Трандуилье :)

[Гиллуин]

Леголас. Был. Вынудила его все-таки Тауриэль папу ослушаться.

Сам выбрал. Он уже большой мальчик. Хотя мне кажется, что и у него не все с папой ладно. Что-то там не так, по-моему.

Вообще забавно, я вот все эти недостатки образа вижу как наяву (с), но в фильме она мне скорее нравится, подкупает и ужасно мимимишит.

Конечно! Из всех троих она - самая милая. На мой вкус. Лучше только Элронд, но его тут нет Я ее больше всех люблю. Может, потому что мы похожи

[Niolle]

Сообщение от Волвера

Ага, а Трандуил наблюдал, и глушил вино как воду, с горя))

До него не дошел еще масштаб проблемы, видимо. Что Тауриэль - бомба замедленного действия. А может, Леголас ее выгораживал, скрывал ее мелкие промахи и.т.д. Надо было быть с ней жестче.

Сообщение от Волвера

А когда-то тянул?

Ну, ты чтооо, фадейка такие классные картинки про него сделал! Кроссовер с обычновенным чудом, не могу сейчас поискать!

[Лора]

Сообщение от aliquis

Мне почему-то кажется, что бедная девушка сама не понимает, какая она, её героиня, и что ей вообще играть. И в каждом эпизоде у неё новая установка, новая задача с нуля, никак с уже показанным и последующим не соотносящаяся... Это, собственно, и есть главная претензия к персонажу.

Дык, канона нету, где ей глубину искать и хоть свои внутренние обоснования? У всех остальных "героев со словами" хотя бы есть, что почитать, при желании

Сообщение от Marusi4ko

Внимание, вопрос! )
В кого в этой сцене влюблена Тауриэль?!

Сообщение от aliquis

Вот именно. При том, что совершенно откровенно заигрывает и кокетничает с Леголасом и оооочень ведётся на Кили.

У меня была одна любовь - моряки! (с) )))
У девушки родители погибли рано, психотравма, недолюбленная, поэтому тянется к любому, кто ласковое слово скажет?

[Хенвен]

Сообщение от Niolle

Там до бешенства еще далеко, по-моему. Наверно, когда Трандуил по-настоящему разъярен - он абсолютно спокоен и говорит тихим голосом. Вот это реально страшно

Думаю так же. И прямо вижу, как это может быть... страшно и практически смертельно для неокрепшей психики.

[Волвера]

Сообщение от Marusi4ko

Ну, ты чтооо, фадейка такие классные картинки про него сделал! Кроссовер с обычновенным чудом, не могу сейчас поискать!

Не помню

---------- Сообщение добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:44 ----------

Сообщение от Лора

Дык, канона нету, где ей глубину искать и хоть свои внутренние обоснования? У всех остальных "героев со словами" хотя бы есть, что почитать, при желании

Но есть же режиссер, должен же он знать что она за персонаж, как он ее видит. А то у меня ощущение появляется что она и в сценарии просто набор букв.

[Лора]

Сообщение от Гиллуин

Да и папу надо слушаться, вообще-то. Особенно если он - король. Но, видать, каждый балует кого может: Торин - племянников, Трандуиль - Тауриэль, а потом начинается проблемы отцов и детей. Ну бывает.

Хм, где это Торин племянников разбаловал? Очень интересно.
Поскольку здесь оффтоп полный, предлагаю ответить в другом удобном месте, например, в Торин-клабе. Могу и вопрос туда отволочь.

Сообщение от Волвера

А сцена с орком вообще кажется Леголаса удивила. Он смотрит на отца с выражением "ты чего?". Мне кажется что этот тот момент, когда раздраженность Трандуила выплескивается наружу, его достали эти орки, эти гномы, Тауриэль со своими выходками, да еще и Саурон нарисовался.

Внезапно - верю!

[Волвера]

Сообщение от Хенвен

Думаю так же. И прямо вижу, как это может быть... страшно и практически смертельно для неокрепшей психики.

Ну еще бы))
2 метра возмущенного эльфа, говорящего тихим, проникновенным голосом, прямо перед тобой))

[Хенвен]

В качестве предположения. Мне кажется, что эльфы своего короля хоть и называют вздорным, но когда дело до дела доходит то вполне слушаются и уважают. Вон как по легкому мановению руки перед лосеразворотом затормозили и когда Торина уводили. Он ведь ни слова не сказал (хотя эльфам это не всегда обязательно делать), а они мгновенно поняли и сделали, что необходимо. Тау - это другое, она у него и правда похоже на правах приемной дочери, поэтому позволяет себе фортели. Если тот же Сильм вспоминать, то там случаев, когда такие пригретые-приемные фейерверк с концертами устраивали, не мало.

[aliquis]

Сообщение от Волвера

Но есть же режиссер, должен же он знать что она за персонаж, как он ее видит. А то у меня ощущение появляется что она и в сценарии просто набор букв.

Вот и я о том же. Катастрофа. И я уже молчу про сцену исцеления. И вообще всё это: пошла орков ловить, Леголаса с собой сманила, потом увидела помирающего Кили и передумала, мол, Леголас дальше и сам справится. Это не к ней претензия, это сценарий. Катастрофический.

Сообщение от Волвера

Не помню[COLOR="#663300"]

Инджой!

[З.Горыныч]

По поводу убийства орка у меня внезапно появилась мысль - когда Трандуил выхватил меч и отрубил ему голову, это было расчетливо и хладнокровно - он узнал все, что ему было надо, а орка он с самого начала не собирался оставлять в живых. Но вот когда он наступил ему на ногу, тут он не сдержался и немного дал волю чувствам.

Сообщение от Хенвен

Если тот же Сильм вспоминать, то там случаев, когда такие пригретые-приемные фейерверк с концертами устраивали, не мало.

А что там было?

[Niolle]

Сообщение от Хенвен

В качестве предположения. Мне кажется, что эльфы своего короля хоть и называют вздорным, но когда дело до дела доходит то вполне слушаются и уважают. Вон как по легкому мановению руки перед лосеразворотом затормозили и когда Торина уводили. Он ведь ни слова не сказал (хотя эльфам это не всегда обязательно делать), а они мгновенно поняли и сделали, что необходимо.

Конечно, уважают. Вон Леголас стражникам говорит - "закрыть ворота, приказ короля". То есть без слова Трандуила там ничего не делается, и даже наследник - такой же поданный, как и все.
А Тауриэль - косяк в воспитании, да... Леголасу и в голову не могло придти, что можно вот так вот просто ослушаться отца.

[Волвера]

Сообщение от Marusi4ko

Инджой!

сенькаю, вспомнила))

---------- Сообщение добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:52 ----------

Сообщение от aliquis

Вот и я о том же. Катастрофа. И я уже молчу про сцену исцеления. И вообще всё это: пошла орков ловить, Леголаса с собой сманила, потом увидела помирающего Кили и передумала, мол, Леголас дальше и сам справится. Это не к ней претензия, это сценарий. Катастрофический.

Сцена исцеления - отдельная песня, но если все эльфы так лечат, то я пошла к Трандуилу, болеть))

[Лора]

Сообщение от Волвера

Но есть же режиссер, должен же он знать что она за персонаж, как он ее видит. А то у меня ощущение появляется что она и в сценарии просто набор букв.

Наш режиссер страдает тем, что не хочет видеть персонажа, он хочет видеть набор сцен, а сочетаются они с друг другом или нет его не колыхает. Меня этот подход несказанно бесит.
Ну и логично, что апофигей мы видим как раз у Тауриэль, которая есть выдумка от начала до конца.
Остальные могут выстроить себе собственный хедканон в голове, опираясь и на сценарий, и на тексты Профессора. А Лилли что делать? Если образ из сценария ну никак не объяснить? То есть я могу придумать образ взбалмошной девчонки 600 лет отроду, удочеренной Трандуилом и с одной стороны, балованной (почти приемная дочь короля), с другой стороны, которой дико, невозможно не хватает любви и внимания - потому что Трандуил не тот человек эльф, который может выдать такое ребенку/подростку. А родители погибли, для любого нормального существа это большое горе, без последствий не проходит. Но блин, тут вылазит этот "капитан королевских мушкетеров стражи", и вся моя теория летит к чертям, потому что ну с какого она капитан?
Итд.

[Волвера]

Сообщение от З.Горыныч

По поводу убийства орка у меня внезапно появилась мысль - когда Трандуил выхватил меч и отрубил ему голову, это было расчетливо и хладнокровно - он узнал все, что ему было надо, а орка он с самого начала не собирался оставлять в живых. Но вот когда он наступил ему на ногу, тут он не сдержался и немного дал волю чувствам.

Там и вовсе читается "как же я вас всех ненавижу"

Мне пьяные эльфы в погребе о большом уважении не говорят.
Говорят о том, что перед королем нет страха - "а ну как скажу не то, и донесут". Что он довольно открыто общается с поддаными - те в курсе его нрава и вкусовых пристрастий. Ну а то, как вышколены стражники реагировать на одно движение его руки (сцена с Торином, и лосеразворот туда же) говорит о том, что моментальное, беспрекословное послушание тоже присутствует. И то, что оно основано не на страхе, случайно это или намеренно, очень радует.

[Niolle]

Сообщение от Лора

Наш режиссер страдает тем, что не хочет видеть персонажа, он хочет видеть набор сцен, а сочетаются они с друг другом или нет его не колыхает. Меня этот подход несказанно бесит.
Ну и логично, что апофигей мы видим как раз у Тауриэль, которая есть выдумка от начала до конца.

Ну объяснял же он им хоть что-то... Ли вон всегда на площадке задает вопросы, примеряет на себя сцену, Эванджелин тоже могла бы расспросить Джексона... Хотя, скорее всего, это косяк сценария.

[Nelt]

Сообщение от Лора

Наш режиссер страдает тем, что не хочет видеть персонажа, он хочет видеть набор сцен, а сочетаются они с друг другом или нет его не колыхает. Меня этот подход несказанно бесит.

Жму руку.

[Волвера]

Сообщение от Лора

Наш режиссер страдает тем, что не хочет видеть персонажа, он хочет видеть набор сцен, а сочетаются они с друг другом или нет его не колыхает. Меня этот подход несказанно бесит.
Ну и логично, что апофигей мы видим как раз у Тауриэль, которая есть выдумка от начала до конца.
Остальные могут выстроить себе собственный хедканон в голове, опираясь и на сценарий, и на тексты Профессора. А Лилли что делать? Если образ из сценария ну никак не объяснить? То есть я могу придумать образ взбалмошной девчонки 600 лет отроду, удочеренной Трандуилом и с одной стороны, балованной (почти приемная дочь короля), с другой стороны, которой дико, невозможно не хватает любви и внимания - потому что Трандуил не тот человек эльф, который может выдать такое ребенку/подростку. А родители погибли, для любого нормального существа это большое горе, без последствий не проходит. Но блин, тут вылазит этот "капитан королевских мушкетеров стражи", и вся моя теория летит к чертям, потому что ну с какого она капитан?
Итд.

И вот посл етвоих снов, я залдумалась, а ведь и действительно, что мы видим в интервью, актеры сами искали образ, без подсказок со стороны режиссера. Может в этом и фишка, Трандуил стал эльфом именно потому что ему не мешали? ( вспоминаем Келеборна, всхлипываем)

[Хенвен]

Сообщение от З.Горыныч

По поводу убийства орка у меня внезапно появилась мысль - когда Трандуил выхватил меч и отрубил ему голову, это было расчетливо и хладнокровно - он узнал все, что ему было надо, а орка он с самого начала не собирался оставлять в живых. Но вот когда он наступил ему на ногу, тут он не сдержался и немного дал волю чувствам.

А мне показалось, что и голова с плеч - это был импульс.
У него в глазах тогда весь ужас Мордора всплыл, после слов орка, рука сама к оружию потянулась, единственно, что он себе позволил этот поступок только осознав, что он все узнал. Потом, еще один импульс с раздавливанием, но там не такой острый, скорее остаточная волна. А затем, когда он поднимает голову и Леголасу говорит, что все узнал, характерное движение шеей - король берет себя в руки.

---------- Сообщение добавлено в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:00 ----------

Сообщение от Marusi4ko

А что там было?

Конкретики не приведу сейчас, но есть такие воспоминания.

[Волвера]

Сообщение от Niolle

Ну объяснял же он им хоть что-то... Ли вон всегда на площадке задает вопросы, примеряет на себя сцену, Эванджелин тоже могла бы расспросить Джексона... Хотя, скорее всего, это косяк сценария.

 

Вот как мне видится эта фотография:
Ли: Думает о своем, анализируепт, представляте, обыгрывает в воображении.
ПиДжей: пытается объяснить сцену, но без уточнений.
Эванджелин: силиться понять, но у нее не получается.

---------- Сообщение добавлено в 00:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:01 ----------

Сообщение от Marusi4ko

Мне пьяные эльфы в погребе о большом уважении не говорят.
Говорят о том, что перед королем нет страха - "а ну как скажу не то, и донесут". Что он довольно открыто общается с поддаными - те в курсе его нрава и вкусовых пристрастий. Ну а то, как вышколены стражники реагировать на одно движение его руки (сцена с Торином, и лосеразворот туда же) говорит о том, что моментальное, беспрекословное послушание тоже присутствует. И то, что оно основано не на страхе, случайно это или намеренно, очень радует.

Пьяные эльфы так же уместны там как и танцы на столе гномов, мне кажется оттуда ноги растут у их появления. В книге это смотрелось закономерно, приемлемо, понятно, а тут ни с того, ни с сего эльфы набухались.

[Хенвен]

Сообщение от Волвера

И вот посл етвоих снов, я залдумалась, а ведь и действительно, что мы видим в интервью, актеры сами искали образ, без подсказок со стороны режиссера. Может в этом и фишка, Трандуил стал эльфом именно потому что ему не мешали? ( вспоминаем Келеборна, всхлипываем)

А что там с Келеборном? Я подзабыла.

[Лора]

Сообщение от Niolle

Ну объяснял же он им хоть что-то... Ли вон всегда на площадке задает вопросы, примеряет на себя сцену, Эванджелин тоже могла бы расспросить Джексона... Хотя, скорее всего, это косяк сценария.

Конечно, объясняет. Как надо играть данную сцену.
А как быть, если в одной сцене режиссеру нужен один характер, а в другой - еще какой-то?

[aliquis]

Сообщение от Хенвен

А что там с Келеборном? Я подзабыла.

С Келеборном - НИ-ЧЕ-ГО. В том-то и проблема.

[Dwarfy]

Сообщение от Marusi4ko

А что там было?

Турин, например. Тингол с ним намаялся.

[Niolle]

Сообщение от Лора

Конечно, объясняет. Как надо играть данную сцену.
А как быть, если в одной сцене режиссеру нужен один характер, а в другой - еще какой-то?

А может, это связано с тем, что романтическую линию с Кили добавили в последний момент?
И сам персонаж - тоже продукт разных споров и договоров?

[Лора]

Сообщение от Волвера

Пьяные эльфы так же уместны там как и танцы на столе гномов, мне кажется оттуда ноги растут у их появления. В книге это смотрелось закономерно, приемлемо, понятно, а тут ни с того, ни с сего эльфы набухались.

Эльфы набухались с того и сего, что кой-кто вдруг вспомнил, что в каноне были пьяные эльфы )))
А то, что койкоевая трактовка эльфов не очень сочетается с эльфийским пьянством (раз вызывает недоумение), это уже проблема зрителя.
А вам скажут - учи матчасть! )))))))))))))))))))))))

[aliquis]

Сообщение от Niolle

А может, это связано с тем, что романтическую линию с Кили добавили в последний момент?
И сам персонаж - тоже продукт разных споров и договоров?

Дык понятное дело. Как я поняла, там и некогда особо было работать над образом-то, ни сценаристам, ни актрисе.