Вредные привычки

[Jane Niggle]

Вася, мне кажется, просто возникает желание пойти "дальше".
Типа, если марихуана не такая страшная, так может и...

[lazy_city]

автор оригинала Vasya Gondorsky
А что зависимость? К марихуане нет зависимости, да и не такая она вредная, как алкоголь и даже табак.

в том-то и дело, что наши чуть не подрались: половина кричит - есть зависимость, другая тельняшки на груди рвет - нету зависимости. а все взрослые образованные люди, журналисты, власть одна из. не симптоматично ли?

и вообще, если уж на то пошло, меня куда больше легализации марихуаны волнует то, что дети нюхают клей по подъездам. вот это настоящая беда...

автор оригинала lazy_city
дети нюхают клей по подъездам. вот это настоящая беда...

Ни разу не видела ни одного человека, нихающего клей/бензин... Может, я не в те места хожу?

половина кричит - есть зависимость, другая тельняшки на груди рвет - нету зависимости.

Так есть или нет? Или "науке это не известно, наука еще не в курсе дела" (с)?

[Ellen]

Насчет клея по подъездам - не хватает только марихуаны в свободном доступе...

[Гелла]

автор оригинала Vasya Gondorsky

я думаю, что дело уже в компании, которая, однажды попробовав траву, будет пробовать и героин. Ну или наркодилеры сами таких пасут и сажают на иглу.

Это, кстати, одна из самых больших проблем - чтоб больной, находящийся в ремиссии не был втянут обратно "тем" окружением.

Вася, мне кажется, просто возникает желание пойти "дальше".

Согласна. А зависимость есть, только она психологическая.

[Адилика]

автор оригинала lazy_city


ох, лена... неужели фраза: "одумайся, ты совершаешь противозаконную вещь!" - это аргумент для современного ребенка....
...ребенку надо объяснить, растолковать, что, употребляя наркотики, он наносит непоправимый вред своему организму, разрушает себя. запреты, имхо, в доброй половине детей вызывают стойкое желание попробовать...

Уверяю вас, ни один из этих трех подходов не имеет никакой отдачи. Детей которые не знают, что употреблять табак, алкоголь и наркотики - вредно, нет. По крайней мере в крупных городах. Человек либо будет пробовать, либо нет, но убедить ребенка не пробовать - невозможно.

У нас в классе уже человек пять курили марихуану. Лично мне помешала это сделать только моя природная лень Сейчас, правда, мне уже совершенно не хочется пробовать что-либо такое, просто потому что я недавно умудрилась впервые в жизни напиться до галлюцинаций и прочих радостей жизни наркомана В результате мне не только расхотелось пробовать травку, я даже пить бросила. Совсем.

[lazy_city]

автор оригинала Xeni@
Так есть или нет? Или "науке это не известно, наука еще не в курсе дела" (с)?

ксения, я не знаток, извини. никогда не пробовала и пробовать не собираюсь. хоть и не зарекаюсь тоже, но родители в меня вложили одну мысль: "попробовать в жизни все, кроме наркотиков". стараюсь придерживаться неукоснительно :о)

все, больше ни слова о драконах, ибо я сегодня чересчур взвинчена. буду молчаливым наблюдателем

[Гелла]

автор оригинала Xeni@
Ни разу не видела ни одного человека, нихающего клей/бензин... Может, я не в те места хожу?

В подъезде, в котором я живу, пока не установили железную дверь и кодовый замок ежедневно на 5-ти этажах их 9-ти можно было найти несколько пакетов. "Использованных". Я лично знаю дестяик вполне "нормальных" людей, которые в разное время этим занимались.

Так есть или нет? Или "науке это не известно, наука еще не в курсе дела" (с)?

В Штатах ее не признают. У нас - признают. А наука в курсе

автор оригинала Адилика
я недавно умудрилась впервые в жизни напиться до галлюцинаций [skip] в результате [skip]я даже пить бросила. Совсем.

Жму вашу руку. А что за галлюцинации? Я вот помню приняла нашу телебашню за летающую тарелку. Долго плакала потом. Больше - ни-ни.

автор оригинала Тов. Юлькин
ИМХО, дети часто втягиваются в эту гадость... потому, что просто НЕЧЕМ ЗАНЯТЬСЯ

Не могу не согласиться.
Вспомнила свою вредную привычку. Я грызу ногти. Да... Это ужасно, но я никак не могу от нее избавиться. Закодироваться что ли?

[Мидж]

Интернет, соответственно сидячий образ жизни. Это уже нездорово.

[Лора]

автор оригинала Xeni@
А почему табак, например, никто изначально не запрщал, а марихуанну запретили? Такая же трава (внешне). Значит, все-таки какая-то гадость особенная в ней есть. I mean, многие считают, что с марихуанны человек легко переходит на более серьезные наркотики. А с табака нет. Почему?

Исторически сложилось. Пробовали ограничить в России употребление алкоголя, все помнят/знают, что из этого вышло? Запретить это просто нереально, так же и с табаком. Хотя курение табака ничуть не менее вредно, чем марихуаны.
По поводу хождения по улице обкуренных в дым - зато анаша не провоцирует агрессию, в отличие от алкоголя.
Про легализацию - сложно это очень. Я, скорее, против. Но вот законы нужно менять, там такая дурость сейчас.

Собственно про вредные привычки. Их есть у меня. Хотя не курю, практически не пью и не употребляю другие наркотики /интернет ведь называть запретили?/. Веду в, основном, сидяче-лежачий образ жизни, читаю во время еды и ем во время чтения, и еще плотно ужинаю. Это что вспомнилось, наверняка еще что-то есть...

автор оригинала Лора
/интернет ведь называть запретили?/.

Ну, у этой привычки есть и положительные стороны.
Не будь ее - нас бы тут не сидело!
Зы: А за ликбез спасибо.

[Гелла]

Ну, я не умная и не образованная, но механизм знаю. Современная медицина считает так:
существуют три фазы зависимости.
1. психологическая. когда человек курит/колется/пьет "за компанию", потому что занятся больше нечем и т.д. На этом этапе действуют раличные штуки типа: "Зачем ты это делаешь, ты же себе здоровье портишь/у тебя семья и т.д."
У разных веществ длительность этой фазы раличная. Кстати, такой пример - алкоголь обладает просто великолепным действием - это антидепрессант, снотворное, транквилизатор, анальгетик, дизенфицирует, в конце концов. Медицина не знает ни одной таблетки, которая все это "умеет". Есть только одно "но" - он вызывает зависимость. В случае употребления "тяжелых" наркотиков иногда (но редко) появляется физическое привыкание с самого первого приема. У каждого вещества этот срок разный - все слышали, про то, как люди "балуются" сигаретами годами. Причем они в самом деле могут бросить - лишившись окружения, с которыми они курили в перерывах, например. К концу этой стадии очень сильно повышается толерантность - то есть чем дальше, тем большая доза нужна для того, чтобы почувстовать эффект. И если в случае с табаком человек просто начинает курить больше, переходит на другие марки сигарет и т.д., но в случае с марихуаной есть _очень_ серьезная опасность, что человек шагнет на ступень выше.
2. стадия - физическая. Когда вещество включается в систему обмена веществ организма, и человек реально уже не может после этого жить.
тут начинается много интересного, кроме того, потом есть еще третья стадия, могу рассказать, но вопрос был не о том

автор оригинала Гелла
тут начинается много интересного, кроме того, потом есть еще третья стадия, могу рассказать, но вопрос был не о том

Геллочка, как же не о том????? О том. Про третью стадию, пожалуйста, напиши чего-нть.
Зы: и не надо про "не умная и не образованная". Со стороны видней.

[Гелла]

Шпашибо

Ну тогда сначала про вторую поподробней
В Штатах она является "первой", потому что они не признают психологическую зависимость.
Тем не менее, на второй стадии:
Начинает работать абстенентный синдром (ломка у наркоманов, состояние похмелья у алкоголиков) от которого можно избавится, только действуя согласно принципа "клин клином". Здесь употребеление идет уже не на получение удовольсвтия, а на уход от "биологического минуса" - люди головой об стенку бьются в прямом смысле - настолько это мучительно. (Я упомянула про похмелье - это не то состояние, когда ты после грандиозной попойки смотреть на спиртное в любом виде не можешь, или перекурив тебя тошнит от одного запаха табачного дыма).
В конце этогой часто фазы наступает смерть вызванная либо отказом какого бы то ни было органа (скажем, как в случае цирроза печени - результат постепенных патологических изменений в организме), либо человек, желая избавится от боли кончает жизнь самоубийством.
разивается психоз, в случае алгкоголизма - белая горячка. Причем доза, которую нужно принять, для достижения эффекта становится очень большой. Часто бывает, что организм просто не выдерживает ее и настпает та самая смерть от передозировки.
3. Это полнейшая деградация, разрушение личности, потеря человеческого облика. Достаточная доза снижается до минимальной (меньшей, чем она была в самом начале).
Наркоманы очень редко доживают до этой стадии, они погибают на второй (об этом я писала выше)

Для вывода из физической зависимости существуют разные методики - в частности, "проводят" через ломку, потом есть "12 шагов" (по-моему так называется), есть кодирование - при алкоголизме, но дело в том, что даже если удалось остановить процесс употребления, человек все равно остается больным. Т.е. он не "бывший алкоголик/наркоман/курильщик" - он "больной в стадии ремиссии" - не употреляет до первого раза. Как только в организм поступает доза вещества, начинают очень быстро - лавинно - идти необратимые процессы. И все лечение направлено именно на то, чтобы достичь как можно более длительной ремиссии.

Вот. В общих чертах - так.

[Morwe]

Хм... я не пью (могу выпить на ДР, НГ и т.д., но не напиваюсь в дрова), не курю и не употребляю наркотики. Но: сижу за компьютером до утра, неправильно питаюсь, дико ленюсь и ещё по мелочи.
Кстати, о наркотиках. Мне ничего особенно не запрещали, просто рассказали пару "случаев из жизни" и всё. Теперь не испытываю ни малейшего желания обкуриться, хотя, как глупый ребёнок, наверное, должна думать, что это очень круто и здорово. Мне пока хватило моей зависимости от компьютера - сидела всю ночь в Интернете, искала что-то для реферата, на утро в школу, весь день ходила полумёртвая, а ночью начались жуткие галлюцинации. И курить не надо.

[Хэппи]

Гм.. вредные привычки...
Я курю, но пытаюсь бросить....
Пью только по праздникам....И впринципе не очень много ...
Наркотики не употребляю, не употребляла никогда и (не зарекаясь) не буду.. Не хочу.
За компом сижу огромное количество времени- это пагубно.... Для компа...

[Стахор]

Васе пора вводить такие пункты как: 1) интернет 2) компьютер 3) лень

[Эрлин]

А я ЕМ! Много!!

[Лэймар]

Хм. Я никогда не пробовал ни табак, ни алкоголь, ни наркотики. Сама идея поднимать себе настроение при помощи вредных для здоровья веществ кажется мне крайне неразумной и безответственной. Ладно бы не было альтернативы - но ведь всегда можно найти другие способы повеселиться! Музыка, прогулки, спорт, туризм, книги, в конце концов. Зачем гробить свои единственные и незаменимые внутренние органы ради временного искусственного кайфа?

"Будь я президентом", я добивался бы правильного отношения населения к этим веществам. Во Франции молодые люди могут пить в ресторане минералку (или колу). В Москве дети ходят с поллитровыми бутылками пива в руке. Наркотики (никотин и алкоголь в том числе) уничтожают нацию изнутри, когда у этой нации нет психологического щита, морального барьера. Раз уж православная церковь постоянно подчёркивает свою значимость - ей следовало бы исправлять эту ситуацию. Но в России, увы, считается, что добровольно не употреблять наркотики (никотин и алкоголь в том числе) могут лишь "сектанты".

[Гелла]

автор оригинала Лэймар
Сама идея поднимать себе настроение при помощи вредных для здоровья веществ кажется мне крайне неразумной и безответственной.

Эх, Лэймар Побольше б нам таких, как ты

Раз уж православная церковь постоянно подчёркивает свою значимость - ей следовало бы исправлять эту ситуацию. [/b]

Чего-то я не поняла. Она, по-твоему, ничего не делает?

[Лэймар]

автор оригинала Гелла
Чего-то я не поняла. Она, по-твоему, ничего не делает?

Если судить по результатам - делает она недостаточно. Все знакомые мне мусульмане или протестанты не пьют и не курят. С теми, кто считает себя православным, всё далеко не так однозначно.

[Water Lily]

автор оригинала Лэймар
Хм. Я никогда не пробовал ни табак, ни алкоголь, ни наркотики.

Лэймар, а это не слишком радикально? Бокал хорошего вина за ужином никому еще не повредил, по-моему, а даже напротив.

[Лэймар]

Это, конечно, радикально, но я не вижу причин для такого компромисса.

Небольшие порезы пальца пару раз в день тоже не смертельны, но это же не аргумент в их пользу.

[Water Lily]

автор оригинала Лэймар
Небольшие порезы пальца пару раз в день тоже не смертельны, но это же не аргумент в их пользу.

Сейчас все в один голос говорят, что определенная доля алкоголя в день (1-2 бокала вина, лучше красного) - это полезно, так как снижает вероятность сердечных заболеваний, и не только. Уж наверняка это не вредно.

А мясо ты ешь?

[alexbel]

В вопросах вредных привычек - табакокурения, алкоголераспития и наркотикоприема - я категоричен: не употребляю. Никак.
Больше того: мать моих детей (когда это будет?... ) будет со мной в этом солидарна. Иначе не быть ей матерью моих детей

[Лэймар]

автор оригинала Water Lily

Сейчас все в один голос говорят, что определенная доля алкоголя в день (1-2 бокала вина, лучше красного) - это полезно, так как снижает вероятность сердечных заболеваний, и не только. Уж наверняка это не вредно.

Ну разумеется. Кровопускание тоже очень полезно, давайте пускать себе кровь.

При желании можно найти пользу в чём угодно, но это будет не разумная причина, а оправдание вредной и опасной привычки.

автор оригинала Water Lily
А мясо ты ешь?

Ем (кроме свинины), поскольку это быстрый и доступный способ поддерживать силы. Однако если я когда-нибудь смогу позволить себе перейти на вегетарианское меню - я, вполне вероятно, так и сделаю.

[Water Lily]

автор оригинала Лэймар
При желании можно найти пользу в чём угодно, но это будет не разумная причина, а оправдание вредной и опасной привычки.

Это ведь ученые говорят, а не пьянчужки, которые ищут себе оправдание .
Впрочем, если абстиненция - это дело принципа, тогда дело другое.

[Morgana]

автор оригинала Water Lily

Сейчас все в один голос говорят, что определенная доля алкоголя в день (1-2 бокала вина, лучше красного) - это полезно, так как снижает вероятность сердечных заболеваний, и не только.

Как врач-кардиолог подтверждаю. Нас в институте этому учили. Не более двух бокалов в день для мужчины, не боле одного - для женщины. Данная доза обладает ангиопротекторным действием - защищает сосуды от образования холестериновых бляшек.

Я не призываю всех обязательно впивать по два бокала в день, но утверждать что это вредно - неверно.

П.С. При превышении дозы появляется риск поражения печени, так что "больше" не значит - "лучше".