Кондитерская "Запределье" - Фан-Клуб Ли Пейса

[Волвера]

Сообщение от Niolle

Может, пожар был, и весь гардероб сгорел

со всеми цацками?

О, а вдруг кольца Трандуила - на самом деле кольца его жены?

[dlees]

Сообщение от Niolle

Может, пожар был, и весь гардероб сгорел

А пожар от дракона, который ее убил, правильно? Черт, еще немного и во всем этом появится логика.

[Волвера]

Сообщение от dlees

[/COLOR]Волвера, опередила.

[Niolle]

Да, кстати, судя по всему, жена Трандуила умерла совсем недавно - незадолго до нападения дракона. Какие тогда претензии к убитому горем вдовцу?

[Волвера]

Сообщение от dlees

А пожар от дракона, который ее убил, правильно? Черт, еще немного и во всем этом появится логика.

Назло сценаристам?
Итак:
- Дракон напал на жену Трандуила при переезде, и все погибло.
- Торин на самом деле внучка Трора, этим объясняется вся его общая
истеричность и не логичность.
- Камни сделаны из эльфийски реликвий, но по эскизам Трандуила как
подарок жене.

чего у нас там еще не сходилось?

[Niolle]

Сообщение от Волвера

О, а вдруг кольца Трандуила - на самом деле кольца его жены?

Тоже была такая мысль
Все, что от нее осталось, он носит на себе.

Сообщение от dlees

А пожар от дракона, который ее убил, правильно? Черт, еще немного и во всем этом появится логика.

Да-да, дракон подкараулил ее вместе со шкафом/сундуком и сжег все ее пожитки.

[dlees]

Сообщение от Волвера

со всеми цацками?

О, а вдруг кольца Трандуила - на самом деле кольца его жены?

Она была очень крупная дама, раз ее кольца впору Трандуилу. Могла бы и сама забороть дракона, а не заставлять страдать нашего короля.

[Волвера]

Сообщение от dlees

Она была очень крупная дама, раз ее кольца впору Трандуилу. Могла бы и сама забороть дракона, а не заставлять страдать нашего короля.

Ну, колечки и увеличить в размере можно))
А так, ну не из русских же селений у него жена, что бы драконов на скаку останавливать и хвосты им отрывать)))

[Niolle]

Сообщение от Волвера

Назло сценаристам?
Итак:
- Дракон напал на жену Трандуила при переезде, и все погибло.
- Торин на самом деле внучка Трора, этим объясняется вся его общая
истеричность и не логичность.
- Камни сделаны из эльфийских реликвий, но по эскизам Трандуила как
подарок жене.

чего у нас там еще не сходилось?

Еще вопрос знатокам: почему Трор не отдал ожерелье?

[Niolle]

Сообщение от dlees

Она была очень крупная дама, раз ее кольца впору Трандуилу.

А вот здесь не факт. У Трандуила вполне женские пальцы по толщине

[dlees]

Сообщение от Niolle

Еще вопрос знатокам: почему Трор не отдал ожерелье?

Вроде, о цене не договорились. Трандуил пожалел денег, короче, на выкуп едиственной памяти о жене. Сильно любил, наверное.

[Krakodil]

Сообщение от Niolle

Еще вопрос знатокам: почему Трор не отдал ожерелье?

*не сдержалась* Трорихе своей подарить захотел.

[Niolle]

Сообщение от dlees

Вроде, о цене не договорились. Трандуил пожалел денег, короче, на выкуп едиственной памяти о жене.

Да зажали гномы ожерелье... Утром деньги - вечером камни Деньги король принес, а камушки все равно не отдали...

---------- Сообщение добавлено в 18:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:05 ----------

Сообщение от Krakodil

*не сдержалась* Трорихе своей подарить захотел.

"сдавленным голосом" да разве ж на нее налезет...

[Krakodil]

Сообщение от Niolle

"сдавленным голосом" да разве ж на нее налезет...

Голосом Шурочки из "Служебного романа": впихнем!

[dlees]

Сообщение от Niolle

Да зажали гномы ожерелье... Утром деньги - вечером камни Деньги король принес, а камушки все равно не отдали...

При этом Трандуил считает, что его обокрали, а гномы - что он не заплатил за работу. Сколько же они за работу запросили, полцарства что-ли, что ни священность камней, ни память о жене не перевесили цену.

[Волвера]

А может Трор не отдал, потому что хотел внучке подарить.

[Niolle]

Сообщение от Krakodil

Голосом Шурочки из "Служебного романа": впихнем!

(это от смеха )

Сообщение от Волвера

А может Трор не отдал, потому что хотел внучке подарить.

Торину. Ну все сходится. То-то Торин подарок не хочет отдавать, память о дедушке все-таки.

[dlees]

Я ржу от последних страниц, простите. Примерно так же я себя чувствовала, когда вышла из кинотеатра с "Пустоши". Боялась идти, думала выйду загруженная на несколько дней, но там с первых кадров начался такой бред, что даже зомби-фейс, которого я боялась больше всего, не расстроил. Потому что невозможно воспринимать это всерьез. Бред от первого до последнего кадра. И статьи, которые противоречат сами себе уже не расстраивают, как в прошлом году, потому что я заранее считаю их бредом.

[Krakodil]

Вот нам смешно, а бедные актеры!! Им же весь этот бред играть приходится, что-то там находить, что-то чувствовать-изображать. Вот мне их, ей-Эру, жалко иной раз становится. Это какую ж нервную систему надо иметь, чтобы это вынести!

[Хенвен]

Девы, вы меня усмеяли.

Особенно понравилось про Леголаса в которого надо порыдать.

[dlees]

Сообщение от Krakodil

Вот нам смешно, а бедные актеры!! Им же весь этот бред играть приходится, что-то там находить, что-то чувствовать-изображать. Вот мне их, ей-Эру, жалко иной раз становится. Это какую ж нервную систему надо иметь, чтобы это вынести!

Актеры молодцы, да. Без шуток. Честно играют бредовый сценарий, так что, местами фильм выглядит вполне достойно. Прямо советская школа вспомнилась, когда один-два хороших актера вытягивали некудышный фильм.

[Капля]

Сообщение от Krakodil

Вот нам смешно, а бедные актеры!! Им же весь этот бред играть приходится, что-то там находить, что-то чувствовать-изображать. Вот мне их, ей-Эру, жалко иной раз становится. Это какую ж нервную систему надо иметь, чтобы это вынести!

помогает *мир, дружба, жвачка*

 

[Волвера]

Сообщение от dlees

Я ржу от последних страниц, простите. Примерно так же я себя чувствовала, когда вышла из кинотеатра с "Пустоши". Боялась идти, думала выйду загруженная на несколько дней, но там с первых кадров начался такой бред, что даже зомби-фейс, которого я боялась больше всего, не расстроил. Потому что невозможно воспринимать это всерьез. Бред от первого до последнего кадра. И статьи, которые противоречат сами себе уже не расстраивают, как в прошлом году, потому что я заранее считаю их бредом.

А что еще остается с таким сценарием? Я вот перед первым фильмом как-то особо в спойлеры не вдавалась, пошла неподготовленной, за что и поплатилась, у меня лицо было после фильма, как у Трандуила после вопля "у тебя нет чести"

[Hellga]

Сообщение от Волвера

Вот! Здесь именно смеющийся Трандуил, а не Ли))

Да! В фильме бы его такого показали... эльфы у Толкина как раз народ юморной, зря их ПиДжей вымораживает.

Сообщение от Волвера

Что-то вроде))

Интересно, а может быть Владыка еще и вяжет, чтобы чем-то время занимать? И правду свитеров навяжет и будет в Эсгарот продавать. Дважды лечебные - из собачьей шерсти, и связанные эльфом, да еще и королем.

Сообщение от Niolle

Чтооо? Сейчас вчиталась в статью, там где слева от портрета Трандуила -

"Ожерелье было единственным, что у Трандуила осталось на память об его умершей жене, поэтому он одержим этой вещью"

Я ведь это и подозревала... Ну, теперь можно понять, почему он так психовал из-за этого

В общем-то пересказ Наугламира на новый лад, только приходится ценность новую придумать, вот и насочиняли. А что маму Леголаса они похоронили было понятно еще когда только материалы к фильму стали появляться.

Правда, объясняет чего Трандуил лично явился получать ожерелье.

Но линию поведения Трора приведенная там же "Гномская сторона" не объясняет. Не заплатили достаточно? Это повод в издевательской манере рвать отношения и оставлять себе не принадлежащие тебе материалы? Я вообще-то не надо одним десятком контрактов торговалась в этой жизни, и иногда обстоятельства менялись по ходу дела и приходилось и цену новую в процессе добывать, а иногда и приходилось разрывать отношения посреди проекта - и для меня это их объяснение - чистый .

Сообщение от dlees

А почему единственным-то? Они что, не вместе жили? Другие украшения, одежду, портреты и пр. тоже гномы-фетишисты спионерили? Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.

Вопрос закономерный, но этой уже второй этаж логики, а от ПиДжея и Ко. столько ждать не приходится. Им бы первый этаж проработать худо-бедно.

Видимо, свалять на змиев севера. Которые пожгли и жену Трандуила, и все имущество, платья-портреты, только негорючие камушки и остались.

Сообщение от dlees

Тем более, как это может быть единственной вещью, оставшейся от жены, если жена ожерелье даже не успела поносить. Они сами читают то, что пишут? Вопрос риторический.

Точный перевод - это не "оставшаяся от жены", а "напоминающая о жене" - а уж почему так, это к сценаристам, почему они решили так усложнить картину.

Сообщение от Niolle

У меня такое чувство, что статью гномы написали
Мол, "Трор не мог расстаться с таким прекрасным ожерельем, его можно понять. Или Трандуил мало заплатил. Но это не важно, главное - Трандуил изменил своей эльфийской мудрости и зациклился на сокровищах"

Ну так главные герои фильма - гномы, вот и материалы все по фильму - про-гномские. А все остальные должны под них прогибаться, особенно эльфов, которые по ПиДжею вымороженные, заносчивые и вообще созданы исключительно для того, чтобы их троллить в стилях "комеди-пердю" (С) Экслер.

[Волвера]

Сообщение от Krakodil

Вот нам смешно, а бедные актеры!! Им же весь этот бред играть приходится, что-то там находить, что-то чувствовать-изображать. Вот мне их, ей-Эру, жалко иной раз становится. Это какую ж нервную систему надо иметь, чтобы это вынести!

Ну, актеры готовятся к ролям, они ищут внутренние мотивы, возможно у них это все и встает на свои места, а кроме того, мы же не видели всего, что наснимал ПиДжей.

[Hellga]

Вы, девушки, за ночь разогнались - еле успеваю отвечать, а пока напишу ответ и прочитаю ниже - уже часть озвучили моих мыслей, но не удалять же? Пусть будет еще.

Сообщение от Волвера

Ненене, я не о том. сценаристы с пиДжеем вообще понимают что по их описанию, в сравнении с Трандуилом, Феанор жалкий неудачник?

Ты что, какой Феанор? В Средиземье-по-ПиДжею никогда не было никакого Феанора, на него ж прав не куплено! А Палантиры - мало ли откуда взялись, может, их Саруман сделал.

Кроме того, по признанию Филиппы и ПиДжея Сильм они не открывали с самого начала работы над ВК - т.е. с конца 90х, больше 15 лет уже, чтобы случайно не начитаться чего-нибудь, так что чему вы удивляетесь? А Приложения полного впечатления не создают. Да их и проще извращать, как душе угодно.

Сообщение от Лора

Торину, прежде чем обижаться, что эльфы "не помогли" (опять же, оставим вопросы - в чем они должны были помогать), надо было спасибо сказать что их тогда, от дракона выбежавших в чем были, всех не перерезали беззащитных, раз войско на войну шло.
Но Торин, по мнению сценаристов, мозгов вообще не отягощен, у него только мозжечок работает, чтоб в пафосных позах мог стоять красиво

Так ведь в книжке написано - "Эльфы - добрый народ!" - а ПиДжей очень внимателен к деталям. Вот и получается - добрый Трандуил, а мог бы и ножичком полоснуть.

Сообщение от Niolle

В свете всего этого слова Торина на допросе у Трандуила "у тебя нет чести" и "я видел, как ты поступаешь со своими друзьями" - настолько бредовы, что дальше некуда. У Трандуила даже челюсть отвисла, сразу вспомнил про семейное безумие

Так у Торина просто истерика приключилась, от столкновения лицом к лицу с существом, которое его маджестик перекрывает как бык овцу.

Сообщение от Niolle

А вообще все логично. Все легко можно понять, посмотрев режиссерку пустоши, обед у Элронда. Вот это по мнению создателей - правильный эльф.

Просто у Элронда расовые предрассудки другие, у него сантименты анти-человеческие (вспоминаем фильм БК). Интересно, каким же чудовищем должен был быть юный Арагорн по фильму, если после такого гномьего поведения презрительно Элронд относится к людям.

Сообщение от Niolle

А я еще не понимала, с чего у Трандуила такое лицо, теперь все ясно
А ведь у Торина это навязчивая мысль. Он жил с ней годами, развивал, напридумывал себе всякого, а Трандуил и не подозревал...

Так про любимого покойного дедушку гадости думать вроде как и нехорошо, а на кого-то нужно всю вину свалить. Кроме как на Трандуила и не на кого, получается. А если идею пестовать десятки лет - можно ого-го чего навоображать. Вот и навоображал.

Сообщение от Волвера

Гыы, а ведь вариант, истерика есть, сама обиделась есть, химическая завивка на голове есть, мелирование есть, тяга к цацкам есть. Торин - не внук Трора, он его внучка.

А что? Ведь у гномов на вид мужика от бабы не отличишь по канону-то. Вполне может быть и внучка! То за ней никто и не пошел, только двенадцать таких же больных на голову, а остальные у виска покрутили и пошли дальше делами повседневными заниматься.

А Азог, может, за ней гоняется потому что жениццо хочет. У него, может, на почве собственного раннего полысения любовь к дамам поволосатее.

[Лора]

Сообщение от Niolle

А ведь у Торина это навязчивая мысль. Он жил с ней годами, развивал, напридумывал себе всякого, а Трандуил и не подозревал...

Типичное поведение невротика крайней степени запушенности
А психотерапевтов в Арде не водилось. Зря!

Сообщение от Хенвен

Что-то напомнило... классика женской логики - сама придумала, сама обиделась, а мужик в изумлении

И правда.

Сообщение от Волвера

Гыы, а ведь вариант, истерика есть, сама обиделась есть, химическая завивка на голове есть, мелирование есть, тяга к цацкам есть. Торин - не внук Трора, он его внучка.

- Корнет, вы - женщина? (с)
И эта теория многое объясняет! Наверное, пленение во дворце попало на период жестокого ПМС, вот и.
Кто знает особенности физиологии женского гномсного организма? Правильно, никто. Раз гномки в свет особо не выходили, возможно, была на это какая-то причина

---------- Сообщение добавлено в 18:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:53 ----------

Сообщение от Волвера

* пытаясь оторвать сросшуюся с лицом руку
А что он сделал-то?

Шубу не купил!
И жениться отказался

[Волвера]

Сообщение от Hellga

Да! В фильме бы его такого показали... эльфы у Толкина как раз народ юморной, зря их ПиДжей вымораживает.

Я надеялась на таких эльфов, пока первую часть не посмотрела. Так ждала что их наконец-то каноничными покажут, а нам опять пытаются замороженную селедку вручить.

Сообщение от Hellga

Интересно, а может быть Владыка еще и вяжет, чтобы чем-то время занимать? И правду свитеров навяжет и будет в Эсгарот продавать. Дважды лечебные - из собачьей шерсти, и связанные эльфом, да еще и королем.

Ага, а что бы никто не заподозрил, говорит что это эльфийки связали))

Сообщение от Hellga

Но линию поведения Трора приведенная там же "Гномская сторона" не объясняет. Не заплатили достаточно? Это повод в издевательской манере рвать отношения и оставлять себе не принадлежащие тебе материалы? Я вообще-то не надо одним десятком контрактов торговалась в этой жизни, и иногда обстоятельства менялись по ходу дела и приходилось и цену новую в процессе добывать, а иногда и приходилось разрывать отношения посреди проекта - и для меня это их объяснение - чистый .

Ну что ты хочешь, я вот тоже считаю это бредом, а вот пиджей почему-то считает что это правильно, вот интересно, как бы он себя повел в аналогичной ситуации?

Сообщение от Hellga

Ну так главные герои фильма - гномы, вот и материалы все по фильму - про-гномские. А все остальные должны под них прогибаться, особенно эльфов, которые по ПиДжею вымороженные, заносчивые и вообще созданы исключительно для того, чтобы их троллить в стилях "комеди-пердю" (С) Экслер.

[Hellga]

Сообщение от dlees

Задам еще один риторический вопрос, пусть уж. Камушки таки "единственная память о жене" или "священная реликвия эльфийского народа"? Про реликвию было в прошлых допах, которые Аня переводила. Подозреваемые запутались в показаниях.

Там как раз низ страницы обрезан, где про камушки Ласгалена говорится.

Сообщение от Niolle

Предлагаю вариант: сами камни - реликвия, а ожерелье, сделанное из камней, которые реликвия - память о жене.

Вот я тоже так думаю.

Сообщение от Волвера

В Леголаса можно порыдать)))

Он сопротивляется и убегает. Можно порыдать в Тауриэльку, но нелогично в мечтающую стать новой женой девушку рыдать о старой жене.

Сообщение от dlees

А пожар от дракона, который ее убил, правильно? Черт, еще немного и во всем этом появится логика.

Досочинить-то можно все что угодно, если не ограничивать себя никакими рамками. И правильно, чем мы хуже сценаристов?

Сообщение от Niolle

Да-да, дракон подкараулил ее вместе со шкафом/сундуком и сжег все ее пожитки.

И вообще, Смауг приманился не на гномье золото, и не на безумие Трора, а на эти камни Ласгалена. И вот представьте себе, утыканный эльфийскими стрелами, несчастный дракон наконец-то добрался до сундука - открыл - а там нет этих камней, их уже в Эребор унесли, переделывать в ожерелье. Вот он и психанул, сжег все вокруг и полетел в Эребор возмущаться. А его и там не выслушали. Пришлось все оптом жечь-захватывать.

А у Торина появился еще один повод обвинить Трандуила в нападении дракона на Эребор.

Сообщение от dlees

Она была очень крупная дама, раз ее кольца впору Трандуилу. Могла бы и сама забороть дракона, а не заставлять страдать нашего короля.

Ну рост за 1,90 для родившейся в Валиноре эльфийки возможен и соответствующий размер колец, но если жена Трандуила была нолдоркой (ну не ваниаркой же из войска Ингве, а тэлери по известным причинам на землю Белерианда не ступали), то канон лучше сразу добить, чтоб не мучался.

Сообщение от dlees

Вроде, о цене не договорились. Трандуил пожалел денег, короче, на выкуп едиственной памяти о жене. Сильно любил, наверное.

Вы еще продолжаете искать логику в объяснениях притянутого за уши события? Тогда сценаристы идут к вам с еще ворохом подобных инцидентов.

Сообщение от dlees

При этом Трандуил считает, что его обокрали, а гномы - что он не заплатил за работу. Сколько же они за работу запросили, полцарства что-ли, что ни священность камней, ни память о жене не перевесили цену.

Аркенстон второй. Чтобы точно не смог заплатить.

Сообщение от Лора

Кто знает особенности физиологии женского гномсного организма? Правильно, никто. Раз гномки в свет особо не выходили, возможно, была на это какая-то причина

Кстати, поведение Торина можно еще объяснить тем, что у него реакция на галлюциногены лесные заторможенная. Остальных пока глючило в лесу, он вроде как был в себе и даже скомандовал прекратить - а вот когда попал к эльфам и можно стало расслабиться - тут уже точно не схарчат - тут его и накрыло.

[Niolle]

Сообщение от Hellga

Так у Торина просто истерика приключилась, от столкновения лицом к лицу с существом, которое его маджестик перекрывает как бык овцу.

А у Элронда, значит, не было маджестика?

Интересно, каким же чудовищем должен был быть юный Арагорн по фильму, если после такого гномьего поведения презрительно Элронд относится к людям.

Страшно представить. Может, наоборот, слишком скромный был?

А что? Ведь у гномов на вид мужика от бабы не отличишь по канону-то. Вполне может быть и внучка! То за ней никто и не пошел, только двенадцать таких же больных на голову, а остальные у виска покрутили и пошли дальше делами повседневными заниматься.

"Здравствуйте, я ваша тетя" То есть Килина и Филина тетя. Все сходится.

А Азог, может, за ней гоняется потому что жениццо хочет. У него, может, на почве собственного раннего полысения любовь к дамам поволосатее.

Азог ей не люб. А кто люб, те бросили, от того все проблемы и пошли...

Сообщение от Лора

Кто знает особенности физиологии женского гномского организма? Правильно, никто. Раз гномки в свет особо не выходили, возможно, была на это какая-то причина

Ну вот, стоило одной выйти, мало никому не показалось. Всех перебудоражила.