Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Творчество фэнов

Like Tree55раз понравилось

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.04.2005, 22:21   #211 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vivian
 
Регистрация: 09.10.2004
Адрес: Осгилиат
Сообщений: 1,257
Рада, что хоть одним упертым противником стало меньше. Он предпочел уйти без боя, сказав, как ему показалось, очень достойную прощальную речь...
Bilbo Baggins
А вы разве не являетесь подпевалой модераторов? Или вы просто с ними согласны?
Лиара
Верно, меня тоже интересует вопрос, зачем читать то, что тебе не нравится
__________________
In a hole in the ground there lived a hobbit
По безнадежному пути, как на тебя мы все похожи...(с)
Cheer up, you melancholy Dane!
Vivian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2005, 22:47   #212 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Фэриэн
 
Регистрация: 18.02.2005
Адрес: Ривенделл
Сообщений: 1,568
Меня тоже это интересует...
Как, спор потихоньку иссяк?
__________________
Один мой родственник учил тригонометрию до тех пор, пока у него не отвисли усы, а когда он все выучил, то явилась какая-то морра и съела его. (с)Туве Янссон
U' i vethed na i onnad.Si boe u'-dhanna. Ae u'-esteli, esteliach nad. (c) "Evenstar", Isabel Bayrakhdarian, слова - Дж.Р.Р.Толкиен
Фэриэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2005, 22:51   #213 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vivian
 
Регистрация: 09.10.2004
Адрес: Осгилиат
Сообщений: 1,257
Фэриэн
Иссяк, потому что наши оппоненты посчитали недостойным себя спорить с какими-то там "не 20-тилетними детишками"
__________________
In a hole in the ground there lived a hobbit
По безнадежному пути, как на тебя мы все похожи...(с)
Cheer up, you melancholy Dane!
Vivian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2005, 22:51   #214 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Фэриэн
 
Регистрация: 18.02.2005
Адрес: Ривенделл
Сообщений: 1,568
А... дискриминация по возрастному признаку... ну-ну...
__________________
Один мой родственник учил тригонометрию до тех пор, пока у него не отвисли усы, а когда он все выучил, то явилась какая-то морра и съела его. (с)Туве Янссон
U' i vethed na i onnad.Si boe u'-dhanna. Ae u'-esteli, esteliach nad. (c) "Evenstar", Isabel Bayrakhdarian, слова - Дж.Р.Р.Толкиен
Фэриэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2005, 22:55   #215 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vivian
 
Регистрация: 09.10.2004
Адрес: Осгилиат
Сообщений: 1,257
А что? Хороший повод уйти: "что спорить с теми, кто совсем еще ничего не понимает"
*громким шепотом* ой, нас же сейчас буду ругать за оффтоп!!!!! Этого же нельзя делать!
__________________
In a hole in the ground there lived a hobbit
По безнадежному пути, как на тебя мы все похожи...(с)
Cheer up, you melancholy Dane!
Vivian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2005, 23:29   #216 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lady Vaako
 
Регистрация: 10.04.2003
Сообщений: 2,115
Вивиан, а Вам не говорили, что говорить о человеке за его спиной не хорошо?

И всем вопрос на засыпку: как, не читая, можно понять, нравится тебе или нет?
__________________
I will go anywhere as long as it's with you (c)

Lady Vaako вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2005, 23:32   #217 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vivian
 
Регистрация: 09.10.2004
Адрес: Осгилиат
Сообщений: 1,257
Lady Vaako
Кажется, я просила вас писать мой ник в оригинале
Насколько я помню, вы весьма некрасиво говорили обо мне также за моей спиной, поэтому прежде следите за собой
Вам встречный вопрос: зачем комментировать то, что тебе не нравится, когда многим вокруг интресно это произведение?
__________________
In a hole in the ground there lived a hobbit
По безнадежному пути, как на тебя мы все похожи...(с)
Cheer up, you melancholy Dane!
Vivian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2005, 23:34   #218 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Айменель
 
Регистрация: 16.07.2004
Адрес: третье дерево от пятого столба
Сообщений: 1,059
Lady Vaako
Если человек не хочет видеть героев иначе, чем в Книге, ему не понравится то, что не совпадает с его мнением.
__________________
Пусть тот, кто может, сделает лучше.

Дневник Визитка Сайт
Айменель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 00:29   #219 (permalink)
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,658
Кхм-кхм

Мда, какую интересную дискуссию я пропустила
Во-первых, предлагаю всем противникам критики перечитать то, что сказано в первом посте треда про выкладывание фанфика на форум.
Если вы выкладываете фанфик на всеобщее обозрение - будьте готовы к тому, чтобы услышать всеобщее мнение. Это особенность форума - тут все посты общедоступны и каждый имеет право на высказывание своего мнения (в рамках Правил).
Поэтому фраза "Не понравилось - зачем же об этом писать" звучит глупо. (я уж молчу про фразу "Не нравится - не читай"...вы пробовали понять, нравится ли вам текст, даже не прочитав его?)
На форуме все имеют право писать то, что им хочется. И все имеют право читать то, что им хочется. Так что советовать Вайссу не читать фанфики - покушение на его права. Мотивы же и цели с которыми люди читают фанфики - это их личное дело. Как и мотивы и цели тех, кто фанфики пишет.

Во-вторых, этот форум посвящен фильму и книге ВК. Да, он давно уже стал больше этой темы... но в "Школу юного писателя" он еще не превратился, вроде. Так что здесь никто не обязан заботиться о молодых дарованиях и учить их писать. Для этого есть в сети соответствующие места. Вобщем, все сводится опять к тому, что стоит выбирать где вы выкладываете свой текст, в зависимости от того, зачем вы его выкладываете.

В-третьих, о, это любимое многими мнение о "подпевалах" модераторов. Давайте уж определимся. Либо все люди, высказывающие одинаковое мнение, попадают в разряд "подпевал". И тогда все критики - подпевалы модераторов. А все хвалящие - подпевалы авторов, не более. Либо вы признаете за всеми говорящими о тексте право на собственное мнение. Потому, что считать, что одна из этих груп искрена, а вторая - подпевалы - это, простите...просто по-детски.

Итак, подытожу свое мнение (которое я тоже, уж простите, отказываюсь считать скромным. Нет, Liara, это не мания величия...есть такая штука, которая называется опыт)
Фанфики имеют право на существование на форуме. Никто не спорит. И критика тоже имеет право на существование. Любая критика - если она остается в пределах Правил, то есть не переходит в оскорбление. (просьба не путать обиженные лучшие чувства с оскорблением личности).
Потому что свобода - она, господа, одинакова со всех сторон. Выбирайте - или ограничивать всех или разрешать всем.
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT
Rohirrimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 00:49   #220 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Midea
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
ИМХО, "критика" со словами "бред", "лажа", "отстой", etc. не соответствует Правилам, поскольку является оскорблением автора и его произведения. Я не права?
И разве слова, к примеру: "Это не критика, а просто попытка доказать, какой же это все бред" одна только я считаю оскорблением?
Midea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 02:21   #221 (permalink)
Ездок на бочке
 
Аватар для Bilbo Baggins
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,399
Цитата:
Bilbo Baggins
давайте теперь всех, кто высказывается против вас назовем подпевалами. Дело не в этом, и вы это прекрасно знаете. Суть в том, что для многих мнение формируют не собственные мысли, а мнение тех, "кому за..."
(как лет, так и сообщений)
Первая кто обозвал всех кто против неё подпевалами это вы.

Цитата:
Bilbo Baggins
Извините, но это практически равносильно фразе "Здесь всегда правы модераторы". Т.е. получается, что если фанфик критикует модератор, то он прав, потому что он здесь судит.
Не знаю как в России, но у нас Суд страной не правит. У нас есть законы за которыми следит суд. Также и на форуме, у нас есть правила(с которыми советую ознакомиться) за которыми следят модераторы. И если есть нарушение правил, то модер реагирует. А при чём здесь критика фанфика?
Цитата:
Bilbo Baggins
А вы разве не являетесь подпевалой модераторов? Или вы просто с ними согласны?
Естественно являюсь! Во первых в этом треде они появились раньше, во вторых они старше, в третьих моё мнение отличаеться от вашего! Подпевала!
__________________
I don’t back up, I don’t back down
I don’t fold up, and I don’t bow
I don’t roll over, don’t know how
I don’t care where the enemies are
Can’t be stopped, all I know: Go Hard!
Bilbo Baggins вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 04:42   #222 (permalink)
Почётный засланец и разведчик
 
Аватар для brisk
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,794
любопытно, как люди вдруг стали отрекаться от эпитета "скромный" в рамках данного треда, если бы мне, скажем, было лет на ...цать побольше, - я бы тоже возымела такое право?
скромность - она не порок, а добродетель...
brisk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 07:30   #223 (permalink)
Гин-сан
 
Аватар для Den Stranger
 
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 10,847
Спорили, спорили и вернулись к тому же с чего начинали. Может тогда лучше вместо того, что бы продолжать эту бессмысленную борьбу, начать предлагать конструктивные соображения по данному вопросу.
__________________
Слава Великим Ежам!
Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge
Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian

Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка
ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы
Den Stranger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 09:02   #224 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для mangust
 
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 2,573
Внесу и свои пять рублей…. Сначала – огромное спасибо Rohirrimka за данную тему. Все верно – именно так все и происходит. Сама прошла через это.
А вот дальнейшие наезды друг на друга как то смутили, а маловразумительные всплески плохого настроения модераторов вогнали в тоску. Творится что-то в Датском королевстве…
Согласна с теми, кто говорил, что поведение авторов и критиков зависит от характера самого человека. Добавлю – и от воспитания.
Итак, авторы. Пишут многие, вот выкладывают не все. Кому-то достаточно писать *в ящик*, кому-то - ознакомить с трудом своих знакомых. Поэтому если человек решился выложить свой труд на всеобщее обозрение, тот тут несколько основных помыслов:
- заявить о себе миру
- узнать мнение сторонних лиц.
И тут, прежде чем кричать о том, что *вам не понять души прекрасные порывы*, подумайте – а так ли вам нужна эта критика? Есть авторы, которые к критике относятся с позиции *ругайте как хотите, только имя правильно пишите*. Это говорит о здоровой нервной системе. Часть авторов действительно трепетно относится к замечаниям и стремится повысить свой творческий уровень. И наконец *нежно любимые* мною авторы, которые приемлют только восхищенный экстаз. Это уже отдельный случай и это не к нам, а к доктору. Ибо манию величия вкупе с комплексом неполноценности следует лечить.
Тем, кто готовится выложить свой опус (и не важно – на ХА или в каком-то другом месте) могу сказать только одно – будьте готовы:
а) к тому, что вас просто не заметят. Это обидно, но не смертельно. Вас не послали и не назвали ваш труд *лажей* или *бредом*, а это уже плюс.
б) к тому, что вам выскажут *фэ*. Стоит принимать во внимание только то *фэ*, которое обосновано. Все остальное давайте спишем на тривиальную зависть. Плевать, что зачастую это не так, но так спокойно можно пережить оскорбительные нападки.
Можно попробовать выложить творение на каком-то другой сайте или попросить кого-то из знакомых разместить на своем сайте. Может, там вас и оценят.
Критики. Критиковать, как и творить, тоже надо уметь. Одно знания букв тут недостаточно. Хороший критик – это сам по себе уже хороший автор. Поэтому прежде чем взяться за лук и стрелы критика, хорошенько подумайте – а стоит ли? Может, у вас обычный приступ словесного, пардон мой французский, поноса, а выплеснуть его требуется? Тогда просто напишите гневный отзыв, но не отсылайте его. Уничтожьте автора так, чтобы он об этом даже не узнал! Успокойте себя тем, что это новый, изощренный способ критики!
Если вам произведение понравилось, напишите нормальный отзыв. Фразы по типу *Проду мне, проду!* (кстати, тоже ненавижу это словечко, ощущение, что русский язык не богат и могуч, а какой-то недоношенный мутант…), *Вау!*, *Супер!* и прочие суррогаты лучше не употреблять. Автору, конечно, будет приятно узнать, что его заметили, но если вы уж обратили на него внимание, то киньте пару нормальных фраз, поинтересуйтесь – как сложится судьба персонажей дальше.
То же самое относится и к отрицательному отзыву. Обидеть человека каждый может, а вы попробуйте аргументировать. Согласна, очередной т**х героя с представителем своего пола или дебилизация персонажа кого угодно доведет до нервной чесотки! Но, может, в таком случае просто пройти мимо? И вам спокойней, и автор слюной не брызжет… Кстати, еще недавно совершенно дивный слэш писала покойная Ангмарец, вот где мимо пройти нельзя было! Поэтому если уж решили критиковать по полной схеме, то будьте добры с предъявлением полного и аргументированного (!!!) списка претензий. А иначе это будет не отзыв взрослого человека, а отклик невоспитанного человека.
Кстати, вот абсолютно не понятна одна вещь – как можно не читая раздела заявлять *Ничего стоящего здесь нет!*? Напоминает *Фильм Скорцезе не видел, но категорически против!* Я не собираюсь возводить авторов до уровня Скорцезе, но не мешало бы думать, прежде чем молоть подобный бред.
А вывод такой – если хотите, чтобы уважали вас, уважайте других. Прописная истина, вот только забываем о ней постоянно.

P.s. Данный опус является сугубо моим личным мнением. Все возможные ссылки на участников форума (кроме упоминания модераторов, которые временами с приставкой супер) являются именно случайными и автор не собирался посягать на вашу невинность и пушистость.
__________________
Грех предаваться унынию, Когда есть другие грехи
Я никогда не прислушиваюсь к шепоту за моей спиной. Я и так о себе высокого мнения.
Мой сайт Мой ЖуЖу Официальный сайт Ковчега
mangust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 10:22   #225 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Пора расставить точки над i.
1) Vivian, право на свободу деятельности никоим образом не нарушается при наличии критики произведения, неужели это не понятно?
Это совершенно не связанные друг с другом вещи, если человек хочет писать и выкладывать фанфики - никто ему не может в этом помешать (разумеется, если фанфики не нарушают Правил).
Точно так же, как "правом на свободу деятельности" является право критиковать выложенные фанфики и высказывать к ним свое отношение (разумеется, также оставаясь в пределах Правил). С этими пунктами все понятно? Или есть возражения?
2) AqUeL, [moderator hat on]Вы перешли на личности конкретных людей, разделяющих (так уж вышло) мнение модераторов (очевидно, Вы имели в виду меня и РВ), назвав их "подпевалами". Напоминаю, что переходы на личности на форуме запрещены, примите к сведению.[moderator hat off]
3) Lady Vaako, если человек требует писать его ник в оригинале, стоит уважать его желание, высказанное публично. С другой стороны, Vivian, учтите, что подобное требование не является принятым на форуме по умолчанию, многие люди привыкли транскрибировать ник кириллицей, чтобы не переключать кодировку, и их можно понять, в особенности, когда другие люди пишут Ваш ник кириллицей, а в курсе Ваших персональных отношений никто быть не обязан.
4) Liara, Вы ошибаетесь, факты нарушений законодательства устанавливаются на Форуме на основе представлений отдельных личностей, именуемых модераторами. Вы вправе обращаться в гражданский или уголовный суд, но, разумеется, в частном порядке и не вынося этого на Форум. Поскольку, повторяю, никакого официального представительства судебной власти на нашем Форуме нет, и за порядком следят модераторы.
5) Айменель, не следует смешивать личное мнение частного лица, которое, так уж получилось, исполняет обязанности модератора, с его функциями модератора при исполнении.
Одно дело - мнение РВ о фанфиках (которое я, представьте себе, не разделяю, вот такие разногласия у модераторов по части критики фанфиков), а совсем другое - определение того, что является нарушением Правил, каковое определение лежит _исключительно_ на модераторах.
6) Vivian, [moderator hat on]Вы переходите на личности, прекратите, пожалуйста.[moderator hat off]
7) Серёга, Вы, кажется, не в полной мере знакомы с нашими Правилами. [moderator hat on]Настоятельно рекомендую познакомиться, касательно жаргонных выражений и оффтопов.[moderator hat off]
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 12:41   #226 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Мидж
 
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Цитата:
как уважаемые модераторы могу объяснить вот такой факт: что стоит кому то из вас высказать свое критическое мнение, как тут же набегает целая компания подпевал?
Да-да, стоит высказать критическое мнение, как тут же набегает целая компания подпевал и начинают успокаивать пострадавшего автора.

Это же элементарно, стоит только дать себе труд поразмыслить логически, как всё станет понятно.

1 - Достаточно уравновешенная модераторская нервная система обычно срывается и озвучивает потрясение на исключениях из общего ряда. Как хороших, так и плохих. Плохих, увы, больше.
2 - Любопытствующий форумчанин видит пост модератора в нетипичном месте и заходит узнать что там происходило (вдруг интересное что-то?).
3 - Нервная система форумчанина терпит такой же стресс и тоже озвучивает потрясение.
4 - Если форумчанин не из более-менее известной форуму компании завсегдатаев ТФ, то его пост в нетипичном месте тоже вызывает интерес любопытствующих форумчан. И процесс продолжается. К этому надо быть готовым.

Упоминания фанфика (например, в ЖЖ или в других тредах форума) могут неимоверно взбодрить процесс, а вероятность их появления прямо пропорциональна количеству уже ознакомившихся с продуктом творчества и степени ...эээ... одарённости автора. Середнячкам тут ловить нечего.

[moderator hat on]Флуд немножко почищен.[moderator hat off]
Мидж вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 15:19   #227 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для April Ryan
 
Регистрация: 07.04.2005
Адрес: st pete
Сообщений: 1,147
Господи, я же просто продложила перевести BFE!
Не хотите не надо...Но вообще мне казалось, это вполне отвечает теме треда
Не хотела ни на кого наезжать или обижать
__________________
you were only nine years old, and I was barely ten, it's kind of weird to be back here again.
April Ryan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 15:28   #228 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Шази
 
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Все понимают, что BFE здесь не при чем.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти.



Шази вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 15:30   #229 (permalink)
Registered User
 
Аватар для dila
 
Регистрация: 08.04.2005
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 416
Ну скажите же, в этой теме можно помещать свои рассказики, али нет? И пожалуйста, хватит спорить..Раз и проехали.
__________________
Жизнь прекрасна! Тусим..
dila вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 15:45   #230 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для April Ryan
 
Регистрация: 07.04.2005
Адрес: st pete
Сообщений: 1,147
Открой лучше отдельный тред для своих рассказиков!!!
Шази, я конечно все понимаю...Но почитала то, что тут без меня написали... О ЭРУ...
__________________
you were only nine years old, and I was barely ten, it's kind of weird to be back here again.
April Ryan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 17:22   #231 (permalink)
Ездок на бочке
 
Аватар для Bilbo Baggins
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,399
Цитата:
Первоначальное сообщение от brisk
любопытно, как люди вдруг стали отрекаться от эпитета "скромный" в рамках данного треда, если бы мне, скажем, было лет на ...цать побольше, - я бы тоже возымела такое право?
скромность - она не порок, а добродетель...
Бри, скажем в каратэ у меня явно не скромное мнение. Излишняя скромность, она тоже не к чему...
__________________
I don’t back up, I don’t back down
I don’t fold up, and I don’t bow
I don’t roll over, don’t know how
I don’t care where the enemies are
Can’t be stopped, all I know: Go Hard!
Bilbo Baggins вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 17:45   #232 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Midea
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
mangust все оч. правильно сказала.) Хочу кое что добавить.
Все писатели (ну, не обязательно прям писатели)), особенно на первых порах, надеются на положительные отзывы, и это нормально, и это проходит. Все мы помним, как впервые что-то написали, в полной эйфории (зачастую, так) выложили, с бьющимся сердцем ждали... И дождались. Это, конечно, субъективное дело каждого, как критиковать, и делать ли это вообще , но следует обходиться без грубости и оскорблений:

Цитата:
1.1. Поэтому у нас запрещены: спам*, непристойности, мат, грубости, откровенный сексуальный подтекст, призывы к противозаконным действиям, провокации, троллизм**, «психологические опыты», личные наезды и флейм***, оскорбление национальных, религиозных и т.п. чувств, а также другие формы взвывающего поведения.
Форум, он же не для взаимного унижения.

Из учебника этики.
__________________________________________________________________

Конструктивная критика – указывающие на недостатки в действиях кого-либо высказывания, основанные на соблюдении этических норм.

1. Найдите повод для похвалы
2. Не выносите поспешных объявлений
3. Признайте и собственные ошибки
4. Критикуйте поступки, а не способности и свойства других людей
5. Обратитесь к объективным нормам критической оценки
6. Помогите найти решение по выходу из сложившейся ситуации
__________________________________________________________________

И вот еще, почему я против грубой критики. Все писатели проходят через несколько стадий:
1. Восторженно-радостная, когда ждешь только похвалы, а больше ничего не надо.
2. Либо стадия развития (если не обхамили, а вежливо указали ошибки), либо упадка (ежели обхамили).
3. Либо спокойное самосовершенствование, либо возрождение, либо же окончательный упадок.
Не у всех именно так, конечно, но это, имхо, база, а посему:
1. Прежде чем критиковать, определитесь с целью Вашей критики.
2. Критика должна быть конструктивной, т.е., по существу (как положительная, так и отрицательная, а то можем допрыгаться до: «мне рожа твоя не нравится» )
3. Замечания по поводу правописания критикой не являются, ибо (опять-таки из Правил):

Цитата:
Орфографические и пунктуационные ошибки ни в коем случае не являются поводом для осуждения.
4. Критика ради критики критикой не является.
5. Ваше мнение вовсе не обязательно все будут считать истиной в последней инстанции.
6. Наезд и крититка – разные вещи.

ЗЫ: Vasya Gondorsky,
Цитата:
Право на свободу деятельности никоим образом не нарушается при наличии критики произведения, неужели это не понятно?
Речь не о понятии «критика» в общем и целом, а именно о грубой критике, которая нарушает, кстати, не только Правила Форума.
ЗЗЫ: Все это является моей субъективной имхой + выдержками из Правил.
Midea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 17:48   #233 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для April Ryan
 
Регистрация: 07.04.2005
Адрес: st pete
Сообщений: 1,147
Midea ППКС
Надо все-таки добрее относиться к людям (С)
__________________
you were only nine years old, and I was barely ten, it's kind of weird to be back here again.
April Ryan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 18:00   #234 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Цитата:
Первоначальное сообщение от Midea
Речь не о понятии «критика» в общем и целом, а именно о грубой критике, которая нарушает, кстати, не только Правила Форума.
ЗЗЫ: Все это является моей субъективной имхой + выдержками из Правил.
Критика, нарушающая Правила, естественно, будет удаляться и караться модераторами.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 18:03   #235 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для April Ryan
 
Регистрация: 07.04.2005
Адрес: st pete
Сообщений: 1,147
ВГ, критика может и не нарушать правила, но при этом являться очень и очень обидной
__________________
you were only nine years old, and I was barely ten, it's kind of weird to be back here again.
April Ryan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 18:04   #236 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Midea
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Vasya Gondorsky

Надеюсь на это.)
ЗЫ: начать что ли пользоваться <сообщить модератору>?
Midea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 18:09   #237 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Цитата:
Первоначальное сообщение от April Ryan
ВГ, критика может и не нарушать правила, но при этом являться очень и очень обидной
А вот в этом, собственно, и вопрос - а что у нас считается обидным?
Что если я напишу человеку "знаете, мне не очень понравилось", а он начнет возмущаться, что моя неконструктивная критика его очень сильно обидела?
Для таких случаев у нас предусмотрены специальные арбитры, устанавливающие, переходит критика некие рамки, или является разумной.
Все, наверное, уже догадались, как эти арбитры называются.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 18:10   #238 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Мидж
 
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Midea, я влёгкую могу подвести под понятие троллизм, оскорбление чувств и т.п. изрядную часть фанфиков, но делаю скидку на то, что мысли и чувства иных форумчан могут быть отличными от моих. И редко-редко высказываюсь, хотя в Новых постоянно всплывают треды, от которых подташнивает. Вот и вы, творцы, в качестве ответной любезности, постарайтесь обуздать трепетные чуйства. Мир - это не птички-розочки, а компромиссы, чтоб их.

Читаю я вас и прихожу к выводу, что половина проблем проистекает из нежелания (неспособности?) отделить себя от своего текста. Слова "отстой, в печку" относятся к тексту. Слова "Бездарь малограмотная" и т.п. - к человеку. Между прочим, иногда требуется немалое терпение и доброжелательность, чтобы в комментариях написать не второе, а первое. Но разве кто-то это ценит? Нет-с, принимают как должное, да ещё добавки требуют. Отделите, наконец, текст от себя и не заморачивайте людей лишний раз.

PS. Встречалось мне мнение, что графоман всегда пишет о себе. Может, именно из-за этого столь сложно многим отделить творения от себя-любимого-творца? Придётся, господа, придётся.

Последний раз редактировалось Мидж; 27.04.2005 в 18:12.
Мидж вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 18:12   #239 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Ilana
 
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Цитата:
Первоначальное сообщение от mangust
Стоит принимать во внимание только то *фэ*, которое обосновано. Все остальное давайте спишем на тривиальную зависть.
Не согласна, причём, категорически. В данном разделе полным-полно произведений, относительно которых моё мнение сводится к неаргументированному "В топку!". Потому что критику нужно ещё заслужить - ведь это трата времени - а на 99% здешних авторов мне его жаль.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой.
Ilana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 18:12   #240 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для April Ryan
 
Регистрация: 07.04.2005
Адрес: st pete
Сообщений: 1,147
Уважаемый ВГ, я не против ЛЮБОЙ критики, но все же она должна быть обоснованной!!!
просто "не понравилось" это, знаете ли, любой написать может
__________________
you were only nine years old, and I was barely ten, it's kind of weird to be back here again.
April Ryan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 04:43. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования