир стрелу пустил А то были бы кранты.

Ведь пока кольцо не надето, нагзул его только чует,но не видит...А успей он екольцо надеть, то он бы снова, как на Амон Сул, вошел бы в призрачный мир... стал видимым для нзгула...

[Лу-Барса]

Рика, спасибо за отличное разъяснение сцены. Не хочу сказать, что у меня проблемы с логикой, но этот момент как-то не был до конца мне понятен.
офф-топик: в воскресенье иду в кино на ТТТ, впервые увижу на русском. Че то боязно немного

[Olaf]

Согласен с Rika. Я тоже думаю, что Джексон ввёл эпизод "Фродо в Осгилиате" чтобы привязать к нему нападение Саурона на Гондор.
Логика проста: назгул видит Фродо с Кольцом, Фарамира с отрядом, быстро сообщает в Барад-Дур. Саурон полагает, что хоббиты попадут к Денетору, а Кольцо - к Фарамиру и наносит превентивный удар по Гондору.