Батальные сцены в ТТТ и их оценка

[JMie]

автор оригинала verden
что мы фэны Толкина и как же нам не хотеть купить и смотреть фильм больше и с бонусами??? Странно как-то тогда вообще получается?

Ничего не странно. Почему-то мультик Бакши не побил никаких рекордов, несмотря на то, что это тоже экранизация Толкина, а мы фэны Толкина. Тем не менее купить и смотреть этот мультик больше (да еще и если вдруг можно было бы с, прости господи, бонусами) не возникает. Будучи поклонницей Толкина я не являюсь потребителем ВСЕГО, что появляется в связи с его именем на рынке. Я покупаю только то, что мне нравится. И фильм Питера Джексона мне нравится (даже больше, я люблю этот фильм), поэтому то, что связано с ним, я приобретаю по мере возможности.

автор оригинала verden
а следуя твоей логике можно тебя спросить: а зачем? Ты что один раз посмотрела не хватило???

Не поняла, какую мою логику ты имеешь в виду? Если "не хочешь-не покупай", то а как ты хотел? Чтобы тебе кассету ПиДжей в подарок прислал? Бесплатным бывает только сыр в мышеловке.

А вообще все это бесполезно I am off.

[Swordfish]

Васе.
Я бы с тобой согласился полностью. И спор с, одной стороны, странный - люди без образования оператора рассуждают о технчиеском исполнении, с другой - кто ещё будет обсуждать так кино, сами операторы в своей гильдии или профсоюзе операторов или всё же зрители, для которых всё и делается? То же странно, выходит спорить так всё же приемлимо.
И даже после всего я бы то же согласился с тобой. Но одно дело "Гладиатор" и совсем другое для нас "ВК". Мы же не открыли здесь тему лучший исторический фильм, а именно "Что вам не понравилось в ТТТ".
И вновь опять даже и после этого я бы то же мог принять твою точку зрения, если бы не одно но.
Я не видел, не находил на прилавках, не видел рекламы "Гладиатор - режиссёрская версия". Есть DVD , где в качестве одной из глав показано как снимают кино, но сцен там на час не добавлено. Человек, которму понравился "Гладиатор" не купит DVD и не увидит на нём другой фильм, в котором показано то, что он не увидел в кинотеатре и что хотел бы.
А с "ВК" так происходит. ЕХХ - что это как не фактически фильм, который все здесь присутствующие хотели бы увидеть на большом экране?
Конечно же, вы ответите на это: Кино мол, два с половиной часа, не больше, дальше смотреть сложно. Ну, так может кое-что изменить, следовало бы, сделать пусть и укороченную версию, но качественную, и продавайте себе потом режисёрские версии, а не новый фактически фильм. Добавление 50 минут - это уму не постижимо - и это называет просто режисёрская версия.
Так можно и "Список Шиндлера" или "Жизнь прекрасна" взять и продлить, добавив часик, поярче героев там, пару-тройку сцен, плевать, что другое восприятие кино будет и вообще всё другое. Это же режисёрская версия.

[Аликс]

Верден, ты принципиально на аватары не смотришь или у тебя нелады с русским языком? (Аликс намекала на склонение имен собственных женского рода иностранного происхождения, оканчивающихся на согласный.)

[moderator's hat on]Если ты сам не отредактируешь свои сообщения, это придется делать модераторам, а модераторы делать это не обязаны. Если ты хочешь оставаться на этом форуме, умей за собой убирать. Я рада, что ты одумался, но почистить за собой тред - святое дело каждого нарушителя. Так что изволь это сделать.[/moderator's hat off]

[Vasya Gondorsky]

Так что, главная проблема, получается, в наличии режиссерской версии? Видишь ли, ВК - не совсем обычный фильм. Про него нельзя сказать, что он снимался по классической схеме, как Индиана Джонс, как Звездные войны, как Гладиатор, как любой другой. Потому что в тех фильмах пляшут от сценария. А сценарий пишется в расчете на в среднем два часа экранного времени, сейчас чуть больше.Соответственно, в смету не заложено "отснять дополнительные 50 минут эпизодов, чтобы потом вставить в режиссерскую версию", хотя, думаю, после успеха ВК многие так будут делать, и уже, к сожалению, из чисто коммерческого интереса. Джексон сначала писал сценарий, а потом снимал, стараясь сохранить что возможно из книги. Первый вариант монтажа ДК занимал четыре с половиной часа. Ты, может быть, не веришь, что ему поставили условие уместиться в три часа, но это так. Иначе кинотеатры смогли бы показывать кино значительно меньшее число сеансов в день.
А то, что выпущена режиссерская версия - то за это я ничего, кроме спасибо Джексону сказать не могу. Ну да, она стоит денег, но почему он эту работу должен делать бесплатно?

[Swordfish]

Васе.
Проблема в следующем: мне кажется, что неверно и некрасиво сняты сцены сражений, занимающие значительную часть кино; можно было бы снять лучше, показав чётче и красивее. То, что мне не понравилось, я уже много раз и детально описывал, при этом вырезать остыльные эпизоды фильма совершенно не обязательно. Ты сам устал от 50 минут боя. 50 минут на сражение более чем достаточно.

Что возмущает: при наличии киношного времени, отведённого на сражение, сцены не сняты качественно.

Что скорее всего будет: будет режиссёрская версия, где битва, возможно, будет больше и лучше показана. (подтверждение - ЕХХ БК, и 50 минут добавление в БК).
Для чего тогда сначала плохо снимать, а потом добавлять режиссёрскую версию.
Почему не снять сразу хорошо, а если того требует рынок, то выпустить и режиссёрскую версию, где и сцены добавить можно и тот же характер Фарамира побольше сделать.

Голливуд - это и при съёмках ВК Голливуд.
Я уверен, что всё вошло в смету и выпуск ЕХХ и всего прочего. Если нет, то это уже не Голливуд и не бизнес, а на New Line Cinema это совершенно не похоже. Независимых студий, режиссёров в Голливуде нет, Miramax наглядный пример как всё делается.

[Vasya Gondorsky]

Да, спор можно заканчивать. Голливуд - он и в Новой Зеландии Голливуд. Филантропов и бессеребренников там, как известно нет. Одни только акулы империалистического китча, только и думающие, как заработать на бедных фанатах.

[TheHutt]

автор оригинала verden
The Hutt
Если мы говорим о кино, то мягко говоря некорректно называть Индиану Джонса - мелочью. Но давай не спорить о значении Джонса в мировой кинематографе. Я привёл просто пример разрешения спорной сцены - так скажем изыска.

Я бы ни в коем случае не осмелился назвать Индиану Джонса - мелочью. Но для нашего разговора о батальных сценах в ТТТ сцена с "мечом и револьвером" из этого фильма просто не имеет никакого значения. Поэтому я просто попросил не отвлекаться.

Насчет батальных сцен - баталии в Braveheart мне очень нравятся. Сцены в Гладиаторе -напротив, не нравятся. Сцены в ТТТ - опять же, очень нравятся. Ну и что?

[radio_weiss]

Пока 1 раз посмотрел. Верю, надеюсь, что после третьего (на большом экране) смогу хоть что-то понять в мельтешении кадров в моменты экшна.

[Swordfish]

Вася, ну, для чего столько сарказма и столько веры???
"...акулы имеприалистического китча, думающие как бы заработать..."
речь то о другом. Я не же пишу гневные отповеди Голливуду, а просто констатирую факт, как есть и как уже система испробована.
И спор только из-за сцен.

The Hutt.
Мы сходимся с тобой во мнении, что "Сердце" снято хорошо, тебе видно как и что происходит в битвах, тебе интересно смотреть как сражались в средние века, а мне интересно, посмотреть в частности на экранизацию боя за Хельмову Падь, как дрались эльфы, гномы и орки, как вообще это происходило, но я не вижу никого там и ничего - только встревоженные лица по большей части.
И если ещё можно спорить до бесконечности относительно "прописывания" характеров героев, то такие технические, скажем, моменты как сражения не могут быть спорными. Они либо сняты хорошо, как в "Сердце" либо плохо, как в "ВК".

[TheHutt]

Ну я и говорю.. ты не видишь, а мне все было очень хорошо видно. К тому же так сцены "раскрываются" постепенно, после нескольких просмотров, т.к. в первый просмотр весь масштаб побоища у ХП охватить чувствами, по-моему, нереально.

[Masha Klim]

автор оригинала verden
Они либо сняты хорошо, как в "Сердце" либо плохо, как в "ВК".

Всем бы так "плохо" снимать! Вот бы зажили!

[Vasya Gondorsky]

Нет уж, изволь, ты писал, что принял бы мою точку зрения, если б не существование режиссерской версии. А раз ты ее существование не можешь принять по той причине, "что Голливуд" - тут я не знаю, что возразить.
Кстати, об операторском образовании, кое-кто из нас слушал курс о киноискусстве. И это Лэймар.
По поводу батальных сцен хочется еще добавить, что Джексон, думаю, не ставил себе задачу заткнуть за пояс всех, кто до него снимал батальные сцены. Я вообще думаю, что он не задавался целью показать, как красиво можно отрубить голову или что-то подобное. Это не финал "Графини де Монсоро". Речь немножко о другом, о безнадежной доблести, о бессмысленной гибели, о бесчеловечности Сарумана, короче. Халдир погибает не изрубив утонченными приемами фехтования пятьдесят урукхаев, он погибает случайно. И при этом он не произносит: "День придет снова!" (интересно, фаны бы одобрили? ) или "Умираю, но не сдаюсь!". Он погибает страшно бессмысленно, и видит своих погибших товарищей. Мог бы Джексон показать, как Арагорн, Гимли и Ко, подобно Героям Магии и Меча в одиночку крушат тысячи орков? Мог бы. Но он этого делать не стал. Не забывай, что Максимус в Гладиаторе одержал победу. А защитники ХП, будучи, в общем-то, в безнадежной ситуации, просто отбивались из последних сил.

[Swordfish]

Вась, а показать как следует нужно, как отбивались или можно ограничиться искажённым от страха и безнадёжности лицом???
И давай так: было бы плохо, если бы Халдир мастерски срубил бы двоих и пробегавший мимо орк именно случайно, как и показано в кино убил бы мастера. Кто бы потерял бы от этой сцены, короткой, но достаточно чётко показавшей бы и одеяние эльфа и его богатые доспехи и мастерство и случайную гибель.

Третий довод про режиссёрскую версию: разве, выражаясь современным языком, не развод то, что мы навернякак увидим что-то подобное, описанное мной, в ЕХХ -2???

[Vasya Gondorsky]

Ты так говоришь, как будто это не битва была, а избиение младенцев. Зачем утрировать-то?
По поводу Халдира - у тебя, очевидно, отличные от джексоновских представления о том, как надо было снять эту сцену. Я был бы за то, чтобы "дрались красиво". Я вообще кровожадный. Но еще раз говорю, Джексон, скорее, стремился показать, какая это бойня, а не то, какие мы все крутые. Тебе не хватает красивого фехтования? Мне тоже. Но у Джексона как-то побольше прав решать, как снимать, мне кажется.
По поводу развода - можешь считать это таковым, тут никто тебе запретить не сможет. Тогда вообще, все это кино - развод на деньги. Вон, уже чуть ли не на миллиард развели.
Почему-то, правда, большинство народу радостно эти деньги тратит.

[Swordfish]

Вась, если я правильно тебя понял, то ты со мной согласен, что нужно было или можно было бы снять лучше.
Иначе как понять твои слова:
"...Я был бы за то, чтобы "дрались красиво". Я вообще кровожадный... "

Однако :"...Джексон, скорее, стремился показать какая это бойня, а не то, какие мы все крутые..."
Получается, что сцены, подчёркивающие трагизм событий, затмил или заменил сцены боёв. Хорошо ли это???Возможно соединить и то и другое??? Да. Питер - плохой режисёр, если так не сделал??? Ответа я не знаю.

"..., а не то, какие мы все крутые..."
Это уже про характеры героев и про передачу смысла???
Если да, то в книге Леголас не Терминатор, которым его описал Питер.
Описаний эльфа много, но он не тот, что в кино, и это не только моё субъективное мнение.
Скажу больше, образ эльфа в фильме мне нравится. Возможно, именно таким я и хотел его видеть и представлял. Но складывается ощущение, что чего-то не достаёт.
А не достаёт, что нет подчёркнутой его выносливости и сцен рукопашной. Их нужно немного, две-три минуты - вовсе не мочилова во весь экран. И развод в том, что их то и добавят в ЕХХ2.

К выносливости и образу эльфа:
На форуме об это говорилось, кстати. Сцена в Карадарас не очень-то и помогла образу. Два коротких меча за спиной - слизано с китайского и японского оружия- в книге упоминается при битве в ХП как тебе, понятное дело,известно только кинжал и лук.

Развод, конечно же, не само кино, а схема с так называемыми режиссёрскими версиями.
Примеры: "Леон", "Звёздные войны" - и это только так на вскидку - а фильмы то - блокбастеры и мировые хиты.

[TheHutt]

У Звездных Войн не было режиссерских версий, и нету (есть "версии, с которыми Лукас был недоволен, потому что при создании не было технических возможностей, и только теперь вы увидите его окончательное видение"). И у ВК в принципе нет, Джексон от такого названия специально отказался, т.к. это подразумевает, что режиссер был недоволен той версией, что шла в кино. ВК - это Special Extended Edition. И законы рынка продолжают действовать: не хочешь, не покупай. Также не существует режиссерских версий "Abyss", "Aliens", "Terminator 2" - это все "Special Editions", как их лично называет Кэмерон. Они - все режиссерские, т.к. у режиссера был контроль над процессом.

А режиссерская версия (Director's Cut) в классическом виде - это к примеру "Blade Runner". И то не совсем, но это тут не к месту.

В "TTT SEE" битв вроде не должно стать красивше, больше, итд. Скорее, кровавее, т.к. Джексону пришлось урезать насилие для рейтинга PG-13 в кино. Может, это то, чего ты хотел?

[Swordfish]

The Hutt
Не стоит использовать перевод.
Все и так понимают о чём идёт речь.
Называйте, как хотите режиссёрская, видение, факт фактом - 50 минут добавленного времени - это уже не просто видение - это фактически половина времни среднего американского фильма на полтора часа.

Совершенно не больше крови мне нужно, а лучше красоты исполнения того, что уже показано.
Я согласен в некотором смысле с Вася Гондорский - 50 минут нормально - за это время с его слов он даже устал.
Но как показаны эти 50 минут - каша - внизу с высоты - каша.

Насилия больше не нужно, если его добавят, то это глупость несусвестная. Для чего тогда не обращать, фактически, никакого внимания на характер Фарамира и всё сворачивать в 20 минут и то как он хочет кольцо и как отпускает, а вставлять море крови и отрубленных голов.

Нужно было просто подчёркнуть в сцене боёв воинские умения героев, и это возможно соединить и с главным, если мы таковым его считаем, замыслом Питера, показать трагичность ситуации. Этого не было сделано и даже не было попытки после шквала критики в том числе и по этому поводу после выхода БК.

А понижение рейтинга. Я не циник, но в святость и такой вот творческий порыв Питера не верю.
Режиссёр режиссёром, но пришёл продюсер и сказал: "Знаешь, надо бы получше раскрутить. Давай побольше там крови, а мы опустим рейтинг, ну и типа народ повалит ещё больше. Кому не понравится претензия на взрослое кино?".
Почему нельзя предположить и такое развитие событий???
Этот шаг не плохой и не хороший - это бизнес, киноиндустрия.

[Vasya Gondorsky]

Вась, если я правильно тебя понял, то ты со мной согласен, что нужно было или можно было бы снять лучше.
Иначе как понять твои слова:
"...Я был бы за то, чтобы "дрались красиво". Я вообще кровожадный... "

Нет, я не это имел в виду. Я сказал, что хотел бы увидеть красивые единоборства эльфов и людей с урукхаями (а кто нет?). Ни слова про то, что "нужно было снять лучше". То, что нравится мне может не нравится другим. К примеру, я люблю красоту женского тела. Но я же не говорю Джексону, что надо сделать в сценах с Арвен больше эротики. Кстати, как это голливудский бизнес и киноиндустрия допустили такую оплошность, что в фильме нет постельных сцен?
Свет клином не сошелся на сценах рукопашной, которых тебе так недостает. По поводу развода, что, если там не будет рукопашной, то и развода не будет? Ты меряешь все по своей мерке.
Насчет слизано с китайского - ну не надо про "дешевые китайские подделки". Леголас должен был драться двуручником, что ли?
У эльфов в фильме изогнутое оружие, а почему бы и нет?

[Swordfish]

ВАСЯ, КАК ГОВОРИЛА ОДНА МОЯ ДАЛЬНЯЯ РОДСТВЕННИЦА : " ...Я ВАЛЯЮСЬ..."!!!
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

"...Нет, я не это имел в виду. Я сказал, что хотел бы увидеть красивые единоборства эльфов и людей с орками (а кто нет?). Ни слова про то, что "нужно было снять лучше"...

Эта твоя фраза, как выстрел из гаубицы в голову.
Это как сказать: на зелёный свет светофора можно ехать, и утверждать, что красный свет вовсе не означает для водителя, что ехать нельзя!!!
:-))))))
Ты хочешь видеть красивые бои, и я хотел бы увидеть красивые бои. Я об этом уже второй день спорю, разговариваю. Мне кто аргументировано как The Hutt, кто нет, говорит, что всё ок и лучше не надо.

Что если не будет рукопашной?
Тогда встречный вопрос, пусть так и не отвечают: а что нельзя было вставить рукопашную в 50 минут битвы???
Что умения, желания или чего не хватило???
Замысел помешал??? И всё тот же вопрос: может надо было по-другому то снять, в смысле лучше, в смысле с красивыми боями эльфов и людей с орками, на это времени киношного немного нужно.

[TheHutt]

Verden, те 50 минут, о которых ты говоришь, которые "полфильма" --- из них только 30 минут собственно фильм, а 20 - удлинненные титры. Ты бы хоть смотрел то, о чем так яростно ругаешься.

ПиДжей сам отлично знает, с каким рейтингом фильм будет идти лучше всего, и поэтому рамок этого рейтинга для кино придерживается. Про рейтинги он вообще все хорошо знает, если учесть, что его ранние фильмы все границы этих рейтингов к чертям посылали по кровавости. А моря крови и в ТТТ не следует ожидать, жанр не тот.

Тебе боевые сцены значит недостаточно зрелищные, не хватает подробностей битвы, и чтобы Халдир между делом красиво зарезал пару уруков, перед тем, как ему раскроят позвоночник, итд итп?..

<доставая палицу финального аргумента>

А ты поплачь!

</убирая палицу>

[Vasya Gondorsky]

Ты правда не понимаешь разницы между желанием увидеть и осознанием необходимости что-то менять?
Пример с Арвен ничего тебе не показал?
Используя твой пример со светофором, я говорю, что мне хотелось бы заменить красный цвет на оранжевый (как же, ведь это мой любимый цвет), но я не требую от городских служб это сделать, и не утверждаю, что красный цвет не годится, в отличие от тебя.

Ты думаешь, что все битвы в средневековье представляли из себя отдельные единоборства? Такое случалось только в случае, когда в открытом поле встречались два рыцарских войска. И уж никак не при осаде. Может, поверить уже, что и у Джексона есть консультанты?

[Swordfish]

The Hutt
Ты, видимо, не внимательно прочитал моё последнее сообщение тебе.

Моря крови мне не нужно. Того, что показано достаточно, но вот мне не нравится, что я не могу понять, как Гимли вообще обращается со своей секирой, а Леголас с двумя мечами. Ну для чего тогда тратить время на их суперэстетские эскизы и ничего толком не показать???
Для чего делать доспехи эльфов и Халдира и еле-еле их можно разглядеть???

И мы, наверное, не будем спорить, что Халдир и остальные главные герое отличные воины? Если да, то что уродливого или пошлого, красиво и разумно показать их умения???
Я же НЕ говорю : Вот бы Халдир одному горло вырвал, второму глаз пальцем проткнул, а в конце, когда он зубами загрызть мастерски третьего хотел, его поплам разрубил бы мимо бежавший орк. И это всё по крупнее да побольше кровищи в экран.

[Swordfish]

Вась, ну, что ты в самом деле, на мой ответ - пример с Арвен.
Я ведь говорю про бои. И то, что они не единоборствами были - мне, удивлю тебя :-))) известно.
Но ты сам бы хотел увидеть красиво! Ты сам об этом написал! ))
Я теперь и тебя спрошу, что пошлого и так портящего основную идею Питера в Хельмовой Пади, если были бы добавлены и пересняты сцены
и показано, как они Эльфы и Гном сражаются и опять же та сцена с Арагорном.

ПРимер с Арвен, ну вообще ни в какие ворота.
А что там вообще можно добавить, чего не следовало бы и чего Питер не сделал???
Что не следовало добавлять эротики или лёгкого порно - эдакого нового межрасового раздела порносайта: "эльф с человеком"??? :-)))
Вася, ну, не идиот же Питер, чтобы такое творить.

С Арвен любовь-морковь - романтика, и как, что туда добавить то, чтобы лучше было, чего сделать нельзя???
МОжно, конечно было, Лив Тайлер на роль не брать, персону на замену предложить не могу, но не её. Однако, это другая тема для разговора.

[TheHutt]

Да потому что Джексон - мастер андерстейтмента! Потому что даже если не видишь костюма Халдира во всех подробностях, то все равно это подсознательно замечаешь. Так же, как руны на колоннах в Dwarrowdelf.

И мне этот стиль нравится!

[Vasya Gondorsky]

Ну да, написал. Мало ли чего я хочу.
Ты так рассуждаешь, как будто ПиДжей снял вместо битвы какой-то капустник, лишь бы как бы занять время. А он, на самом деле, каждый кадрик обдумал. Пошлого и портящего идею было бы то, что если все герои-защитники представляют собой машину смерти, то зритель бы верил, что они в любом случае победят. Это пошло. ПиДжей показал жизненную ситуацию, а не эпический рассказ о похождениях богатырей-добрых молодцев.

С Арвен (я, кажется, непонятно выражаюсь) я привел пример как заведомо абсурдное требование. Почитай мой пост внимательнее.

[Swordfish]

The Hutt
"...в моём доме попрошу не выражаться!..."
Кавказская пленница.
)

"...Мастер андерстейтмента...", -сильно.
Я не смеюсь над тобой и не издеваюсь, но он им что стал до ВК и был известен как мастер того самого???
Нет.Фильм ужасов на его счету..., а тут после ВК - сразу "андерстейтмент". Этот "андерстейтмент" если хотите у Тарковского (хотя сам он мне Не нравится) и так называемых Классиков Итальянского Кино ("Заводной апельсин")

Что значит "подсознательно"???
То есть как? Подсознательно там понять, что руны, подсознательно, что хорошо дерутся, подсознательно, что любят???

Иносказание и метафора - это "андерстейтмент".
А какой здесь "андерстеймент"???
Задача проста для Питера: покажи немного, что чётко и красиво, подчеркни мужественность эльфа не безумным взглядом в экран, а красивым исполнение действия - в ответ только дёргание в экране и то, что подсознательно я должен понять,что эльф мастер...

[TheHutt]

Классиков Итальянского Кино ("Заводной апельсин")

Ага... Стэнли Кубрик, значит, итальянец теперь...

[radio_weiss]

Ребятушки, у вас совершенно непонятный спор уже третий день идет. Это я не как модератор, а как читатель говорю Аргументов море приводите, слова красивые на Божий свет вытасиваете, а непонятно. Вот я выше сказал, что с первого раза ни-че-го не понял и не оценил во всех этих битвах. Это не аргумент для вас? А ведь я как бы знаком уже с первым фильмом и знал, как и на что смотреть. Соответственно передо мной вопрос стоит в полный рост: это я такой тупой, или Джексон сделал эти сцены такими, чтобы RW еще пару раз сходил в кино, то есть, все-таки, это RW такой тупой, раз будет снова и снова тратить деньги?

[Tinko]

Еще раз четыре неприличных буквы!

Verden! респект. Конкретный бой видел лишь изредка, а мясорубку я могу посмотреть и на матчах Зенита, не надо для этого в кино ходить и ждать целый год!

[Swordfish]

Вася, так вот я и не за то, чтобы все "машина смерти".

Пример пусть и спорный с "терминатор-2".
Плохо придумал Камерон, когда избитый, измотанный, но так отчаянно сражавшийся с более сильным врагом терминатор, сам себя отправляет в печь???

Сходства: машина смерти "терминатор" исполняет задание, зная, что должен погибнуть, но идёт до конца.
Здесь тот же Халдир, по фильму предводитель отряда эльфов, по "андерстейтменту" мастер клинка и отличный стрелок, отправлен на помощь людям. Он что не понимает, что умрёт?
Понимает. Так можно немного , минуты три -четыре показать как он отчаянно и красиво, главное рубится, и гибнет. Не нужно отрывания руками голов, нужен красивые кадры, хороший постановщик трюков, оператор, а главное желание режиссёра. Питер просто не захотел.

Почему???
Посчитал не нужным.
Его право.
Не захотел, так как приберёг всё для ЕХХ.
Его право и логика здесь есть, но обидно.

Спорим о том, что было бы плохо или нет, если бы сцены были пересняты.

Ты говоришь, что хотел бы увидеть.