Квазинаучное

[Elly]

Неее.. кролики тут ни при чем Это однозначно гномихи нагрешили! Вот еще доказательства:
- отсутствие фациальной растительности - от эльфа;
- пристрастие к жилищам в "недрах" - норки - от гнома.

С кроликами - это уж больно фантастично... С гномами же - реально. Ну, как минимум, реалистично

А повышенная волосатость нижних конечностей - результат направленного (канализирующего) отбора по данному признаку.

[Sam O`War]

Элли, кролики - эт не моя версия. Толкин сам придумал.

[Elly]

Да это он просто так сказал Чтобы мы не догадались

[Sam O`War]

Вкаждой шутке есть доля шутки....

[Sam O`War]

Кролики - страшная разрушительная сила, уничтожающая все на своем пути. Они плодятся с бешеной скоростью и съедают все, что попадается. Эта мохнатая саранча маскируется под безобидных пушистиков и, войдя в доверие, изничтожает вид за видом (одних кенгуру в Австралии - штук двадцать объели до смерти)
Кого не могут уморить голодом того изживают на генетическом уровне (активность кроликов при размножении увековечена в эмблеме журнала "Плейбой"). Когда первые гномы дорылись до "той стороны" Земли, они, естественно, попали на удочку очаровательности этих ушастых монстров и завезли в средиземье несколько экземпляров.
Кролики не стали терять времени даром. Сперва расплодились сами, выгрызли всю растительность южнее Мордора, превратив цветущий край в голую безжизненную пустыню. Потом пригнялись за местное население. Эльфы стали исчезать под натиском неукротимой сексуальной агресии, зато появились и размножились хоббиты - гномо-эльфо-кроликовые гибриды.
Люди, кстати, с их плодовитостью, тоже весьма смахивают на трансгенных кроликовых мутантов.

[Elly]

Ну так вывод ясен - нечиста кровь человеческая, ох нечиста Видать, и в нашем генофонде есть следы гномо-эльфо-кроликовых гибридов. Не может же быть, чтобы люди остались совсем неохваченными?

[Dolli]

Первоначальное сообщение от Sam O'War
Elly, в ФК Халдира была такая темка (медицинского направления). Думаю продолжить, да боюсь вы опять плакать будете.

Так, ну и где же это обещанное, медицинского направления, что может вызвать слезы у чувствительных девушек? Жду, жду... Или уже было, а я не поняла?! Но ведь, вроде, опасались расчлененки, да еще и про Халдира?

Вот тут:

Первоначальное сообщение от Laska
Сэм, только без расчлененки, ок?
На самом деле, ты так все интересно пишешь... что... может мы потерпим!? Или, может, не про Хэла...
Пиши, все интересно...

Так где медицинское?! Где расчлененка?! Это так соблазнительно звучало... Рождало столько сладостных ожиданий...


ЗЫ: Кстати, для человека, окончившего в одной из ипостасей филфак, твое квазинаучное -- просто бальзам на душу! Как дивно ты глумишься над всеми этими литературоведческими опусами, истоками и параллелями! Еще! Еще!!!!

[Sam O`War]

Многократно упоминаемая "светлая красота" эльфов, их неимоверное долголетие, потрясающая меткость, легкость, магия. Не является ли это проявлением какого-то одного, не присущего прочим расам, свойства?
Что есть магия в обывательском восприятии людей и прочих хоббитов? Вспомним, что хранители в Лориене запросто посчитали магическими плащи-хамелеоны (а ведь с точки зрения современного шпиона-диверсанта это обычный камуфляж). В общем случае магия - это умение использовать окружающие стихии в своих целях, причем без посредства какого-либо инструментария. Например, к магии можно запросто причислить регулирование погоды(ну там наводнение вызвать или бурю какую), управление энергетическими потоками(засветить чего-нибудь), телекинез и продвинутую пси-медицину. Начнем, пожалуй, с телекинеза. Представим себе некоего вандама, снабженного термоядерным микро-генератором и запитанными от этого генератора ботинками на воздушной подушке с мощным глушителем. Такой супер-пупер-мэн сможет беспрепятственно передвигаться по рыхлому грунту(снег, топь, зыбучие пески), спокойно залазить на деревья и безболезненно с них спускаться, ну и бегать ему будет не в пример легче(особенно, если ботинки отрегулировать в резонансный режим). Далее. Если генератор достаточно мощный, то избытком мощности можно пользоваться и для выполнения других насущных задач, как то:
- Управляемый(корректируемый в полете) запуск стрел/пуль/булыжников, может быть даже и с самонаведением; увеличение стартовой скорости снаряда, а значит и дальности его полета;
- Антипригарно... э-ээ... тефлоно..., корче, не знаю как назвать эффект антистатического покрытия в применении к живому организму и его одежде, но этот эффект помогает поддерживать указанный организм в относительной чистоте, ибо грязь и пыль от него отталкиваются. Попрыгал маленько - все и осыпалось.
К тому же, вполне логичными будут и некоторые побочные явления, связанные с использованием мощного источника излучения. Например, слабая флуоресценция (или, как это называют отсталые и необразованные личности "неземное сияние"). Вобщем, имеем полный джентльменский набор Леголаса, которым он отличается от того же Арагорна.
А теперь зададимся вопросом, где же эльф может прятать такую мощную штуку, как термоядерный микро-генератор? Вариантов всего два: НА себе или В себе. Если принять первый вариант(в рюкзак запихнул или в те же ботинки встроил), то получается, что эльфы - технологическая промышленная цивилизация, а это противоречит основному постулату Толкина: "никакой химии". Ок. Значит остается только встроенный вариант. Нет-нет, не думайте, что я хочу из Леголаса сделать этакого киборга, упаси господь! Скорее всего эльфы (как и все живые организмы в Арде) использовали какой-то другой вид энергии, позволявший им выжить при отсутствии Солнца. На земле вся жизнь основана на поглощении и преобразовании солнечной энергии и ее производных. А вся Арда активно жила без Солнца чертову уйму времени. Вся запитка шла от светильников, а позднее - от древ. На земле деревья поглощают свет, а толкинские древа свет (излучение) генерировали. В оригинале, говорят, именно "излучение" фигурирует, а не свет. Т.е. эльфы вполне логично использовали присущие этому досолнечному миру законы энергообмена. Гномы и орки обходились технологическими наработками, а эльфы выработали у себя некий спец-орган(железу или как его там назвать?). При таком раскладе становится вполне объяснимой вечная молодость и чрезвычайное долголетие эльфов. Фантастическая скорость регенерации тканей обусловлена постоянной радио-терапией и непрерывным фото-омоложением. И становится понятным, почему "видевшие свет древ" намного превосходят по всем показателям остальное население Средиземья: они получили огроменный заряд силы напрямую от основного источника, а не высасывали потихоньку помаленьку из окружающего пространства. Те, кто помощнее, могли, к примеру, нагнав волну, пяток назгулов в речке потопить. А наиболее умелые и виртуозные могли извлекать из ран осколки гранат и обломки кинжалов, не повреждая при этом окружающие ткани.
Теперь - самое интересное: где подобный орган мог располагаться? Мн-эээ... была у меня одна каверзная идея на счет органов малого таза, но попытаюсь обойтись без пошлостей. И тут мне на помощь приходят братья МакКлауды. Суперские вечно-молодые и регулярно оживающие ребята. Прям эльфы какие-то, к тому же шотландского происхождения. Единственный вариант необратимого умерщвления такого МакКлауда - рассечь позвоночник в области шейного отдела, т.е., говоря нормальным языком, снести ему башку напрочь. При этом потерявший голову бедолага начинает интенсивно излучать в окружающее пространство некую энергию, которую тут же потребляет персонаж, снесший вышеуказанную голову(с некоторыми неизбежными потерями на производство сияния, искр, фейерверков, смерчей и прочих спецэффектов).
Короче, термоядерный микро-генератор(он же аккумулятор) располагается чуть повыше щитовидки, где-то на уровне кадыка. При рассечении этого органа происходит единомоментное высвобождение аккумулированной энергии. Чем больше энергии, тем мощнее персонаж, но тем фатальнее результат повреждения "аккумулятора" (красноречивый пример Феанора не нуждается в комментариях).
Радуйтесь, халдироманки. Жив ваш красавчик. Голову ему не снесли, значит оклемается.

P.S. Хотя, если таки не перелом основания черепа, а перелом позвоночника в шейном отделе со смещением осколков - то может и не оклематься.

P.P.S. Вариант с органами малого таза остается, т.к. это способно объяснить патологически низкую рождаемость среди эльфов.

[Рыжик]

Первоначальное сообщение от Sam O'War

Радуйтесь, халдироманки. Жив ваш красавчик. Голову ему не снесли, значит оклемается.

ЙЕЕЕСССС!!!!!

P.S. Хотя, если таки не перелом основания черепа, а перелом позвоночника в шейном отделе со смещением осколков - то может и не оклематься.

Ой, нет...
Ну, Сэм, ну разве ж так можно, а?

А насчет МакКлаудов. Так им Дункану - 400, а Коннору, вроде лет на 200 поболе. Младенцы, по сравнению с Метосом, которому ажно 5000. А он вроде грек по происхождению...
Хотя если брать МакКлаудов только как прототип , то вполне сойдет.
Интересно, а это их "Останется только один" можно куда-нибудь приткнуть?

ЗЫ. Может мне перечитать Сильм, глядя одним глазом в Клаузевица? А потом и ВК таким же методом? Все-таки появилась у меня идея-фикс... тактико-стратегические нестыковки... М-даа... Однозначно, пора лечится...

[Dolli]

О, Сэм, это не просто роскошно, это уже гениально! Куда там Тому Шиппи: вот оно, подлинно глуокое и всестороннее исследование мира Толкиена! И гораздо интереснее Шиппи...

Продолжай же, продолжай! Чего так мало-то?!

Первоначальное сообщение от Sam O'War
Радуйтесь, халдироманки. Жив ваш красавчик. Голову ему не снесли, значит оклемается.
P.S. Хотя, если таки не перелом основания черепа, а перелом позвоночника в шейном отделе со смещением осколков - то может и не оклематься.

Нет уж! Умер -- значит умер! А если не умер, то чего его любить-то?! Так что надеюсь, что это все же перелом... со смещением осколков...

[Elly]

Первоначальное сообщение от Sam O'War

Радуйтесь, халдироманки. Жив ваш красавчик. Голову ему не снесли, значит оклемается.

Твои бы, Сэм, слова да PJ в ухи

Вариант с органами малого таза остается, т.к. это способно объяснить патологически низкую рождаемость среди эльфов.

Проклятое излучение?

Так что надеюсь, что это все же перелом... со смещением осколков...

А "сияние, искры, фейерверки, смерчи и прочие спецэффекты" ты при этом видела? А? Правильно, не было этого!
Так что - THERE IS STILL HOPE

[Sam O`War]

Первоначальное сообщение от Elly
А "сияние, искры, фейерверки, смерчи и прочие спецэффекты" ты при этом видела? А? Правильно, не было этого!
Так что - THERE IS STILL HOPE

Но согласись, "сияние неземное" определенно усилилось. (теперь можешь сколько хочешь ругать осветителей и операторов)

[Sam O`War]

Интересно, а это их "Останется только один" можно куда-нибудь приткнуть?

За нефиг делать. Древ нету, излучение кроме как друг от друга получать неоткуда.
Сложнее с появлением новых макклаудов. Откель они рождаются?

[Рыжик]

Первоначальное сообщение от Sam O'War

Сложнее с появлением новых макклаудов. Откель они рождаются?

В сериале про макклаудов об этом тоже ничего
Они же все время оказывались подкидышами и своих детей иметь не могли. Кстати, у эльфов-то дети пусть и редко, но рождались Нестыковочка получается
А вот если фильмы про макклаудов вспомнить, так там говорится, что они с другой планеты (из другого мира ).
Может их при переходе коротило и способность к деторождению убивалась нафиг?
А может и по-другому: их же на Землю вроде как в ссылку отправляли, может при этом что-нибудь со ссыльными делали такое, ну чтоб, детишек не заводили?
Макклауды - ссыльные эльфы М-даа...

[Мирилас]

*несколько бесцеремонно влезает на тред*
Во-первых, Сэм, это всё - КРУТО!!!!
Я конечно, орков сильно не люблю, но всё равно КРУТО!!!

А во-вторых...
Я фильмы про Макклаудов и прочих Горцев не смотрела но читая тред, набрела на дикую мысль.
Феанору шею никто не перешибал! Он, помнится, даже с сыночками поговорить успел перед тем, как... Отсюда та самая дикая мысль. Он что, тоже "оклемается"? А как же быть с исчезновением? Может, его "на ту сторону" вышибло?
Так, пошла я куда-нибудь, а то до такого додумаюсь...

ПыСы: Извиняюсь за сумбурство изложения и тему, но уж... Орки, гномы, Леголасы/Халдиры... И так их все замучили

[PRAPOR]

Здрасьте всем. Позволь ,Сэм,пожать твою мужественную руку. Мощно задвинул - внушаить

[Sam O`War]

Первоначальное сообщение от Мирилас
*несколько бесцеремонно влезает на тред*
Во-первых, Сэм, это всё - КРУТО!!!!
Я конечно, орков сильно не люблю, но всё равно КРУТО!!!

Бесцеремонность приветствуется.
Но! Не говори, что сильно не любишь орков, пока не сходишь сюда:
http://lotr.snt.ru/forum/showthread....0&pagenumber=6

Про Феанора: я чего-то не правильно помню? Или он таки самовоспламенился в итоге?

[Sam O`War]

Рыжик! Ссыльные эльфы!!! Я тя обожаю! Генери дальше в том же духе.

[Мирилас]

Ну, насчёт самовоспламенился... Если Сильм принимать как Сильм, безо всяких там изысканий то оно так. А по вашей версии уже сомнительно. Я ж что говорю, Феанору голову не рубили и шею не ломали и не сворачивали. А то бы он к Намо в гости сразу бы отправился, не мучаясь. А так...
Пепел откуда угодно нанести могло, в конце концов, там Морготова крепость по боком! Вопрос - куда тело девалось, и было ли оно мёртвым?

Ссыльные эльфы - это действительно здорово! Жажду прочитать развитие мысли.

Высокие Западные Технологии

Самовар, ты вот меня спрашивал, что я по поводу этого думаю. Так я тебе отвечу. Это на самом деле то, что мог бы сделать Антиул, не будь он так наивно-серьезен (остальное он сам про себя сказал ). В общем, Самовар, ты - гонщик. И этим все сказано.

А вот толкиен "гонщиком" не был. Совсем наоборот. Да - с биологией у него было плохо и над этим можно смеяться. Как сотрудник Биологического НИИ и с одного большого бока систематик я это понимаю и ценю.

Но! Толкиен на самом деле был великим инженером и изобретателем. Заметьте - в его книгах совсем нет магии как таковой. Хотите магии - читайте Ле Гуин или что еще. А здесь - ни магических поединков (про кино не надо), ни файерво... [изыди!] файерболов, ни телепортов - ничего подобного. Все "чудеса" Профессора - сугубо технические решения, описанные в иносказательной форме. Так что "никакой химии - просто игра ума".

Вот такой момент. Великие свершения Валар. Попробуйте прикинуть, например, сколько энергии требовали Lamps of Valar. Зная расстояния, можно приблизительно установить светимость и, соответсвенно, мощность и энергопотребление. Но! Откуда валар брали такие энергетические мощности? Толкиен ясно отвечает - атомная энергетика. Вот, например, сильмариллы. В них заключена "radiation of trees". Именно радиация. А что же такое trees? Тоже понятно - поэтическое название для цепочек превращений нестабильных изотопов. А когда Моргот взорвал реакторы, став первым террористом Арды, восстановить их работу гл. инж. Варда могла только с помощью сильмариллов - образцов некоего радиоактивного материала. Почему - объясню чуть позже. Но сильмариллы Моргот тоже похитил себе на беду. Этот неуч вынул их из контейнера и повесил у себя над головой. В итоге умер от лучевой болезни. И орки от этого пошли - мутации, мутации... Кстати о контейнере. Кристаллы (а металлы, как известно, тоже имеют кристаллическую структуру) были заключены в хрустальный ларец. Ну даже неудобно объяснять такие вещи. Что делает хрусталь именно хрусталем? А из чего делают контейнеры для хранения и перевозки радиоактивных материалов? Оценили шутку Профессора?

Далее. Катастрофа на Арт-Гален. "Моргот пустил пламя", "песок, спекшийся в черное стекло". Стоп. Представьте реально взрыв ядерной бомбы соответствующей мощности на соответствующей этой мощности высоте. И где здесь магия? Неужели не ясно, почему никто не решался пересекать Анфауглит? Вот вас же в Чернобыль не тянет? А то - жарко, мол, там... Потому и сказали Феанору: "Химик - технолог ты хороший (да еще и мастер спорта по фехтованию и феанорингованию), но как насчет ядерных боеголовок, что украл Моргот? Ты у нас что, в свинцовом контейнере родился? Как ты его победить собираешься со своими железками?".

Это я отвлекаюсь, но насчет Феанорингов. Их за что из Амана прогнали? За банальный рэкет, которому их Моргот научил. Начали качаться, обзавелись железками - и пошли качать права. Их так и назвали - Феанорингцы - в смысле "спортсмены Феанора". И в Альквалонде они вели себя как типичные "спортсмены". Пришел Фингольфин и заорал: "Наших пацанов метелят!!!". Нехороший народ эти нолдор.

Кольцо Всевластья. Я уже рассказывал (см ссылку на сервер-версию фан... сравнительно - исторического исследования в треде о назгулах). Если знаете, что еще могло так рвануть - расскажете. Будет очень интересно.

Гибель Нуменора. Ну где там магия?! Естественно - тектонические карты Арды хранились у Единого - потому Манве к нему и обратился. Или, извините за выражение, "воззвал". Ага - "Компьютер Manve воззвал к IP 146.253.87.192". В общем, дальнейшее было делом техники и нескольких мощных ядерных зарядов.

Вы меня спросите, а где Валар брали уран? Отвечу - Бальроги. Во-первых, ясно, что Бальроги - существа неодушевленные. Balrog of Morgoth. Мы можем скзать "машина Пупкина", но никто не говорит "Иванов Пупкина". Так что Бальроги - горнопроходческие роботы, работающие за счет части добываемого ими урана. После строительства Арды они были временно законсервированы. Но Моргот активировал их, перепрограммировав. Валарам пришлось после этого обходиться остатками добытых ранее материалов... Не будет уже вторых таких Дерев...

Интересная вешь - палантиры. Но тоже - ничего удивительного. Вот рядом с вами сейчас компьютер. И к нему тянутся провода. Но принципиально проблема передачи энергии без оных решена (а Толкиен нашел решение гораздо раньше). Далее. В таком случае ничего не стоит сделать монитор в виде сферы, а "железо" разместить внутри - чтобы ламеры разные не лезли. Уверен - Толкиен мог бы запросто опубликовать исходники драйверов сетевых адаптеров палантиров под Mand OS, но вы бы их стали читать?

P.S. Про Mand OS и про то, что никакой Арды вообще не было, а также про плагияторов - будет продолжение - "Mainframe Valar". А также про то, чем программно отличается эльф от человека. И почему орков надо истреблять без всякой жалости.

[Sam O`War]

Толкиен мог бы запросто опубликовать исходники драйверов сетевых адаптеров палантиров под Mand OS, но вы бы их стали читать?

8-(= =)
Мама! Что это было?

Про балрогов. Арчер, однак расхождения в аргументации. Сам же говорил, цитирую:
"Их так и назвали - Феанорингцы - в смысле "спортсмены Феанора" "
а двумя абзацами ниже:
"Во-первых, ясно, что Бальроги - существа неодушевленные. Balrog of Morgoth. Мы можем скзать "машина Пупкина", но никто не говорит "Иванов Пупкина"."
Нееее, Арчер, тут ты не прав. Это скорее, как пан Моргот и пани Морготова. Как насчет генетической совместимости айнуров с балрогами?
(Анекдот вспомнился:
"Накануне Дьюрина дня у Каменного Цветка состоялось торжественное бракосочетание Балрога с Огневушкой-Поскакушкой. Какое огненное чудо ожидает нас летом следующего года?")

Про палантир. Он обязан быть без проводов, потому что он работает на термоядерном микро-генераторе(см."анатомию и физиологию"), как ноутбук на батарейках. И вообще, кто сказал, что палантир был шарообразный, почему не просто"круглый"? Типа как блюдце."Катись-катись яблочко золотое по блюдечку по серебряному, покажи мне страны заморские..." ну и далее по тексту.

Про хрусталь. Так это... того... намекаешь, что Белоснежку гномы в свинцовый гроб упаковали? Чтоб балроги не добрались?

Опять про балрогов. Ежели они и вправду роботы, работающие за счет части добываемого ими урана, то почему бы не принять такую версию: уран => излучение => повреждения микросхем => необходимость консервации из-за непредсказуемости при дальнейшей эксплуатации.
А Мандосу в одиночку без освещения/отопления сидеть впадлу было. Волей-неволей пришлось их расконсервировывать, несмотря на табличку с Веселым Роджером и надписью "Не лезь, убью".

[Мирилас]

Гы!!!

Круто, однозначно!

[Elly]

Archer, так когда, когда будет про то, что никакой Арды не было, про том чем эльф от человека программно отличается, и почему орков истреблять надо? Ждем.

Это скорее, как пан Моргот и пани Морготова. Как насчет генетической совместимости айнуров с балрогами?

Сэм, а ты, оказывается, в словацких фамилиях разбираисси И это.. что, разве среди балрогов особи женского пола были?

[Sam O`War]

Элли, ты на Арчера не дави. Он медленно запрягает, да быстро едет. Тот еще шумахер.

Арчер. Поехали, поехали, потом запряжешь. %)

Народ! Ждите в течение 2-3 суток. Просто работа запарила, чесслово [набирая шестой рукой]. Так что как запрягу, так и поедем.

Еду я сегодня в школу, а в школе меня так и ожидала двоечка за мою работу по литературе, которую я сегодня должен был сделать. Мне ничего не оставалось делать как не прийти в школу, так что сел я в метро и поехал круги на кольцевой наматывать. Надеюсь Вы понимаете, что такое кольцевая в 8-9 часов... И меня осенило: наконец-то я понял фразу Эру, про то, что все поступки Моргота будут во славу Единого. Итак, альтернативная история.
Допустим, что Мэл исправился после трехсот лет под замком и стал самым среднестатистическим валаром. Эльдар ушли на Запад, Тингол основал Дориат. Потом пришли гномы... "Ладно, гномов еще терпеть можно - зарылись в своих пещерах и не вылазят оттуда. Плодятся они слабо, так что подождем еще пару тысяч лет..." - подумал Тингол и отавил в покое детей Ауле. А потом пришли люди... Гномы всегда недолюбливали эльфов, а к людям они относились чуть лучше - возможно, они чувствовали себя эльфами по сравнению с этими "бракованными". "Эти плодятся как тараканы, так что не ровен час, они и до Валинора доберуться. Нее, с их существованием мириться нельзя," - подумал Тингол и пустил свих лучников против трогладитов и неандертальцев, которые и дубину-то еле-еле держали. Однако, гномы наконец нашли повод избавиться от тинголовских проныр, помогли прогрессировать людям и выдали им вооружение. Потом пустили на убой толпу "бракованных" и ждали победного конца. Тинголовцы со своими луками мерно ложились под дубины и топоры траглодитов, однако, и нолдор не сидели в своем Валиноре. Повел наш адмирал Ушаков... ой, простите, Кэрдан флот со "злобными нольдорами" в помошь Эльвэ. И началась резня...

Дык... Елы-палы... Самовар, насчет хрусталя. Ты видел клип Rammstein "Sonne"? Правильно сделали, что упаковали. Бальрогов берегли... Все! Спать ушел! В свинцовый гроб .

[Sam O`War]

Гил, ты ж перумова терпеть ненавидишь!

Арчер, клип Rammstein "Sonne" есть в двух вариантах. Ты какой имел в виду, тот, где шахтеры, или тот, где урки?

С шахтерами. Хороший клип, а главное - добрый

[Sam O`War]

С урками - лучче. Лурц в главной роли рулит.