Ням-ням! Или что унижает наше достоинство?:) - Страница 5

Masha Klim · 24.10.2002, 14:57

Сирин, милочка, у тебя дети есть?
А воевать в этих хреновых войнах твои сыновья будут?

Одуванчик · 24.10.2002, 14:59

Цитата:

автор оригинала Sirin
... и те, в которых самое страшное поражение - отказ от войны.

Не понимаю.

Mindark · 24.10.2002, 15:00

Цитата:

автор оригинала Одуванчик

Но в нашей ситуации всё по-левому получается. Почему они выпускают заложников? Почему они каждые 20 минут меняют требования относительно людей, с которыми хотят вести переговоры?
Они угрожают взорвать здание и одновременно с этим разрешают передать людям лекарства и поят их чаем и кофе.

А что им еще остается?! Обычное поведение террористов.
Они же балансируют - одно их неверное движение и ситуация может выйти испод их контроля.

Wayseeker · 24.10.2002, 15:02

Цитата:

автор оригинала Sirin
Моргана, это просто из серии "Не могу молчать". Извиняй.

Сирин, при всех наших прежних разногласиях - прими моё уважение... Согласен практически по всем пунктам...

Баньши · 24.10.2002, 15:03

Цитата:

автор оригинала Morgana

Когда призывали выйти из Афгана таких соображений никто не выдвигал. Общественное мнение было очень даже на стороне "свободолюбивого афганского народа"

До недавнего времени очень многие, скажем, на Западе, поддерживали героических чеченцев, мужественно борющихся против русских захватчиков.

Jane Niggle · 24.10.2002, 15:05

Вы знаете, разговор о справедливости войны - сложный.
Вот Великая Отечественная... многие скажут - да, справедливая война, мы обороняли свои земли и все такое.
Но оборона - это еще не вся война.
А война-то была несправедливой... Это СМЕРТЬ, ну люди!

Одуванчик · 24.10.2002, 15:06

Цитата:

автор оригинала Mindark

Они же балансируют - одно их неверное движение и ситуация может выйти испод их контроля.

Я в этом вообще не разбираюсь, поэтому вопрос. Что бы было, если бы они не отпускали людей и т.п.? Ведь им (захватившим здание) от этого хуже бы не было... или?

Sirin · 24.10.2002, 15:11

Цитата:

автор оригинала Masha Klim
Сирин, милочка, у тебя дети есть?
А воевать в этих хреновых войнах твои сыновья будут?

Никто не желает своим близким соприкоснуться с войной. Но пока мы живем в этом мире, войны будут, и тем, кому не повезет, остается только выбирать сторону. "Человек умирает, и он несчастен" (с). Собственно, вторая часть даже менее существенна.
Неужели ты думаешь, что я бы не хотела, чтобы это было не так?

Morgana · 24.10.2002, 15:11

Джейн, а ты к чему ведешь-то? Тут что, кому-то нравится война?

Wayseeker · 24.10.2002, 15:12

Цитата:

автор оригинала Jane Niggle

А война-то была несправедливой... Это СМЕРТЬ, ну люди!

Война - способ выживания государства. Отечественная война - способ выживания народа. Если бы наши деды не убивали на той войне, почти никого из нас не было бы. А те, кто был бы, пахали бы землю для истинных арийцев.

А смерть... Погибнуть, защищая свой народ - далеко не худшая смерть для мужчины...

loka · 24.10.2002, 15:12

Цитата:

автор оригинала Сумирэ
До недавнего времени очень многие, скажем, на Западе, поддерживали героических чеченцев, мужественно борющихся против русских захватчиков.

А сегодня уже Reuters пишет о том, что эти разговоры прекратились после 11.09 и прилагают к новостям из Москвы справку о двух чеченских войнах и захвате больницы в Буйнакске.

Jane Niggle · 24.10.2002, 15:14

Цитата:

До недавнего времени очень многие, скажем, на Западе, поддерживали героических чеченцев, мужественно борющихся против русских захватчиков.

Не знаю.
Мне казалось, что никто не спорил с тем, что территория все же российская.
Протестовали вроде по большей части по поводу мирных жителей, или нет?

Jane Niggle · 24.10.2002, 15:18

Ну что ты, Моргана! Конечно, никому не нравится война! Я ничего такого не хотела сказать.

2 Вэй и Сирин.
Я просто пацифистка и не люблю насилие. Это максимализм, я понимаю, он имеет небольшую связь с реальностью. Но я иначе НЕ МОГУ.

Tauriel · 24.10.2002, 15:19

Народ, не знаете, нет ли где списка эвакуированных из этой зоны? У меня бабушка в госпитале ветеранов ВОВ лежала, а оттуда всех куда-то перевели, но куда - не говорят. Моя мама скоро с ума сойдет, висит на телефоне постоянно, таблетки ест пачками... Кошмар.

Vasya Gondorsky · 24.10.2002, 15:25

У меня есть предложение здесь не обсуждать, нужна или не нужна была России чеченская война, иначе мы рискуем просто перессориться на политической почве.
Бессмысленный это разговор, имхо.

Баньши · 24.10.2002, 15:25

Тау, может быть, стоит позвонить по горячей линии (телефоны 239-52-86 и 239-69-21). Она, правда, предназначена для того, чтобы люди могли узнать о судьбе своих родных, оказавшихся в заложниках, но может быть, тебе тоже помогут.

JMie · 24.10.2002, 15:26

Тауриэль, а по телефонам, которые по ТВ показывают, пробовали звонить?

Tauriel · 24.10.2002, 15:27

Сумирэ, ты прямо палочка-выручалочка. Спасибо.

lazy_city · 24.10.2002, 15:30

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky
Бессмысленный это разговор, имхо.

вася, абсолютно согласна.

JMie · 24.10.2002, 15:30

Мне просто жалко тех обычных людей кавказской национальности, которые опять попали под всеобщую ненависть. По радио сказали, что уже на кого-то напали на Петровско-Разумовской, на какого-то кавказца. Опять разжигается межнациональная рознь.

Я никогда не смотрю на национальность или расу человека. Меня одна мысль о такой возможности коробит, и если при мне заводят подобные разговоры, я стараюсь их пресекать. Но даже я сегодня с ужасом поймала себя на том, что идя в переходе метро, косо посмотрела на мужчину кавказской национальности, который проходил мимо, и даже я от него отшатнулась немного. Так противно за себя...

Mindark · 24.10.2002, 15:31

Цитата:

автор оригинала Одуванчик

Что бы было, если бы они не отпускали людей и т.п.? Ведь им (захватившим здание) от этого хуже бы не было... или?

Дык, а зачем им столько заложников ?!

А потом не забывай - санитарно-гигиеническая обстановка со временем значительно ухудшится.
А если терроры сорвутся и начнут убивать заложников, то вероятность силового разрешения ситуации будет практически предрешена.

Imho

Tauriel · 24.10.2002, 15:32

Ура, бабушка нашлась.

Фу-у... Можно расслабиться.

А вообще, кошмар это все, конечно. Где мы живем, о Эру? Мне уже страшно.

lazy_city · 24.10.2002, 15:33

кстати, кто-то тут говорил о том, что американцы принципиально не уступают требованиям террористов. а разве они сейчас не пытаются договориться с вашингтонским снайпером?

lazy_city · 24.10.2002, 15:36

Цитата:

автор оригинала Morgana
Лэйзи - это я говорила, только про израильтян.

нет-нет, моргана, твой пост я помню. но кто-то еще точно говорил про американцев.

Wayseeker · 24.10.2002, 15:41

Цитата:

автор оригинала lazy_city
...а разве они сейчас не пытаются договориться с вашингтонским снайпером?

Пытаются. Чтобы подобраться поближе... Тянут время. От переговоров до выполнения требований путь неблизкий... И на нём вполне может поджидать отряд спецназа....

lazy_city · 24.10.2002, 15:46

Цитата:

автор оригинала Wayseeker
Пытаются. Чтобы подобраться поближе... Тянут время.

тянут время, чтобы к десяти убитым добавились еще жертвы?
гм, признаться, после вчерашнего сюжета по ТВ я сделала совсем другие выводы... мне показалось, что они крайне растеряны и не имеют стоящих зацепок. а эта фраза из официального выступления: "мы хотим, чтобы вы знали: ваши дети не могут быть в абсолютной безопасности" (цитирую по памяти)...

Wayseeker · 24.10.2002, 15:50

Цитата:

автор оригинала lazy_city

тянут время, чтобы к десяти убитым добавились еще жертвы?

Тянут время до следующего выстрела

Цитата:

автор оригинала lazy_city

мне показалось, что они крайне растеряны и не имеют стоящих зацепок.

Ты хочешь, чтобы они в прямом эфире сказали "у нас есть хитрый план по заманиванию снайпера в ловушку"?
А даже если у них действительно нет зацепок - тем более надо идти на контакт с ним, чтобы эти зацепки появились.

И вообще, чем меньше в новостях говорят про планы спецслужб, тем лучше...

Masha Klim · 24.10.2002, 15:54

Цитата:

автор оригинала Wayseeker

Война - способ выживания государства. Отечественная война - способ выживания народа. Если бы наши деды не убивали на той войне, почти никого из нас не было бы. А те, кто был бы, пахали бы землю для истинных арийцев.

А смерть... Погибнуть, защищая свой народ - далеко не худшая смерть для мужчины...

А война за Чечню что, отечественная? Мы у них будем землю пахать? Ничего себе сравненьице...
По-моему, пусть идут куда хотят. Подумаешь, империя распадается. Кому она нужна?

radio_weiss · 24.10.2002, 15:57

(EDIT) Моргана, твои сообщения удалены, как провоцирующие флейм.

НАПОМИНАНИЕ! Разжигать в этом треде национальные и политические страсти нельзя, иначе тред придется закрыть. Насчет того, почему это не разрешается делать, читайте модераториум Аликс на 8-й странице.

loka · 24.10.2002, 16:00

Цитата:

автор оригинала Masha Klim
пусть идут куда хотят. Подумаешь, империя распадается. Кому она нужна?

Пусть идут. Только пока они пришли сюда и не с мирными намерениями.

Эх, если б мы что-то могли сделать реальное. Решить судьбу гос-ва как-нибудь быстро и по-доброму...

24.10.2002, 15:05	#126
Jane Niggle Зарегистрированный пользователь Регистрация: 04.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 975 Лайки: 0	Вы знаете, разговор о справедливости войны - сложный. Вот Великая Отечественная... многие скажут - да, справедливая война, мы обороняли свои земли и все такое. Но оборона - это еще не вся война. А война-то была несправедливой... Это СМЕРТЬ, ну люди! __________________ "В нашей верности толка больше нету, в чести - одаренность осколка жизнь сосуда вести"

24.10.2002, 15:11	#129
Morgana моргаю в кустах Регистрация: 01.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 2,862 Лайки: 36	Джейн, а ты к чему ведешь-то? Тут что, кому-то нравится война? __________________ Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь.

24.10.2002, 15:18	#133
Jane Niggle Зарегистрированный пользователь Регистрация: 04.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 975 Лайки: 0	Ну что ты, Моргана! Конечно, никому не нравится война! Я ничего такого не хотела сказать. 2 Вэй и Сирин. Я просто пацифистка и не люблю насилие. Это максимализм, я понимаю, он имеет небольшую связь с реальностью. Но я иначе НЕ МОГУ. __________________ "В нашей верности толка больше нету, в чести - одаренность осколка жизнь сосуда вести"

24.10.2002, 15:25	#135
Vasya Gondorsky Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: К востоку от Моря Сообщений: 8,291 Лайки: 0	У меня есть предложение здесь не обсуждать, нужна или не нужна была России чеченская война, иначе мы рискуем просто перессориться на политической почве. Бессмысленный это разговор, имхо. __________________ Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи

24.10.2002, 15:25	#136
Баньши Зарегистрированный пользователь Регистрация: 04.09.2002 Сообщений: 1,000 Лайки: 0	Тау, может быть, стоит позвонить по горячей линии (телефоны 239-52-86 и 239-69-21). Она, правда, предназначена для того, чтобы люди могли узнать о судьбе своих родных, оказавшихся в заложниках, но может быть, тебе тоже помогут. __________________ "Скажи "нет!" переездам! Вышвырни в окно Сильмариллион!" (с) Тинвэ

24.10.2002, 14:57	#121
Masha Klim Зарегистрированный пользователь Регистрация: 02.09.2002 Адрес: Москва, РФ Сообщений: 1,845 Лайки: 34	Сирин, милочка, у тебя дети есть? А воевать в этих хреновых войнах твои сыновья будут?

24.10.2002, 15:19	#134
Tauriel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 02.09.2002 Сообщений: 2,855 Лайки: 0	Народ, не знаете, нет ли где списка эвакуированных из этой зоны? У меня бабушка в госпитале ветеранов ВОВ лежала, а оттуда всех куда-то перевели, но куда - не говорят. Моя мама скоро с ума сойдет, висит на телефоне постоянно, таблетки ест пачками... Кошмар.

24.10.2002, 15:26	#137
JMie Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками Сообщений: 3,532 Лайки: 0	Тауриэль, а по телефонам, которые по ТВ показывают, пробовали звонить?

24.10.2002, 15:27	#138
Tauriel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 02.09.2002 Сообщений: 2,855 Лайки: 0	Сумирэ, ты прямо палочка-выручалочка. Спасибо.

24.10.2002, 15:30	#140
JMie Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками Сообщений: 3,532 Лайки: 0	Мне просто жалко тех обычных людей кавказской национальности, которые опять попали под всеобщую ненависть. По радио сказали, что уже на кого-то напали на Петровско-Разумовской, на какого-то кавказца. Опять разжигается межнациональная рознь. Я никогда не смотрю на национальность или расу человека. Меня одна мысль о такой возможности коробит, и если при мне заводят подобные разговоры, я стараюсь их пресекать. Но даже я сегодня с ужасом поймала себя на том, что идя в переходе метро, косо посмотрела на мужчину кавказской национальности, который проходил мимо, и даже я от него отшатнулась немного. Так противно за себя...

24.10.2002, 15:32	#142
Tauriel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 02.09.2002 Сообщений: 2,855 Лайки: 0	Ура, бабушка нашлась. Фу-у... Можно расслабиться. А вообще, кошмар это все, конечно. Где мы живем, о Эру? Мне уже страшно.

24.10.2002, 15:33	#143
lazy_city Зарегистрированный пользователь Регистрация: 01.09.2002 Адрес: Киев Сообщений: 3,052 Лайки: 0	кстати, кто-то тут говорил о том, что американцы принципиально не уступают требованиям террористов. а разве они сейчас не пытаются договориться с вашингтонским снайпером? __________________ людей, которых любишь, можно ждать всю жизнь, даже если они уехали в республику чад навсегда (с) костя иночкин RTFM

24.10.2002, 15:57	#149
radio_weiss зима близко Регистрация: 16.04.2002 Адрес: Moscow, Russia Сообщений: 7,921 Лайки: 1,237	модераториум. (EDIT) Моргана, твои сообщения удалены, как провоцирующие флейм. НАПОМИНАНИЕ! Разжигать в этом треде национальные и политические страсти нельзя, иначе тред придется закрыть. Насчет того, почему это не разрешается делать, читайте модераториум Аликс на 8-й странице. __________________ Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!