Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.07.2013, 20:51   #31
Larisa
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Larisa
 
Регистрация: 01.04.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,994
Лайки: 0
liberis, меня тоже очень заинтересовали призраки. Наверное, не только одна несчастная дама там появляется, но и ещё кто-нибудь?

И ещё интересно, а как же дамы в парадный зал протискивались? И платья и прически ведь были немалых размеров?
Larisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 13:29   #32
liberis
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Страна Туата Де Даннан. Правда-правда!
Сообщений: 1,451
Лайки: 0
И снова пятница.

Про остальных призраков - просто не помню, мы там были же очень давно, лет пять-семь назад.

Лариса, о платьях не беспокойся - к тому времени, когда в моду вошли кринолины вся знать или перестроила уже свои замки, или, что случалось гораздо чаще, достроила к ним новые крылья, с гораздо более широкими дверями и набором удобств.

Кстати, а что ж я не покажу Баррискорт? Фотографий же в сети не меряно, даром, что я сама упорно отказываюсь фотографировать.

1) Это - общий вид замка. Справа - пристройка восемнадцатого века. Там сейчас кафе.


2) Входная дверь:



3) Общий зал на втором этаже



4) "Гардероб"


5) Парадный банкетный зал на третьем этаже:


6) Он же, только с видом на окно, где призрак сидит (а вот камин с кривой надписью че-то не снимает никто:


7) Я еще не успела рассказать, что к банкетному залу примыкает часовня - и вот где-то по ней проходит граница между частными покоями и "публичными комнатами" замка. В часовне есть следы росписи - для Ирландии очень редкая вещь, потому что наш климат не щадит вообще ничего - сырость сьедает все.



Кстати, видите это окно посредине, в часовне? Когда я к нему подошла, я заметила с правой стороны небольшую орнаментальную каменную деталь: рельефный треуголник и шарик. Логично было бы предположить, что слева тоже такая деталь будет. Ан нет, ее там не оказалось. Отвалилась, что ли? На мой недоуменный взгляд экскурсовод улыбнулся и предложил ощупать арку окна С НАРУЖНОЙ СТОРОНЫ. И что вы думаете?!!! Я нащупала там точно такое же каменное украшение! "Что это было?" Изумилась я. Экскурсовод обьяснил, что, скорее всего, это одно из очень старых и очень крепких ирландских суеверий. Левая сторона считается страшно неблагой. Поэтому украшение поместили справа "внутри", и снаружи, как бы "опять справа".

8) На четвертом (и последнем) этаже находится спальня хозяина. Ну не только, хозяина. Еще и хозяйки, еще и их детей, и, вероятно, одного-двух доверенных слуг, спавших в алькове. Никак не могу привыкнуть к тому, что в средние века народ жил настолько скученно!



Кстати, здесь мы тоже столнулись с одним инересным моментом. Видите, какая узкая кровать? А ведь на ней спали двое - хозяин и хозяйка. Дело в том, что в те времена спали не лежа, а, практически полусидя. С одной стороны - это обьясняют опять же суеверием, что "плашмя" лежат только мертвые, и если ты сам будешь спать - можно и не проснуться. Но есть и другое обьяснение - поскольку в старинных жилищах было всегда чадно и душно, а кроме того - куча сквозняков всегда, легкие у людей были слабые, и лежа на высоких подушках было просто легче дышать...

К сожалению на самый верх, на смотровую площадку на стенах, где караульные высматривали сквозь зубцы - не идет ли враг - нас не пустили. Но в принципе, я и так осталась очень довольна этой экскурсией. Тем более что баррискорт - типичнейший представитель Ирландих "замков-башен", и если вы видели один из них, считайте, что видели все остальные - настолько они похожи с большими или меньшими вариациями.
__________________
Не Дино Единым, но Эйданом с Дином!

Последний раз редактировалось liberis; 19.07.2013 в 13:32.
liberis вне форума   Ответить с цитированием
liberis получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 20.07.2013, 16:51   #33
Marusi4ko
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от liberis Посмотреть сообщение
П.Зы. Народ, не будете комментить - не буду писать.
*высунув язык старательно комменттит*

Твоя сага про замок просто отличная! Интересней всех наших экскурсий, вот правда!

Последний раз редактировалось Marusi4ko; 20.07.2013 в 17:56.
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 03:52   #34
Eyre
шотландцелюбка
 
Аватар для Eyre
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: На Спартакусе в Стране Вечного Свуна
Сообщений: 6,021
Лайки: 16,650
Цитата:
Сообщение от liberis Посмотреть сообщение

Кстати, здесь мы тоже столнулись с одним инересным моментом. Видите, какая узкая кровать? А ведь на ней спали двое - хозяин и хозяйка. Дело в том, что в те времена спали не лежа, а, практически полусидя. С одной стороны - это обьясняют опять же суеверием, что "плашмя" лежат только мертвые, и если ты сам будешь спать - можно и не проснуться. Но есть и другое обьяснение - поскольку в старинных жилищах было всегда чадно и душно, а кроме того - куча сквозняков всегда, легкие у людей были слабые, и лежа на высоких подушках было просто легче дышать...
А еще есть версия, что спали в те времена полусидя, потому как имелось предубеждение, что можно лежа проглотить язык во сне и задохнуться. По крайней мере, такие версии тоже часто встречаются. Все равно со здоровьем и опасностями сна связано
__________________
"Looking for someone?"(c)
Eyre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 02:05   #35
liberis
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Страна Туата Де Даннан. Правда-правда!
Сообщений: 1,451
Лайки: 0
(Задумчиво) А тем временем у нас ведь сегодня пятница...

Более того... У нас же близится Лугнасад. Один из четырех важнейших праздников календаря древних Кельтов. Праздник светлого бога Луга, бога Урожая, бога мудрости и мастерства. Именно с Лугнасадом связана одна из самых устойчивых Ирландских традиций, паломничество на вершину священной горы Кроах Патрик, возвышающейся над заливом Клу Бэй.

Честно говоря, я теряюсь. Рассказывать про Лугнасад, про связанные с ним легенды, мифы и традиции можно бесконечно, этому празднику посвящено огромное количество научных трудов, а мои собственные знания скудны и поверхностны. С другой стороны... С другой стороны празднование Лугнасада даже традиционно длилось не один день, а чуть ли не три недели. Более того, весь месяц Август в ирландском календаре носит название Лунаса (это одна из форм названий этого праздника, их много. Например в шотландии его называют Ламмас). А что если нам попробовать сделать так - вместо того, чтобы писать огромный пост простыню, я попытаюсь писать про различные Лугнасадовские традиции и легенды каждый день, но понемногу - в течении всех следующих 37 дней? А сегодня начну со, скажем, 9 рандомных фактов о празнике Лугнасад.

1. Когда празнуется Лугнасад. О, тут сразу же начинаются проблемы и разночтения, как, практически и со всеми праздниками, связанными с земледельческим цыклом. Все упирается в классическое "смотря как считать". Вообще я думала, что он должен бы исчисляться по лунному циклу, но, кажется, ошибалась - потому что что-то при быстром просматривании источников такого исчисления я не вижу. Зато вот американский ученый Роберт Геллиспи исчислил, что в Северном Полушарии Астрономический Лугнасад 2013 года наступит 7 Августа в 8:21 по Всемирному Координированному Времени (см английскую статью о Лугнасаде в Википедии). Традиционно Лугнасад припадает или на 1 августа, или на последнее воскресенье Июля.

2. Лугнасадом заканчивается кельтское лето и начинается осень (все сезоны в традиционном ирландском календаре сдвинуты на один месяц)

3. Бог Луг, установитель Лугнасада, давший этому празднику свое имя, имеет двойную природу - со стороны отца он происходит от "светлых" (полу)божественных Туата Да Даннан, А со стороны матери - от страшных и чудовищных Фоморов.

4. Лугнасад, как я говорила, только одно из традиционных названий этого праздника. Други его имена - Гирляндное Воскресенье, Холмное (или горное?) Воскресенье(Reek's Sunday) - в Ирландии, Довнах Кром Дув - Воскресенье Кром Дува, Брон Трограйн (скорбь земли), Ламмас, Черничное воскресенье и так далее. За каждым из этих названий стоит легенда или традиция, подцас совершенно неожиданные и я их собираюсь потом рассказать.

5. В 2007 году 30 тысяч пилигримов совершили паломничество на священную гору Кроах Патрик в Холмное Воскресенье.

6. Во время во время Лугнасада было принято заключать так называемые временные или пробные браки. Они заключались на один год и один день и могли быть расторгнуты по истечении этого времени без последствий. Такой вид брака назывался или Handfasting - "связыванье рук", потому что частью обряда было связывание рук будущих супругов поясом, или специальным шнуром. Другой вариант - молодые люди соединяли руки через специальное отверстие в деревянной двери. Еще одно название такого союза - "Таильтинский брак". И сейчас обьясню почему.

7. По легенде из "Книги Захватов Ирландии", праздник Лугнасада был установлен богом Лугом в честь своей приемной матери Таилтину, после ее смерти. Возможно, что имя «Tailtin» происходит от слова «talam» - земля. Частью праздника были погребальные игры длившиеся две недели до 1 августа и две недели после. Мне даже встречалась точная дата первого празднования - 1829 д.н.э. Еще Таилтиу, говорят, была последней королевой народа Фир Болг. Место ее захоронения до сих пор носит название Таилтин и находится в графстве Мид, не подалеку от Келлс и Навана.

8. Традиционной едой Лугнасада является пирог с черникой, которую собирают в это время. Кстати в этом году в Ирландии черники - видимо не видимо.

Рецепт:
Состав:

Для теста
300г вся муки
150 г масла (или смеси масло и смальца)
3-4 столовые ложки холодной воды
Для начинки
3 ½ унции / 100 г / сахара
500 г яблок, очищенных от кожуры, с удаленной сердцевиной и разрезанных на четвертинки
1 унции / 25 г сливочного масла, плюс дополнительно для смазывания формы
7 унций / 200 г черники, промывают и слегка сушат
1 яйцо слегка взбить + 2 столовые ложки сахарной пудры

Приготовление:

Разогреть духовку до 400F ° F / 200 ° C / / Газ 6.
Смазать Маслом 9 "/ 22см форму
Приготовить песочное тесто и дать ему отлежаться.
Разделить тесто на две части. Раскатайте одну половину в круг, и выложить в форму. Раскатать оставшееся тесто в другой круг достаточно большой, чтобы покрыть . Поместите форму в холодильник на 20 минут.
Высыпьте сахар в большую миску. Добавьте четвертики яблок и перемешайте.
Растопите масло в большой кастрюле на медленном огне. Добавите яблоки и сахарную смесь и варите в течение 5 минут. Добавите чернику и варить еще 2 минуты. Дать остыть.
Заполните форму с охлажденной смесью фруктов и захара, накройте вторым кругом теста и защипайте края. В центре пирога вырежте небольшое отверстидля выхода пара.
Смажьте тесто взбитым яйцом затем посыпьте сахарной пудрой.
Выпекать в течение 20 минут, пока верх не станет не золотисто-коричневым.

Подавать со сливками или мороженным.

9. Одной из традиций лугнасада в Ирландии были обязательные драки, бывшие отголоском ритуальных сражений древности.

Далi буде
__________________
Не Дино Единым, но Эйданом с Дином!
liberis вне форума   Ответить с цитированием
liberis получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Старый 27.07.2013, 12:59   #36
opalfruits
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для opalfruits
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Мглистые горы Екатеринбург
Сообщений: 1,187
Лайки: 1
Цитата:
3. Бог Луг, установитель Лугнасада, давший этому празднику свое имя, имеет двойную природу - со стороны отца он происходит от "светлых" (полу)божественных Туата Да Даннан, А со стороны матери - от страшных и чудовищных Фоморов.
Почему-то, прочитав про происхождение Луга, вспомнила мою любимую валлийскую легенду про Килуха и Олуэн. Он был рыцарем (и, по-моему, даже племянником) короля Артура, а она была дочерью страшного великана Избададена. Тем не менее, девушка была так хороша, что юный рыцарь поднял на уши половину Британии, но таки добыл ее себе в жены.


Цитата:
6. Во время во время Лугнасада было принято заключать так называемые временные или пробные браки. Они заключались на один год и один день и могли быть расторгнуты по истечении этого времени без последствий. Такой вид брака назывался или Handfasting - "связыванье рук", потому что частью обряда было связывание рук будущих супругов поясом, или специальным шнуром. Другой вариант - молодые люди соединяли руки через специальное отверстие в деревянной двери. Еще одно название такого союза - "Таильтинский брак". И сейчас обьясню почему.
Пр-р-р-рекрасная идея!!!

Цитата:
8. Традиционной едой Лугнасада является пирог с черникой, которую собирают в это время. Кстати в этом году в Ирландии черники - видимо не видимо.
ЗАвтра, когда вернется половина семьи обязательно оттестируем, хотя у нас черники не очень много

---------- Сообщение добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:58 ----------

Либерис, огромное спасибо за прекрасные рассказы )))))
opalfruits вне форума   Ответить с цитированием
opalfruits получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 27.07.2013, 14:10   #37
Loretta S
Завскладом на отдыхе
 
Аватар для Loretta S
 
Регистрация: 27.12.2005
Адрес: Россия.
Сообщений: 5,015
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от liberis Посмотреть сообщение
6. Во время во время Лугнасада было принято заключать так называемые временные или пробные браки. Они заключались на один год и один день и могли быть расторгнуты по истечении этого времени без последствий.
А если женщина беременела?

Цитата:
Сообщение от liberis Посмотреть сообщение
7. По легенде из "Книги Захватов Ирландии", праздник Лугнасада был установлен богом Лугом в честь своей приемной матери Таилтину, после ее смерти. Возможно, что имя «Tailtin» происходит от слова «talam» - земля. Частью праздника были погребальные игры длившиеся две недели до 1 августа и две недели после.
Извини, не поняла, так почему же "Таильтинский брак"?
Loretta S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 15:03   #38
Партизаночка
Простой сибирский хоббит
 
Аватар для Партизаночка
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,200
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от liberis Посмотреть сообщение
2. Лугнасадом заканчивается кельтское лето и начинается осень (все сезоны в традиционном ирландском календаре сдвинуты на один месяц)
Потому что это как-то связано с климатом и земледельческим циклом?
__________________
А волосы мои лишь заменитель крыльев,
Ты поживи где я, да подыши всё той же пылью,
И скоро ты поймёшь, что крыльев не хватает... (с) Люмен
Партизаночка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 16:48   #39
liberis
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Страна Туата Де Даннан. Правда-правда!
Сообщений: 1,451
Лайки: 0
Loretta_S,
Во первых - добро пожаловать.

Во вторых "А если женщина беременела?" Не имею ни малейшего представления. Я вообще о древних ирландских законах представление имею смутное. Но надеюсь это постепенно исправить. На самом деле думаю, что появление ребенка много чего меняло... Тем более, что расходились же они по обоюдному согласию, если расходились... в общем, не буду гадать - сразу просто скажу - не знаю. Подумаю у кого б спросить...

"Извини, не поняла, так почему же "Таильтинский брак"?

Так место-то захоронения Таильтиу так и называется до сих пор Таильтин. Вот по топониму и назвали. Потому что именно там был один из важнейших центров празднования Лугнасада, в том числе и браки заключались...

Партизаночка,
"Потому что это как-то связано с климатом и земледельческим циклом?"

Да, совершенно верно. Оно у них действительно где-то так и есть.

Люди, спасибо, что читаете и коментите. А то я ОЧЕНь сильно не люблю вещать в пустоту. Кстати, если кто-нибудь захочет чего-нибудь иралндского или вообще кельтского здесь рассказать - милости просим. Я ни в коем случае не претендую ни на всезнание, ни на эксклюзивность.

---------- Сообщение добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:54 ----------

Продолжаем наши беседы о Лугнасадских традициях. Сегодня хочу поговорить о чернике. Есть у меня такая чудесная книженция "Ирландские Дикие Растения - Мифы, Легенды, Фольклор", написанная, кстати, однофамильцем ( и наверняка дальним-дальним в семдесят седьмом колене родственником) моего мужа Ниаллом Мак Котером. вот оттуда-то я и почерпнула свои знания о том как это ягода связана с праздником начала урожая. А связана она с ним очень сильно, до такой степени, что в некоторых местах одно из названий Лугнасада - Воскресенье Фогона (Fraughan Sunday), то бишь, Черничное Воскресенье.



вот как она выглядит, черничка-то.


По поверью, большой урожай черники, предвещал, что этот год вообще будет урожайным. В некоторых местностях, для сбора черники в Лугнасад плели специальные корзинки из тростника, которые назывались "корзинки для фруога". Неотьемлемой частью лугнасадских празднований был флирт и заигрывания между юношами и девушками - и тут черника играла свою роль. Юноши делали браслеты из ягод, нанизывая их на нитки и дарили их девукам, состязаясь за право подарить свой браслет самой красивой из них. Однако же эти украшения носились только во время праздника - перед тем как вернуться домой девушки снимали их и оставляли на вершине холма. В селе Нокферина, графство Лимерик, молодеж приносила цветы и чернику к небольшой пещере, которая, как говорят являлась входом в подземный Сид Донн Фиринна, вождя эльфов этой местности.

Но чаще все-таки ягоды собирались для того, чтоб принести их домой и сьести ух уже там. Их часто использовали в специальных ритуальных лугнасадких пирожках, причем в некоторых областях (Графстве Килкенни, например) эти пирожки должны были угошаться девушки, во время танцев у костра. Кроме того, из черники делали варенье и "вино". Причем черничное вино считалось напитком любви, и если парочка пила его вместе - это значило, что скоро они смогут пожениться. В графстве Арма люди приносили домой чернику "на удачу", чтоб урожай был хорошим. И считалось очень плохой приметой, если по дороге вы рассыпете свои ягоды.



По поверью собирать чернику после 1 августа нельзя, потому что на ней лежит проклятие Крома Дува (о котором я расскажу еще подробнее). в Графствах Лиш и Оффали крестъяне верили, что после Гирляндого Воскресенья чернику нельзя есть потому что фэйри плюют на них по ночам (!!!) и от этого они теряют вкус и становятся вредными.

Чернику из местости под названием Brigh Leithe подносили в качестве ритуального дара Королям Тары.

Многие шотланские кланы считают чернику "своим" растением. В том числе кланы Буханан, Маклейн, Скотт и Комин. На берегах озера Лох Питиолиш есть место, где, по поверью, растет одна чрерника, потому что именно в этой долине произошла битва между Кланами Шоу и Комин, Комины практически все были убиты и похоронены в этом месте.



По древнеирландскому законодательству, известному как Законы Брегонов, если вы незаконно собирали ягода с поля соседа, с вас полагался штраф в одну годовалюю телочку.

Черника очень полезная ягода, и говорят, очень хороша для почек, улучшения пищеварения, а еще для глаз.
__________________
Не Дино Единым, но Эйданом с Дином!
liberis вне форума   Ответить с цитированием
liberis получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 27.07.2013, 17:06   #40
opalfruits
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для opalfruits
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Мглистые горы Екатеринбург
Сообщений: 1,187
Лайки: 1
А еще она щедрая и не вредная ягода ))) Собирать ее гораздо легче чем ту же лесную землянику или малину. Кстати, Либерис, а сейчас ирландцы (вы с мужем - в частности) соблюдают эти черничные обряды и правила? Ходите ли вы в лес за черникой? Пойдете ли на ближайшее Черничное воскресенье?
opalfruits вне форума   Ответить с цитированием
opalfruits получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 27.07.2013, 17:42   #41
liberis
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Страна Туата Де Даннан. Правда-правда!
Сообщений: 1,451
Лайки: 0
О! Привет! Ра те ви. А я в нашу флудильню прорваться не могу, вот гоооооре то!!!

Некоторые соблюдают. О том, который соблюдают больше всего - завтра, наверное расскажу. Только за черникой мы ходим не в лес, а на горы и холмы. Она у нас там растет, а не в лесах. У нас вообще лесов не много осталось, после того, как "Ирландский дуб Норманн спилил". Мы - не пойдем. Мы весь предыдущий месяц за ней ходили, как не в себя, в горах Шлив Блум графства Офали. А пирог ягодный я позорно купила сегодня. И мы его почти сьели. Про горы Шлив Блум и графства Офали и Лиш, я, кстати, буду рассказывать отдельно когда-нибудь. Такой классный отпуск у нас был...
__________________
Не Дино Единым, но Эйданом с Дином!
liberis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 17:44   #42
найери
Волна
 
Аватар для найери
 
Регистрация: 19.07.2013
Адрес: Придда
Сообщений: 1,019
Лайки: 0
liberis, большое спасибо за такие интересные истории!
__________________
Волны помнят... (с)
найери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 18:04   #43
Loretta S
Завскладом на отдыхе
 
Аватар для Loretta S
 
Регистрация: 27.12.2005
Адрес: Россия.
Сообщений: 5,015
Лайки: 0
Если честно думала "ботаника - это скучно" )))) Ошиблась. ))Очень интересно!
Особенно про черничное вино понравилось! )))
Loretta S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 18:38   #44
liberis
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Страна Туата Де Даннан. Правда-правда!
Сообщений: 1,451
Лайки: 0
Найери, вам спасибо, что читаете.

Loretta_S
Мифологическая ботаника - это вообще безумно интересно. Да вообще любое эмоционально окрашенное знание это здорово. А тут еще - и ощущение волшебства, словно ты с этой травой/ягодой/деревом лично сружился...

А уж зоология мифологическая - так то ваааще.
__________________
Не Дино Единым, но Эйданом с Дином!
liberis вне форума   Ответить с цитированием
liberis получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 27.07.2013, 20:06   #45
Loretta S
Завскладом на отдыхе
 
Аватар для Loretta S
 
Регистрация: 27.12.2005
Адрес: Россия.
Сообщений: 5,015
Лайки: 0
Не не не, с зоологией мы знакомы ))) Фенрир там, Слейпнир - наше фсе! )))))

---------- Сообщение добавлено в 03:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:48 ----------

Очень понравилось про замок!
Теперь все думаю - ну как же это спать полусидя?? Надо попробовать, проверить. )) А ноги у них свисали с кровати штоль? ))

А "гардероб" который - это туалет? ))
Loretta S вне форума   Ответить с цитированием
Loretta S получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 29.07.2013, 00:34   #46
liberis
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Страна Туата Де Даннан. Правда-правда!
Сообщений: 1,451
Лайки: 0
Итак, именно сегодня - холмное воскресенье, центральный праздник Лугнасада. Именно сегодня тысячни паломников поднимаются на вершину священной горы Кроах Патрик. Они следуют паломническим путем, который был проложен задолго до того, как на вершиние горы была построена часовня и отслужена первая месса, хотя и носит имя Тохар Патрик, то есть Путь святого Патрика. Великий ирландский святой постился на этой горе 40 дней. Бесчисленные демоны, приняв облик птичей стаи, набросились на святого, пытаясь прервать его молитвы. Но святой Патрик смог победить их, зазвонив в свой молитвенный колокол Финн Фойя, что значит "сладкоголосый". Святой заключил демонов в озере Лох на Деван, озере Демонов. Здесь же Святой Патрик сражался с Языческой богиней Коррой, которая приняла вид гиганской змеи. После того, как Корра была убита, все змеи были изгнаны из Ирландии.

Хотела сегодня написать большой пребольшой пост о самом паломничестве, но це-то у меня совершенно нет сил. Завтра продолжу. А пока, покажу-ка я вам сам кроах Патрик.



А вот так выглядит залив Клу Бэй, если смотреть на него со священной горы.



И Кроах Патрик издалека "целиком"



Святой Патрик изгоняет змей, работа Джима нашего Фицпатрика



Ну и более мне близкая версия того же события:

__________________
Не Дино Единым, но Эйданом с Дином!

Последний раз редактировалось liberis; 29.07.2013 в 00:39.
liberis вне форума   Ответить с цитированием
liberis получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 30.07.2013, 01:27   #47
liberis
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Страна Туата Де Даннан. Правда-правда!
Сообщений: 1,451
Лайки: 0
Вот сегодня я буду вещать всем известные вещи. Но вещать таки буду - для полноты картины. Потому что хочу поговорить о главном товарище Лугнасада, то бишь о самом Луге. Наверное, опять сделают это в форме а-ля "мои 9 любимых фактов о Луге Самильданахе". Кстати, если кто-то хочет чего-то добавить в список - я только рада буду.

1. По отцовской Линии Луг, оказывается, происходит от бога-целителя Диана Кехта! Вот не знала, не знала...
2. Во время боя Луг, так же как и Кухулин принимает чудовищную форму - лицо его искажается, один глаз втягивается в череп, второй выкатывается, ну и вообще он становится очень похож на своего другого дедушку, уже по материнской линии - страшлого у ужаслого фомора Балора.
3. Луг - панкельтский бог, а не только Ирландский. Говорят Уэльский Ллеу из Мабиногиона - это тоже он. А континентальные кельты знали его под именем Лугус или Луговес. Между прочим, как минимум два известных города были названы в его честь. Во-первых - французский Леон, во вторых Лондон. А вот еще, говорят, Лейден.
4. У Луга много прозвищ, но самое мое любимое - Самильданах, то бишь "равно одаренный в разных искусствах". Мне страшно нравится история о том, как он его заработал. Когда еще никому неизвестный Луг впервые пришел ко двору короля Туата Де Даннан Нуады, его спросили, в чем он искусен, потому что на пир Тары, в собрание Туата де Даннан, может войти только тот, кто достиг исключительного совершенства в каком либо ремесле. Луг говорит "я кузнец" - так тю, отвечают ему, у нас уже есть Гоибниу. Луг говорит - я врачеватель. Ну так тю, говорят де Даннан, у нас же уже есть Диан Кехт. Луг говорит, я филид, плотник, и еще перечисляет с десяок разных профессий. На что, все более и более входящие в азарт сиды отвечают - да есть, у нас, есть уже... Наконец Лугу это надоедает, и он спрашивает - ну хорошо, а есть у вас хоть кто-нибудь, кто был бы искусен ВО ВСЕХ этих ремеслах сразу? А не то я пошел... Э! Куда!! Закричали Туата де Даннан. А ну вернись, ты нам нужон, такой крутой и выдающийся. Подйдешь вот Балора воевать.
5. Луг является хранителем Западной стороны света. И по совместительству - богом знания. У Ирландцев существует давняя поговрка: "На западе - знание, не востоке - богатство, на севере - храбрость, на юге - магия". Я знаю, что хранитель востока - Мананан Мак Лир. Севера, по-моему, сам Нуада Аргетламх. А вот кто на юге - не знаю... Ужасть какая! У кого б спросить?
6. Римляне ассоциировали Луга с Меркурием. Интересно, почему не с Аполлоном? Вроде ж как-то ближе, Луг же солнечное божество, и искусствам не чужд... Задумалась...
7. Приемными родителями Луга были а) Кузнец Гоибниу, Морской бог Мананан Мак Лир и, уже упомянутая королева фир болг Талильтиу.
8. С женой Лугу не повезло. его супруга Нас изменила ему с Кермадом Медовоустым, сыном Дагды. Ой, шо потом было, шо потом было...
9. Луг блондин. А у меня последнее время какая-то просто неуемная тягость к блондинам.
__________________
Не Дино Единым, но Эйданом с Дином!
liberis вне форума   Ответить с цитированием
liberis получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 30.07.2013, 09:43   #48
Партизаночка
Простой сибирский хоббит
 
Аватар для Партизаночка
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,200
Лайки: 0
Ничего себе всем известныеЯ вообще никаким образом Ирландией не интересуюсь, так что пиши, интересно читать
Ну и конечно, я прочитала "Балора" только как "Барлога"
__________________
А волосы мои лишь заменитель крыльев,
Ты поживи где я, да подыши всё той же пылью,
И скоро ты поймёшь, что крыльев не хватает... (с) Люмен
Партизаночка вне форума   Ответить с цитированием
Партизаночка получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 30.07.2013, 12:40   #49
liberis
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Страна Туата Де Даннан. Правда-правда!
Сообщений: 1,451
Лайки: 0
О, слушай!!! А скажи, как на человека совсем не в теме воспринимается предыдущий пост? Не слишком заморочно?

Если ты читаешь по Английски, про Луга в википедии очень неплохая статья для общего ознакомления. Я просто не хотела пересказывать...

Лично для тебя скажу еще одну вещь - у Луга, даром что он бог света, есть и темная сторона. И не хилая такая. И трикстерит он по-маленьку. Недаром его время от времени даже с Локи сравнивают. Так что светлый-то он бог - светлый, но все равно ж наполовину Фомор.

Кстати, прочитай историю о встрече его родителей. Она страшно глючная. Мне даже рисовалась когда-то...
__________________
Не Дино Единым, но Эйданом с Дином!
liberis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2013, 13:00   #50
Партизаночка
Простой сибирский хоббит
 
Аватар для Партизаночка
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,200
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от liberis Посмотреть сообщение
О, слушай!!! А скажи, как на человека совсем не в теме воспринимается предыдущий пост? Не слишком заморочно?
Ну, меня сложно заморочить такими порционными вливаниями- я с детства энциклопедии обо всём читать любила
А воспринимается...пожалуй, как Сильмариллион- много неизвестных имен и названий, которые объясняются по ходу дела
Так что пиши ещё
А специально лазить искать куда, мне лень (точнее не интересно)
__________________
А волосы мои лишь заменитель крыльев,
Ты поживи где я, да подыши всё той же пылью,
И скоро ты поймёшь, что крыльев не хватает... (с) Люмен
Партизаночка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2013, 14:08   #51
найери
Волна
 
Аватар для найери
 
Регистрация: 19.07.2013
Адрес: Придда
Сообщений: 1,019
Лайки: 0
liberis, можно спросить, а что за темная сторона у Луга?
__________________
Волны помнят... (с)
найери вне форума   Ответить с цитированием
найери получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 30.07.2013, 15:15   #52
liberis
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Страна Туата Де Даннан. Правда-правда!
Сообщений: 1,451
Лайки: 0
Партизаночка, спасибо.

Найери,

А сыновья Тюиррена?
Это первое, что приходит в голову. Но вообще эту тему нужно копать отдельно. Я обещаю, что когда-нибудь сделаю.
__________________
Не Дино Единым, но Эйданом с Дином!
liberis вне форума   Ответить с цитированием
liberis получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 31.07.2013, 17:22   #53
liberis
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Страна Туата Де Даннан. Правда-правда!
Сообщений: 1,451
Лайки: 0
Какой я все-таки ненандежный товарищ. обещала писать про Лугнасад гаждый день. А вчера пропустила. Обещала писать про Лугнасад. А вместо этого притаскиваю отрывок из древнеирландской саги "Сватовство к Айльбе", переведенный моим другом, известным в жж под ником (petya049).

В свое оправдание скажу что уж больно отрывок КЛАССНЫЙ. Ну вот сами зацените!

"--Что слаще меда?-- спросил Финн.
--Добрая беседа.--ответила Айльбе.
--Что краснее крови?
--Позор благородного рода.
--Что чернее ворона?
--Смерть.
--Что светлее снега?
--Правда.
--Что быстрее ветра?
--Мысль.
--Что пылает жарче огня?
--Лицо хозяина, когда ему нечем накормить гостей.
--Что жирнее свиного сала?
--Ненависть человека, чья любовь отвергнута.
--Что веселее попойки?
--Радость девушки, когда ее обнимает парень.
--Что тяжелее самой тяжкой ноши?
--Мороз и холод.
--Что острее меча?
--Ум.
--Что тоньше яичной скорлупы?
--Разум ревнивой женщины.
--Что легче искры?
--Думы девушки между двумя парнями.
--Что надежнее земли?
--Скала.
--Может ли живое родиться из мертвого?
--Может, как искра из огнива.
--Какие бывают деревья?
--Зеленые и высохшие.
--Какие лошади пасутся в Тайльтиу?
--Кони и кобылы.
--Что текучее воды?
--Дым.
--Где самый широкий простор?
--На море.
--Какое сокровище ценнее всего?
--Острый нож, если работать с толком.
--Когда хорош воин?
--Когда деяния велики, а гордыня мала.
--А чем хороша женщина?
--Нежностью и постоянством, добрым словом и мастерством.
--Какая еда самая полезная?
--Молоко. Оно и свежим хорошо и скисшим хорошо, и жирным хорошо и жидким тоже хорошо. Оно и детей питает и силы стариков укрепляет.
--А какая еда самая плохая?
--Кости. Чем их глодать, лучше сразу выбрасывать.
--Чего не удержат ни оковы ни цепи?
--Мыслей девушки о своем милом.
--Что лучше всего в речах?
--Краткость и ум.
--Что полезно для глаз?
--Жир, темнота и прохлада.
--А что для глаз вредно?
--Жар, голод и гнев.
--Что горше отравы?
--Насмешка врага.
--Что тверже стали?
--Разум дурака.
--Что нежнее перин?
--Ладонь милой на твоей щеке."
__________________
Не Дино Единым, но Эйданом с Дином!

Последний раз редактировалось liberis; 31.07.2013 в 18:54.
liberis вне форума   Ответить с цитированием
liberis получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Старый 31.07.2013, 18:31   #54
opalfruits
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для opalfruits
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Мглистые горы Екатеринбург
Сообщений: 1,187
Лайки: 1
Либерис, прочитала, как будто свежим воздухом подышала!
opalfruits вне форума   Ответить с цитированием
opalfruits получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 31.07.2013, 18:55   #55
liberis
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Страна Туата Де Даннан. Правда-правда!
Сообщений: 1,451
Лайки: 0
Ты не представляешь себе, насколько у них удивительная литература. Я Пете до скончания дней буду благодарна за то, что он мне дал возможность приобщиться вообще. Вот, кстати, именно по-этому я не очень люблю пересказыватъ Ирландские саги. Они такие КЛАССНЫЕ сами по себе, тем, КАК ИМЕННО сделано...
__________________
Не Дино Единым, но Эйданом с Дином!
liberis вне форума   Ответить с цитированием
liberis получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 31.07.2013, 20:24   #56
opalfruits
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для opalfruits
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Мглистые горы Екатеринбург
Сообщений: 1,187
Лайки: 1
У меня есть отличная книжечка называется "Кельтские мифы" (перевод Л.И. Володарской), там собраны валлийские сказания и ирланские сказания, так при всей специфичности изложения (многочисленные перечисления всех участников событий), оторваться невозможно, особенно когда описываются приключения и переживания основных героев

---------- Сообщение добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:13 ----------

Кстати, где-то в этой книге увидела "О'Горман, что означает "Золотое копье" (за точность цитаты не поручусь), я поперхнулась, заметалась и потом сколько не пересматривала - не смогла найти этот кусочек. И сейчас думаю, неужели у меня была такая латентная форма Динофилии, что я нашла упоминание о нем в ирландских сказаниях
opalfruits вне форума   Ответить с цитированием
opalfruits получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 31.07.2013, 23:27   #57
liberis
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Страна Туата Де Даннан. Правда-правда!
Сообщений: 1,451
Лайки: 0
Gde?!!!! Najdi!!! Потому что я совсем другую этимологию слыхала. Горм-то - это ж синий!!!

Потому что я совсем другую этимологию слыхала. Горм-то - это ж синий!!! Кстати, ну ты ж понимаешь, КЕМ я себе неизменно визуализирую блондина, умельца на все руки, приключенца, трикстера и победителя монстров Луга?
__________________
Не Дино Единым, но Эйданом с Дином!
liberis вне форума   Ответить с цитированием
liberis получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 01.08.2013, 12:03   #58
liberis
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Страна Туата Де Даннан. Правда-правда!
Сообщений: 1,451
Лайки: 0
Ник! Ник Игнатченко! Я знаааааааю, что вы читаете. Но что ж вы, старый, добрый знакомый, даже "Здрастье!" не скажете! А я ведь так вас рада снова видеть - теперь еще и здесь.
__________________
Не Дино Единым, но Эйданом с Дином!
liberis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 18:32   #59
Ник Игнатченко
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ник Игнатченко
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 914
Лайки: 0
Здравствуйте! : ) Форум я и вправду читаю, читаю постоянно, но дисскутировать времени не хватает. Ограничиваюсь расставлением лайков.

Вот перед выходом "Пустоши Смауга" можно будет порезвиться : )
Ник Игнатченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 21:42   #60
Larisa
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Larisa
 
Регистрация: 01.04.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,994
Лайки: 0
liberis, вот это так здорово!

Цитата:
--А чем хороша женщина?
--Нежностью и постоянством, добрым словом и мастерством.
Гораздо правильнее, чем коня на скаку и прочие прелести.
Larisa вне форума   Ответить с цитированием
Larisa получил(а) за это сообщение лайк от:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 11:32. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования