Для фанатов переводов

[Aleine]

Да нет. Там вполне логичный диалог, насколько я могу судить по такому маленькому отрывку.
- Пессимист, - выпалил он.
- А ты в жизни не уступишь последнее слово, - парировал другой.
- Нытик, - был ответ.
- Что я и говорю.

[Капитан_Шарп]

Другими словами ты хочешь сказать что "last word" - прилагательное, описывающее существительное "freak"? Вполне может быть.

Придурок - это moron или tool, а freak - это именно чокнутый.

[Капитан_Шарп]

По поводу перевода идиом - зависит от того, общепринята ли идиома, или же придумана автором. Если общепринята - надо по возможности использовать аналогичную идиому в языке перевода. Если же придумана автором - нужно переводить как можно более близко к тексту. Джоан К. Роулинг известна тем что использует довольно много красивых самодельных идиом, и несколько переводчиков делали большую ошибку - переводили фразу вроде: "Сердце провалилось куда-то в середину живота" как "Душа ушла в пятки." Pink elephant насколько я помню является общепринятой идиомой, значащей что-то типа "В воздухе повисло молчание."

[Annet]

Первоначальное сообщение от Aleine
- Пессимист, - выпалил он.
- А ты в жизни не уступишь последнее слово, - парировал другой.
- Нытик, - был ответ.
- Что я и говорю.

Aleine, !! Очень на то похоже!!!

[Aleine]

Спасибо! Ежели что - завсегда рады!

[Бизончик]

Annet, а про слона цитатку бы пошире. Вдруг там все строится на буквальном понимании идиомы?

[Annet]

ОК, после праздников обязательно выложу побольше текста! Хотя, насколько помню, там сразу же начинаются попытки героев это неловкое молчание прервать...

[Люси]

Предлагаю делать художественный перевод стихов из ВК.
Вот например:
Оригинал:
Three rings for the Elven-kings under the sky,
Seven for the Dwarf-lords in their halls of stone,
Nine for Mortal Men doomed to die,
One for the Dark Lord on his dark throne
In the Land of Mordor where the Shadows lie.
One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all and in the darkness bind them
In the Land of Mordor where the Shadows lie.
Мой перевод:
Три кольца Эльфам-королям, живущим в поднебесье,
Семь - хозяевам Гномам в каменных пещерах,
Девять воинам Людям, подвластным смерти,
Одно Властелину в чёрных чертогах
В Мордоре, где ложатся тени.
Одно Кольцо повелевает всеми, Одно найдёт всех,
Одно Кольцо объединит их и во тьме поработит их
В Мордоре, где ложатся тени.

ЗЫ Пошу не судить строго
ЗЫ ЗЫ Пшите свои переводы этого стиха. Потом опубликую ещё один на английском.

[Belara]

Первоначальное сообщение от Люси
Семь - хозяевам Гомам в каменных пещерах,
[/B]

Ох ни фига ж себе опечаточка!
Прям по Фрейду.

[Люси]

Первоначальное сообщение от Belara



Ох ни фига ж себе опечаточка!
Прям по Фрейду.

Ой! Уже исправила.

[Veretties]

А рифма, пардон, где?

[Мидж]

Можно и не строго. На подстрочник не тянет, на стихотворение тоже. Ну и что это? А фиг его знает.

[Люси]

Между прочим рифма есть, если правильно читать. А самим слабо попробовать?

[Veretties]

Не-а. Не слабо. Я пробовала. Не получилось. Выкинула. И была права.

[Шази]

Между прочим рифма есть, если правильно читать.

А где?

[Veretties]

И как правильно читать? Задом наперед?

[Veretties]

Гы-гы. Не выкинула я , оказывается... Слушаем.

Для Эльфов - три поднебесных Кольца,
А семь - для властительных гномов в подземных чертогах.
Девять - для Призрачных Душ, не имеют лица.
Одно - Властелину в ночи, плывущему в Черных ПирОгах.
В Мордоре, где Тень расстилается днем.
Одно Кольцо всем правит, Одно находит,
Одно собирает и к цепи приводит.
В Мордоре, где Тень расстилается днем.

[Artanis]

Вот, попробовала "Песню Леголаса" перевести

Песня Леголаса
О море! О море! Прекрасное море!
Где чайки кружатся над пенной волною!
Где ветер свободен над гладью безбрежной!
Где слышу я голос мечты и надежды.
Мой путь пролегает на Запад, на Запад,
Там небо горит злато-алым закатом.
Корабль, мой корабль, ты слышишь ли зов тот,
Песнь эльфов, домой возвратившихся в срок свой?
Леса, мне родные, вдруг тесными стали,
И я покидаю, сей край покидаю
До дней окончания, сумерек жизни
И сердцем спешу к брегам эльфов отчизны.
И манит Затерянный Край дивной песней,
Там лист не срывается с веток… Эрессеа!..
Не сможет достичь человек Валинора,
О славься, земля моего народа!

[Veretties]

А откуда эта песня? Леголас в книге-то пел всего раз, около Лориэна, вроде бы... А это, получается, где-то уже у Моря... Не помню такого...

[Artanis]

Это из "Возвращения Государя", книга VI, глава IV
Вот оригинал:
To the Sea, to the Sea! The white gulls are crying,
The wind is blowing, and the white foam is flying.
West, west away, the round sun is falling.
Grey ship, grey ship, do you hear them calling.
The voices of my people that have gone before me?
I will leave, I will leave the woods that bore me;
For our days are ending and our years failing.
I will pass the wide waters lonely sailing.
Long are the waves on the Last Shore falling,
Sweet are the voices in the Lost Isle calling,
In Eressea, in Elvenhome that no man can discover,
Where the leaves fall not: land of my people forever!

Я, конечно, понимаю, что не совсем точно перевела, просто хотелось показать, что Леголас действительно стремился за Море, для него в этом не было печали, которая чувствуется в большинстве переводов этой песни. Не знаю, получилось ли...

[Veretties]

Получилось-то шикарно, даже не сомневайся. Воть я все еще пытаюсь вспомнить это место, где он пел - пойду что ли действительно книгу посмотрю...

[Элли]

Я тут, под впечатлением Бойдо-Пиппиномании после ВК-ВК решила перевести...

Оригинал:

Home is behind, the world ahead
And there are many paths to tread.
Through shadow to the edge of night
Until the stars are all alight.

Mist and shadow,
Cloud and shade -
All shall fade.
All shall fade...

Мой перевод: (сильно не бить!)

Дом позади, а впереди - дорога,
Пересекутся многие пути.
Пока на небе звезд немного,
По краю ночи суждено идти.

Уйдет весь страх,
Исчезнет Тень,
И в небесах
Настанет день,
Настанет день...

[Чёрный Кир]

Ну, раз пошла такая пьянка, я тоже поделюсь своими попытками перевода.

Три кольца — владыкам Эльфов под небесный свод,
Семь колец — народу Гномов в недра мрачных гор,
Девять — Смертным: обречен их несчастный род;
И Одно — Владыке Тьмы под зловещий взор
В Мордор, где вечные тени лежат.
Одно Кольцо их подчинит, Одно их соберёт,
Одно их всех соединит, Одно — во Тьму сведёт,
В Мордор, где вечные тени лежат.

---------------

У меня ещё парочка есть. Хотите?

[Элли]

Кир, хотим, хотим!!!

[Чёрный Кир]

Оригинал:

Sing hey! for the bath at close of day
that washes the weary mud away!
A loon is he that will not sing:
O! Water Hot is a noble thing!

O! Sweet is the sound of falling rain,
and the brook that leaps from hill to plain;
but better than rain or rippling streams
is Water Hot that smokes and steams.

O! Water cold we may pour at need
down a thirsty throat and be glad indeed;
but better is Beer, if drink we lack,
and Water Hot poured down the back.

O! Water is fair that leaps on high
in a fountain white beneath the sky;
but never did fountain sound so sweet
as splashing Hot Water with my feet!

----------------

Перевод:

Под вечер баньку растопи,
Кувшинчик пива захвати,
И грязь исчезнет навсегда:
Ура, Горячая Вода!

Под шум дождя и шелест крон
Опять усталых клонит в сон,
Но были нам милы всегда
Парок, Горячая Вода...

Коль мучит жажда, то попей
Воды холодной — вон ручей.
А после бани лучше нет,
Чем кружка пива — вот совет.

Фонтана чистый перезвон
Прекрасен, словно дивный сон,
Но как чудесны вечерком
Три пары вёдер с кипятком!

[Алшер]

Troll sat alone on his seat of stone,
And munched and mumbled a bare old bone;
For many a year he had gnawed it near,
For meat was hard to come by.
Done by! Gum by!
In a cave in the hills he dwelt alone,
And meat was hard to come by.

Up came Tom with his big boots on.
Said he to Troll: 'Pray, what is yon?
For it looks like the shin o' my nuncle Tim,
As should be a-lyin' in graveyard .
Caveyard! Paveyard!
This many a year has Tim been gone,
And I thought he were lyin' in graveyard.'

'My lad,' said Troll, 'this bone I stole.
But what be bones that lie in a hole?
Thy nuncle was dead as a lump o' lead,
Afore I found his shinbone.
Tinbone! Thinbone!
He can spare a share for a poor old troll,
For he don't need his shinbone.'

Said Tom: 'I don't see why the likes o' thee
Without axin' leave should go makin' free
With the shank or the shin o' my father's kin;
So hand the old bone over!
Rover! Trover!
Though dead he be, it belongs to he;
So hand the old bone over!'

'For a couple o' pins,' says Troll, and grins ,
'I'll eat thee too, and gnaw thy shins.
A bit o' fresh meal will go down sweet!
I'll try my teeth on thee now.
Hee now! See now!
I'm tired o' gnawing old bones and skins;
I've a mind to dine on thee now.'

But just as he thought his dinner was caught,
He found his hands had hold of naught .
Before he could mind, Tom slipped behind
And gave him the boot to larn him.
Warn him! Darn him!
A bump o' the boot on the seat, Tom thought,
Would be the way to larn him.

But harder than stone is the flesh and bone
Of a troll that sits in the hills alone.
As well set your boot to the mountain's root,
For the seat of a troll don't feel it.
Peel it! Heal it!
Old Troll laughed, when he heard Tom groan,
And he knew his toes could feel it.

Tom's leg is game , since home he came,
And his bootless foot is lasting lame;
But Troll don't care, and he's still there
With the bone he boned from its owner.
Doner! Boner!
Troll's old seat is still the same,
And the bone he boned from its owner!


Тролль один не у дел на скале сидел,
И старою костью громко хрустел;
Грызёт и грызёт много лет напролёт:
До мяса не мог догрызть.
Разгрызть! Угрызть!
В холмах и камнях долго сидел,
А до мяса не мог догрызть.

Примчался Том с большим сапогом
И Троллю сказал: «Разрази тебя гром!
Кость – от любимого дядюшки Тима,
Который давно похоронен.
Хоронен! Схоронен!
Уже много лет, как стал Тим мертвецом,
И он уж давно похоронен!»

«Дружок, – Тролль сказал, – эту кость я украл.
И, чтоб найти её, долго копал.
Твой дядюшка мёртв, как столб от ворот,
А это – останки его.
Его, его! Его самого!
Голодному троллю он кости отдал,
Что проку теперь в останках его?»

Но Том возразил: «Ты что, вообразил,
Чтоб я тебе вдруг оскорбленье простил?
Не отдам просто так дяди Тима костяк,
Подавай-ка мне кость в целом виде,
Губитель! Грабитель!
Пусть дядя почил, но ведь целым он был!
Так и кость отдавай в целом виде!»

«Подойди, отбери, – Тролль ему говорит, –
Я съем и тебя, чтобы кости не рыть,
Давно уж охота мне скушать кого-то
И мясом свежим наесться!
Объесться! Изъесться!
Устал я об кости зубы точить,
И хочу я тобою наесться».

Тролль уж решил, что обед получил,
Но, лапой взмахнув, только воздух схватил:
Не успел он вскочить, Том к нему подскочил
И огрел его сапогом пудовым,
Такого! Сякого!
Как следует пнуть его Том решил
Своим сапогом пудовым.
Но твёрже скал зад у Тролля стал –
Тролль в холмах слишком долго скучал,
Его пинать – значит ногу сломать,
Зад у тролля камня прочней.
Сильней! Мощней!
Тролль хохотал, Тома стон услыхав,
Знал старик, что сам он прочней..

Калекою Том добрался в свой дом,
Навсегда несчастен и хром;
А Тролль всё сидит, словно в камень влит,
Кость из пасти не выпускает.
Кусает! Глодает!
Тролль всё сидит на камне своём,
Старой кости не выпускает!

[Anna Hodosh]

To the Sea, to the Sea! The white gulls are crying,
The wind is blowing, and the white foam is flying.
West, west away, the round sun is falling.
Grey ship, grey ship, do you hear them calling.
The voices of my people that have gone before me?
I will leave, I will leave the woods that bore me;
For our days are ending and our years failing.
I will pass the wide waters lonely sailing.
Long are the waves on the Last Shore falling,
Sweet are the voices in the Lost Isle calling,
In Eressea, in Elvenhome that no man can discover,
Where the leaves fall not: land of my people forever!

Нашла в своих бумагах десятилетней (честно!) давности. Первая и последняя попытка перевода толкиновских стихов, в которой я, как помнится, очень старалась сохранить эту несколько рваную на русский слух систему ударений...

К морю! К морю! Белые чайки рыдают,
Ветер бьется и пена седая взлетает.
В водах запада солнца диск растворился -
Слышишь, слышишь? Зовет корабль серебристый
Голосами теней моего народа.
Наши дни завершились. Иссякли годы.
Я покину, покину леса густые
И, один в безмолвьи морской пустыни,
Поплыву на сладостный зов туда я,
Где Последний Берег волны ласкают.
В Эрессэа, от глаз людских потаённый,
Дом эльфийский средь кущей вечнозеленых...

[Люси]

Дома Интернет сломался. Ели долезла сегодня. Сложнее всего перевести основные стихи (про Арагорна в БК и т.д.). Счас пошла пробовать.

[Eithne]

Некоторое время назад сучился мо мной такой грех - сотворила я русский текст на мотив Into The West. Сочинено было в припадке любви и обожания для любимого человека Оригинальный текст, безусловно, брался за основу, однако смысл ея как песни именно к ВК потерян почти полностью (да сохранить его, собственно, и не было моей целью). Зато для дебюта получилось, имхо, не так плохо.
Сей пост рассчитан преимущественно на девушек и преимущественно на романтически настроенных На всякий сучай не буду сразу распугивать форумчан текстом того, что у меня получилось, а спрошу - так оно вам надо?
Если кто заинтересуется и попросит - выложу. You're welcome

[cadaloz]

выкладывай)))))))))))