Две Крепости, русский официальный перевод (слито с О переводе высказаться можно?)

[Мидж]

Аликс, исключения лишь подтверждают правило.

Маразм...

Нет, всё, наверное, можно понять и простить. Но когда Голлум произносит свое коронное "голлум, голлум" у меня волосы встают дыбом. Это сколько времени надо тренироваться, чтоб умудриться сказать это вообще без эмоций? Млин, у меня гусь-переводчик читает тексты и то с более разнообразными интонациями.

[alexbel]

автор оригинала Мидж
Аликс, исключения лишь подтверждают правило.

А два исключения?
ИМХО сравнивать их некорректно. Разве что в контексте "лучший сиджиай-персонаж 2002 года"

[Ellen]

Официальный перевод грешит фактическими ошибками. Когда Фарамир будит Фродо, чтобы показать ему Горлума в Запретном Пруду, он говорит "You must follow me. Now!" Наши переводчики перевели "Now" как "Оба"

Получилось смешно: Фарамир подходит к двум спящим хоббитам, говорит им "Вы пойдете со мной, ОБА!" - а Сэм и в ус не дует. Спит себе дальше

[Кэм]

Имхо, самый большой ляп перевода - "меня прислал Элронд из Ривенделла". То есть оригинальную фразу, в принципе, можно было так перевести, но только тем, кто совершенно не в курсе первой части ВК.
А этот ляп вызывает столько недоумения...

[Krom]

...хех, перечитал весь этот тред...

Очень удивило, что никто не упомянул Теодена и его дублера...я в восторге!
Один из редких случаев когда голос, интонации и само впечатление от дублера+картинки лучше оригинала. Настолько властный, живой, "королевский" голос. Оригинал конечно хорош, но дублер великолепен. На 5+.
Рискну предположить, что это про него PJ сказал

А так - в целом дубляж при просмотре в кинотеатре особо резкого неприятия не вызывает (IMHO)...конечно многие моменты в оригинале звучат лучше, но это уже не настолько критично...

з.ы. смотрел 2 раза в кино и на DVD в оригинале дома

[Rika]

Сколько людей, столько и мнений... А мне напротив, кажется, чтоо Хилл в роли Теодена бесподобен (настоящая британская шекспировская школа).

И голосом он владеет совершенно гениально - эпический стиль роханской части фильма для него родная стихия.

у меня от его ""Where is the horse and the rider" каждый раз слезы на глазах и мурашки по спине...

А в финале битвы? "So much death. What can men do against such reckless hate? "

И потом "The horn of Helm Hammerhand shall sound in the deep one last time! (...) Now for wrath! Now for ruin! And a red dawn!"

Да интонация каждой из этих фраз до глубины души продирает и намертво в память впечатывается - если видел фильм в оригинале, их по-иному и вообразить уже не возможно... Какой же блистательный актер...

[Ellen]

Да интонация каждой из этих фраз до глубины души продирает и намертво в память впечатывается - если видел фильм в оригинале, их по-иному и вообразить уже не возможно... Какой же блистательный актер...

Подписываюсь под КАЖДЫМ словом! Я посмотрела фильм на английском языке ДО просмотра в кинотеатре, и голос дублера Теодена не вызвал у меня ничего, кроме отторжения. Нет в нем этого высокого достоинства, этой истинно королевской стати...

ИМХО, из Теодена посредством дубляжа сделали эдакого простоватого старого вояку. Что очень грустно...

[Павел]

Нет, постепенно я прихожу к выводу что перевод просто неудовлетворительный. В БК не было таких безобразных ляпов. Уже можно список длиннющий составить (займитесь, пожалуйста, кому не лень). Но за этот прикол с Брего просто нужно расстреливать! Ну кто до этого додумался, когда Арагорн "целуется" с конем, вместо Брего произнести там Арвен! Учитывая, что в этой сцене Арагорн еще нежно так запускает пальцы в брюнетистую гриву Брего, то смотрится это вообще капец...

[allenna]

Как только Сэт открыд рот и заговорил... О, этот голос Сэма!!! И где ж такое чудо откопали, интересно? Совсем неподходит Сэму, просто ужас тихий!!! Надо где то срочно купить пиратку на англ., а то от нашего офиц. перевода уши просто вянут!

[Passer By]

автор оригинала John
Меня убила одна фраза, вложенная переводчиками в уста Сарумана:
"Победа будет за нами!"

Не совсем так (специально при просмотре обратил внимание). Он говорит: "В мире появилась новая сила. Победа будет за ней". Хотя тоже коряво, конечно. Интересно, что в оригинале было?

[Dariushka]

А фраза была вот эта:

A new power is rising. Its victory is at hand!

[Passer By]

автор оригинала Dariushka
A new power is rising. Its victory is at hand!

Ага, понятно Кто-то говорил, что это едва ли не прямая цитата из "Триумфа воли". Мне судить сложно, поскольку я, как и весь советский народ, его не смотрел.

А вот еще что мне сильно в дубляже не понравилось. У большинства персонажей произносимый по-русски текст плохо соотвествует артикуляции актеров. Очень мешало восприятию Понятно, конечно, что проблемы тут могут быть вообще неразрешимые, но... Вот Эомер -- идеален (с другой стороны, у него и реплик немного; но все, что он говорит, настолько хорошо ложится на картинку, что кажется, что и в оригинале персонаж говорил по-русски). А Грима -- просто ужасен.

[Max-Otto]

Не помню кто и где (в каком треде) высказался о том, что был выбран плохой шрифт для русских субтитров эльфийской речи. Объясню причину: оригинальный английский шрифт немного похож на эльфийскую вязь (стилизован под нее). Так как такого (или достаточно сильно похожего) русского шрифта нет, а Нью Лайн для каждой территории его не создавал, в отличие от Title Logo, можно было взять шрифт "Изба" - это такой, которым набирают русские народные сказки - он ближе всех к оригиналу. Согласитесь, это было бы нелепо. Поэтому взяли может и не лучший, но самое главное, ХОРОШО ЧИТАЕМЫЙ шрифт, который так кому-то не понравился. Если есть народ, смыслящий в типографике, присоветуйте тип шрифта (из стандартных русских), на ваш взгляд более соответствующий оригиналу. Обещаю приложить усилия, чтобы именно этот шрифт использовался в субтитрах "Возвращения Короля". Конец связи.

[romx]

Любой традиционный Гарамон либо гарнитуру Лазурского. На редкость взвешенный и с нужным "характером" шрифт. Это если выеживаться. Если не выеживаться то какой-нибудь нейтральный традиционный серифный "таймсообразный". Причины почему так, о "вкусе времени" в каждом из шрифтов я уже писал. Спасибо если получится.

PS. В оригинале, то что я видел, эльфийские субтитры так и были сделаны нейтральной серифной гарнитурой.

[Vladimir_82]

А мне и Сэм и Горлум понравились (особенно Горлум).
Да и вообще, был 2 раза в кинотеатре и совершенно перевод не напрягал (в отличие от Елистратова в БК).

[Маэглин]

автор оригинала Max-Otto
Если есть народ, смыслящий в типографике, присоветуйте тип шрифта (из стандартных русских), на ваш взгляд более соответствующий оригиналу. Обещаю приложить усилия, чтобы именно этот шрифт использовался в субтитрах "Возвращения Короля". Конец связи.

Я конечно в типографике не смыслю, но мне кажется, что наиболее подходит Times New Roman. Я на нём всегда пишу. Да и шрифт оригинала очень на него похож. А тот шрифт был очень тонким, да и сложно было прочесть, когда он был на белом фоне.
Теперь о дубляже.
Дубляж мне понравился за исключением голосов Элронда и... по-моему всё. Саруман показался таким же, разве что с небольшими отклонениями. Сэм не так уж и плох.
Конечно глюков было много.
Что касается Шелоб, то когда смотрел пиратку, мне показалось, что в первый раз Горлум сказал she, а во второй - Shelob. Потом понял, что ошибся. Глотающий кашель (это чтоб никому не было обидно ) Горлума конечно был погублен, но я думаю, что в любом случае нельзя было его воспроизвести с абсолютной точностью. Но самое главное, что погубили фразу Теодена: "Let them come". В этой фразе слышится отчаяние и гордость, очень хорошо сочетающиеся друг с другом. В дубляже интонацию погубили.
Самый интересный глюк это то, что Сэм обращается к Фродо на "Вы", тогда как в дубляже БК он говорил "ты". Интересно, что будет в РотК? Может Сэм его Властелином Кольца начнёт называть
Что касаемо Рис-Дэвиса, то помню как включил на компьютере одну пиратку, дело было ещё до премьеры, поэтому изображение быстро свернул, и перемотал на середину. Услышал голос, перевода в этот момент не было, голос говорил относительно долго, думаю, что это Гимли речи стал толкать, развернул, посмотрел, и ахул - это был Фангорн.

[К`айо`йиртх]

Народ, мне показалось, что в русском дубляже Леголас периодически говорит на всеощем так, как будто он ему не родной В смысле с эльфийским акцентом. Особенно на фразе "К нам кто-то идет". Это мой глюк, их глюк, или специально сделали?

[TheHutt]

автор оригинала Max-Otto
Не помню кто и где (в каком треде) высказался о том, что был выбран плохой шрифт для русских субтитров эльфийской речи. Объясню причину: оригинальный английский шрифт немного похож на эльфийскую вязь (стилизован под нее). Так как такого (или достаточно сильно похожего) русского шрифта нет, а Нью Лайн для каждой территории его не создавал, в отличие от Title Logo, можно было взять шрифт "Изба" - это такой, которым набирают русские народные сказки - он ближе всех к оригиналу. Согласитесь, это было бы нелепо. Поэтому взяли может и не лучший, но самое главное, ХОРОШО ЧИТАЕМЫЙ шрифт, который так кому-то не понравился. Если есть народ, смыслящий в типографике, присоветуйте тип шрифта (из стандартных русских), на ваш взгляд более соответствующий оригиналу. Обещаю приложить усилия, чтобы именно этот шрифт использовался в субтитрах "Возвращения Короля". Конец связи.

Ну, по-порядку. В оригинале используется обычный серифоподобный шрифт, как ромх уже сказал, похожий на Garamond. (см. кадр), в субтитрах никакой эльфийской вязи нет (это в обычных титрах фильма она есть).
На худой конец, можно взять простой Times New Roman, и то ближе будет к оригиналу.

[Dariushka]

Хотя этот тред и потерял свое значение, т.к. почти все русский вариант ТТ посмотрели, позвольте мне коротко высказать свое мнение по поводу русского дубляжа ТТ. Все-таки святое дело было, приехав домой, посмотреть ТТ в кинотеатрах, да и кроме того, мне было очень любопытно, что же наши сделали в этом году, когда убрали Елистратова, улучшился ли дубляж или нет.
Скажем так – если в прошлом году, после просмотров немецкой и английской версии моя СУГУБО ЛИЧНАЯ оценка русского БК тянула на два с весьма жирным минусом, то в этом году – три.. с маленьким минусом Елистратов изчез – на свет божий полезли другие недочеты (эээ… надеюсь все понимают, что это все имха?) Фильм я знаю чуть ли не наизусть и шла в «Звездный» практически с одной целью – посмотреть и послушать дубляж.
Главное впечатление – убит Голлум. И убито мое любимое «голлм».. Ну так оно мне нравится, в немецком, в английском дубляже.. а тут.. (хотя бы булькающий звук изобразили)Кроме того, это пафос, с которым он вещает и та явная наигранность..
Второе и третье главное впечатление, и опять же негативное – Гэндальф и Саруман. Первый – простите меня сто раз, ну тошнит от его пафоса, мне это еще в первой части уши резануло («Ты не пройдешь!» - в Мории), а тут на сцене «изгнания дьявола» я просто упала. Второй – кол! Большой и жирный! Кроме тявкающей собаки мне Саруман ничего не напомнил. Вся величественность, вся злость – нету ее больше для меня.
Самое смешное, что больше всего мне понравился дубляж Фродо, Фарамира и … Сэма. Сэма правда, исключая первую и последние сцены. По-моему весьма даже ничего.. после первой его реплики мелькнула мысль, убрали ли они Елистратова на самом деле… а потом хорошо пошло:-)))) Фарамир тоже весьма неплох, правда как мне показалось, в нем стало меньше отрешенности и больше жизни, чем в английском оригинале… это казалось странным. Эовин хороша и Гимли (почти всегда ) Древень – после первых сцен с ним была готова ставить жирную пятерку, просто безумно понравилось.. а потом как-то этот рокочущий голос изчез.. и разонравилось
Арвен – визглива и истерична. Послушав дублера Тайлер, начинаешь обожать голос самой Тайлер.
А что касается очепяток перевода, то, начитавшись этого треда, была к этому готова:-))))). Одно правда ну совсем непонятно – сцена Арвен и Элронд. Зачем надо было заменять оригинальную фразу «Я сделала свой выбор» на русское «Зачем ты говоришь мне это» - непонятно до сих пор.
Что еще.. ах да.. лично для меня была испорчена сцена Теоден на могиле сына, которая каждый раз продирала меня до костей в немецкой версии. А тут коротенькое междометие Гэндальфа впечатление убило напрочь. Теоден пафосно: "Не должно родителям хоронить своих детей!», и ни к селу ни к городу громкое крякание Гэндальфа «Даа!».. он что промолчать не мог??
Такие вот впечатления..

[Павел]

Да, Горлум и Саруман убиты полностью. Теоден пострадал очень сильно. Это мерзкое «пусть приходят» прощать нельзя. Но зато новый Фродо и Древень просто блеск… Люди, ну хоть кто-нибудь знает наконец КТО озвучивал новых персонажей? Я этот вопрос пытаюсь уже три месяца безуспешно разрешить:-( Приходится теряться в догадках. Есть мнение, что Фарамира дублировал Конкин…

[Rika]

А на мой взгляд, новый "русский Фродо", хоть и не раздражает так чудовищно, как Елистратов, но по-актерски даже близко не подошел к оригиналу... После Вуда слушать "русского Фродо" просто невозможно невозможно - раздражаешься почти без остановки.

Не спорю, русский актер честно старался хорошо сделать свою работу, но он - увы! - просто по классу и дарованию ниже американца... В итоге, все самые сложные и виртуозные куски роли русским актером были "завалены" или, в лучшем случае, недотянуты до оригинала. Сильнее всего пострадали "сцена у бочек" в Хеннет Аннуне... просьба к Фарамиру отпусть его (по пути в Осгилиат), практически весь Осгилиат - особенно те потрясающие, сумасшедшие реплики до и после "минуты молчания"...

Я уж не говорю о том, что по-русски Фродо почему-то говорит решительным "мужским" баритоном, что не имеет ничего общего с мягким, немного мальчишеским тенором у Вуда.

Так что, прошу прощения, но работу Вуда в ТТТ можно адекватно оценивать, только если вы смотрели ее в оригинале...

[Ирисище]

Я поняла где я слышала новй голос Сэма (который, кстати, нормальный, а вовсе не писклявый, ИМХО). Если вы смотрели фильм "Джиперс Криперс" в дубляже, то вы помните, что этот же актер паренька там озвучивал.
А еще. Меня глючит, или же правда Фарамира озвучивает В. Конкин, он же Шарапов?
Новый Фродо...Ну ведь могут же, когда хотят! Это был приятнейший сюрприз! Хотя, отчасти соглашусь с Рикой, Вуд на порядок проникновеннее. Но все же, новый русский голос - это вам не Е-в! Вполне адекватный молодой, серьезный голос!

[Filipp]

Маэглин
ну да, ведь Джон Рис-Дэвис и озвучивает Древня.....

[Ирисище]

автор оригинала Dariushka
Арвен – визглива и истерична. Послушав дублера Тайлер, начинаешь обожать голос самой Тайлер.

Ее дублировала одна из самых любимых актрис - Анна Каменкова, и, ИМХО, ее голос хорош. Меня, по крайней мере, ничего не резануло.
Нет, я руку даю на отсечение, что Фарамира Конкин дулбировал. Я в таких вещах не ошибаюсь...
Насчет Гэндальфа, я согласна с Дарьюшкой Печально, но голос нашего Гэндальфа начисто лишен той мелодики, что у Маккелана

[Маэглин]

автор оригинала Filipp
Маэглин
ну да, ведь Джон Рис-Дэвис и озвучивает Древня.....

Я знаю . Просто все тут говорили, что голос Гимли отличается от голоса Фангорна, а мне как раз показались похожими.

[jinx]

тут на днях узнал что "Чикаго будут дублировать причем ВКЛЮЧАЯ САУНДТРЕК((
а мы еще на перевод жалуемся

[Airis]

Сколько людей, столько и мнений. По мне так тут уже преувеличения пошли сильные.
Посмотрела фильм на английском уже раз 10 и на русском столько же.
Ну да, конечно Серкис играет гениально (хотя дублер старался, но куда деваться), но остальное не настолько уж и отличается. Я очень рада, что Елистратова нет и в принципе имхо все озвучены вполне неплохо (а Грима и вовсе замечательно). Для меня в образе Горлума кашель - не главное, поэтому я не горюю так о его отсутсвии вероятно. Нападки на "Арвен" имхо несправедливы в какой она фразе то визжит? Те, кто думает, что голос Вуда убили (мне то кажется, что дублер очень здорово поработал, если где голос чуть пониже, то может оно и хорошо) лучше посмотрите "звездные войны2" на тамошнего "Энакина" вот где голос убили, с Вудом ничего подобного не сделали.
Непонятно зачем было менять "Элронда" и "Сарумана".
Глюки перевода конечно огорчают, не понимаю, зачем столько отсебятины было нести. Почему-то больше всего раздражает "готовьте коней". Когда отряд Фарамира выходет, думается, что коней они уже приготовили, на колбасу пустили.
P.S. что до перехода на "Вы" в случае Сэма, мне кажется год назад обсуждалось, что неправильно, что Сэм "ТЫкает" Фродо. Может просто решили поправить?

[Vasya Gondorsky]

Народ, по поводу "самого страшного глюка" - я почти уверен, что в этой сцене с Брего Арагорн произносит не "Арвен", а "Арод". Вот так оригинально истолковали транскрипт переводчики (на самом-то деле он на Хазуфеле ездил), но это все-таки простительно. Ведь что за Брего вообще непонятно.

[Павел]

автор оригинала Vasya Gondorsky
Народ, по поводу "самого страшного глюка" - я почти уверен, что в этой сцене с Брего Арагорн произносит не "Арвен", а "Арод". Вот так оригинально истолковали транскрипт переводчики (на самом-то деле он на Хазуфеле ездил), но это все-таки простительно. Ведь что за Брего вообще непонятно.

Ну да, так оно и есть - Арод. Что бы это расслышать нужно специально вслушиваться… Но переводчиков это не извиняет, народ в зале в этот момент всегда дико ржет:-( Главное, там «Ар» прозвучало, а остальное из-за смеха зал уже услышать не может:-)
И вот еще, странно, что об этом не упоминали: в самом начале, когда слышны отголоски фраз Гэндальфа на мосту, можно четко расслышать «повелитель ПЛЕМЕНИ анора»:-) И есть совсем уж убойный прикол с тем же с Гэндальфом, (расслышать этот момент очень сложно), но что-то типа - «из глубочайшей бездны на высочайшую гору Моргота и Балрога (или просто Моргота Балрога) Послушайте кто-нибудь этот момент внимательно.