У надувного медведЯ: несерьезное обсуждение трилогии "Хоббит" - Страница 17

Hellga · 19.02.2015, 20:31

Цитата:

Сообщение от Лора

Ну да, они ж как дети )))
Полуторалетние примерно ))))))))))))))))))
К 3-м годам ребенок обычно усваивает, что нельзя едой бросаться

Это если учить - усваивает. А если не учить? Преподавателей изящных манер не любили... Одному пальцы чуть не откусили волосатой этажеркой. Другой вообще - только постучался - а его ~~в штыки~~ мечами-копьями встретили. Пришлось учить хорошим взмахами хвоста и огненным дыханием, раз по хорошему не понимали...

Цитата:

Сообщение от Волвера

Слууушай, так может по задумке сценаристов они все просто не очень умные? И Торин ведет себя как избалованная пятилетка, которую обидели.

Да запросто. Там минимум половина персонажей - детский сад, штаны на лямках.

Я тут читала в ЖЖ про ребенка, взятого из детдома, с психологическими проблемами - ну местами один-в-один Торин. Но ребенку семь лет и он не претендует на Настоящего Короля...

Niolle · 19.02.2015, 20:32

Цитата:

Сообщение от Лора

И вообще, во всем Филька, Бофур и Оин виноваты. Торин всё точно рассчитал (он же всегда на 10 шагов вперед рассчитывает

), что вденадцатером + хоббит они справятся с подросшим Смаугом, а тут эти дезертиры рраз - и не пошли.

Бофур проспал. И Торин отважно и по-королевски принял трудное решение: проспавших не берем. И даже будить не будем. И раненого тоже не берем. И лекаря. А брата раненого берем, но тот чего-то идти не хочет. Брата бросать, видите ли, не хочет, когда рядом целый Эребор с золотом - неважный какой-то наследник получился...

Hellga · 19.02.2015, 20:34

Цитата:

Сообщение от Лора

Ну ты глупая што ли, когда Смауг был поменьше, а гномов целое войско в Горе - никак было не оборонить Эребор, а как их стало 13 штук + Бильбо - сразу стало понятно, что гномы могут победить дракона, но только с железным оружием! Логика!

И вообще, во всем Филька, Бофур и Оин виноваты. Торин всё точно рассчитал (он же всегда на 10 шагов вперед рассчитывает

), что вденадцатером + хоббит они справятся с подросшим Смаугом, а тут эти дезертиры рраз - и не пошли.

Лора, ты права. Я внезапно поняла глубинный смысл поскакушек по Эребору.

Лора · 19.02.2015, 20:37

Цитата:

Сообщение от Hellga

Лора, ты права. Я внезапно поняла глубинный смысл поскакушек по Эребору.

Расскажи же мне!

Hellga · 19.02.2015, 20:39

Давно пора. С первого появления Феи.

Я там и отвечу.

Стихия · 19.02.2015, 20:43

О, тяжелая артиллерия подтянулась.

Цитата:

Сообщение от Лора

Прошу цитату, где же я написала что Трандуил = санитар.
Очень интересно.
1. Это где ж в книжке написано про фигурировавшее в фильме подвески Трандуила?
2. Где написано, что Трандуил что-то гномам не заплатил?
3. Где написано, что Трандуил не заплатил конкретно Торину и Ко?
4. При чем тут книга вообще?

Хто это???

Чем?
Ему не понравилось прищемление пальцев шкатулкой?
Мне бы тоже.

И где в фильме хоть полслова про скуповатость Трандуила, плииииз

Ну перечитайте с чего начался спич. Что с наследными принцами с больших букофф разговаривают обычно санитары. Я согласилась с этой идеей, поскольку эльф как раз и разговаривал с таким самым наследным принцем, стало быть - вполне санитар.)

Ответ - всем сразу.)

По фильму - мало что ясно. Поэтому можно толковать как угодно, на любой вкус. Как нет доказательств, что не заплатили - так и нет доказательств - что заплатили и т. д. Так шта.... - у каждого были свои причины для подобного поведения.

Фильм вообще снят так - чтобы не было однозначных ответов на вопросы.))) Так что поводов для "постебаться" можно найти очень много.

Niolle · 19.02.2015, 20:47

Если не заплатили, то почему Торин не сказал об этом Трандуилу во втором фильме?

Волвера · 19.02.2015, 21:02

Цитата:

Сообщение от Стихия

О, тяжелая артиллерия подтянулась.

Ну перечитайте с чего начался спич. Что с наследными принцами с больших букофф разговаривают обычно санитары. Я согласилась с этой идеей, поскольку эльф как раз и разговаривал с таким самым наследным принцем, стало быть - вполне санитар.)

Ответ - всем сразу.)

По фильму - мало что ясно. Поэтому можно толковать как угодно, на любой вкус. Как нет доказательств, что не заплатили - так и нет доказательств - что заплатили и т. д. Так шта.... - у каждого были свои причины для подобного поведения.

Фильм вообще снят так - чтобы не было однозначных ответов на вопросы.))) Так что поводов для "постебаться" можно найти очень много.

Так с чего вдруг Трандуил скупой?

Hellga · 19.02.2015, 21:42

Цитата:

Сообщение от Лора

Расскажи же мне!

Так это ж огрызок канона как он есть! Бессмысленно идти на дракона армией, ему их только удобнее массово истреблять. Против дракона только отважная группа диверсантов-вредителей может справиться. Вот и был тонкий рассчет.

А количество - почему важно было именно тринадцать - ну мало ли. Сакральное число. Ауле слепил ровно тринадцать гномов. Глупый Гэндальф этого не знал, был пронизан своими майарскими предрассудками - ведь Валар было 14 и навязал им четырнадцатого диверсанта. Нарушил этим и алгебру, и гармонию. А дальше все покатилось по наклонной. А одиннадцать - вовсе число несчастливое...

Но они решили на переправе поменять коней и перекрасится в завзятых материалистов. Но Илуватар не фраер, на козе не объедешь. И на горном баране - тоже. Вот и получилось все так, как получилось. Заслуженно, одним словом.

Увы, сейчас некогда участвовать, вечером попробую. Сейчас дожую обед - и опять в работу с головой.

Лора · 19.02.2015, 22:47

Цитата:

Сообщение от Стихия

ну перечитайте с чего начался спич. Что с наследными принцами с больших букофф разговаривают обычно санитары. Я согласилась с этой идеей, поскольку эльф как раз и разговаривал с таким самым наследным принцем, стало быть - вполне санитар.)

А чо принц-то уже не с больших буков написан? ))))))))))))
Вообще-то Трандуил попытался поговорить с Торином как с нормальным, увы, не вышло, оказался полный неадекват.
Так что далее диалог закономерно прервался.
Ну а что вы из моих слов странные выводы делаете - за это я отвечать не могу.

Цитата:

Сообщение от Стихия

По фильму - мало что ясно. Поэтому можно толковать как угодно, на любой вкус. Как нет доказательств, что не заплатили - так и нет доказательств - что заплатили и т. д. Так шта.... - у каждого были свои причины для подобного поведения.

А, уже доказательств что не заплатили нету

Хорошо.
Ответы на вопросы 1,2,3,4 воспоследуют или как обычно?

Лора · 19.02.2015, 23:01

Цитата:

Сообщение от Hellga

А количество - почему важно было именно тринадцать - ну мало ли. Сакральное число. Ауле слепил ровно тринадцать гномов. Глупый Гэндальф этого не знал, был пронизан своими майарскими предрассудками - ведь Валар было 14 и навязал им четырнадцатого диверсанта. Нарушил этим и алгебру, и гармонию. А дальше все покатилось по наклонной. А одиннадцать - вовсе число несчастливое...

До меня наконец начало доходить:
всего участников похода было 14 + 1, прямо как валар, которых 14 + Мелькор

Чую в этом глубокий смысел!
Интересно, кто соответствовал Морготу - навязанный Торину Бильбо, или же сам Гендальф, вечно исчезающий\появляющийся и себе на уме?

Hellga · 20.02.2015, 00:06

Ну Гэндальф себя все-таки всегда противопоставлял себя компании и говорил что они просто попутчики... хотя стоп, я опять впадаю в грех канонопримешивания.

Да, у нас есть гармоничная хоть с точки зрения гномов-диверсантов, хоть с точки зрения про-валарской позиции Гэндальфа компания из 13 гномов и одного мага, объединенных общей целью. И *вдруг* Гэндальф решает что им срочно необходим взломщик. Причем не объясняет это, кроме как "а я так вижу". Чего это вдруг так решил? Может, это он под влияние Саурона уже тогда попал? Это ему Саурон нашептал нарушить гармонию? Ведь потом он очень аккуратно дело провернул - Галадриэль Страшслую и Ужаслую ослабил, избавился от главного конкурента на звание ГлавгГада Третьей Эпохи Смауга (а потом и от Балрога, стравив того с Гэндальфом - возможно, посоветвовав Саруману наслать шторм)...

Волвера · 20.02.2015, 00:13

Цитата:

Сообщение от Лора

До меня наконец начало доходить:
всего участников похода было 14 + 1, прямо как валар, которых 14 + Мелькор

Чую в этом глубокий смысел!
Интересно, кто соответствовал Морготу - навязанный Торину Бильбо, или же сам Гендальф, вечно исчезающий\появляющийся и себе на уме?

Может сам Торин? Все портил, со всеми ругался, истерил, все разрушал.

Lyset · 18.03.2015, 15:21

Цитата:

Может сам Торин? Все портил, со всеми ругался, истерил, все разрушал.

Торин как аватар Моргота?

Вот это поворот. И ведь Торин в конце тоже был выпилен ~~за Грань~~.

арве · 18.03.2015, 20:41

Вот это поворот. Но тогда кто Азог?

Hellga · 18.03.2015, 21:10

Цитата:

Сообщение от арве

Вот это поворот. Но тогда кто Азог?

Видимо, вала Тулкас. Потому и лыс совершенно - а то бы по рыжей шевелюре кто-то мог что-то заподозрить!

Krakodil · 18.03.2015, 21:13

О боже! А Дейзичка на самом деле законспирированный и загримированный Нахар?!

Фу ты, блин, Тулкаса с Оромэ перепутала

Кто тогда Дейзичка?

Стихия · 18.03.2015, 21:34

Цитата:

Сообщение от Лора

Вообще-то Трандуил попытался поговорить с Торином

угу) "не корысти ради, а токма волею пославшей мя жены"

Hellga · 18.03.2015, 22:34

Цитата:

Сообщение от Krakodil

Фу ты, блин, Тулкаса с Оромэ перепутала

Кто тогда Дейзичка?

Вариантов два. Либо сама Несса, либо кто-то из ее оленей.

арве · 18.03.2015, 22:36

(ошарашенно) А кто же тогда Алеша? Да и Трандуил? Моя бедная фантазия мне ничего не подсказывает...

Krakodil · 18.03.2015, 22:48

(еще более ошарашенно) И во имя неба, кто, кто тогда Смауг?!?! Если Мелькор уже занят, то кто же дракон?!?!

Волвера · 18.03.2015, 23:14

Цитата:

Сообщение от Hellga

Видимо, вала Тулкас. Потому и лыс совершенно - а то бы по рыжей шевелюре кто-то мог что-то заподозрить!

Обрили для конспирации?

Волвера · 18.03.2015, 23:15

Цитата:

Сообщение от арве

(ошарашенно) А кто же тогда Алеша? Да и Трандуил? Моя бедная фантазия мне ничего не подсказывает...

Ирмо, Трандуил только не его роль подходит.

Krakodil · 18.03.2015, 23:17

Цитата:

Сообщение от Волвера

Обрили для конспирации?

Да, и поэтому он весь в шрамах.

Волвера · 18.03.2015, 23:22

Цитата:

Сообщение от Krakodil

Да, и поэтому он весь в шрамах.

Ниэнна брила?

Krakodil · 18.03.2015, 23:25

Брила и плакала.

Волвера · 18.03.2015, 23:27

Цитата:

Сообщение от Krakodil

Брила и плакала.

А Тулкас ржал, как обычно. Аццкое сочетание, потом его списали в орки, а Эру нового сделал.

арве · 19.03.2015, 00:11

(робко) Может быть Смауг все-таки Глаурунг. Сидел и охранял сокровища своего Мелькора. А Бард тогда - Турин.

А Трандуил аки Ирмо - гуд.

Krakodil · 19.03.2015, 00:15

Но даже Гаурунг не может же быть главнее и сильнее Мелькора! В том-то и дело, оттого-то я и всполошилась. Значит, существует еще какое-то великое зло, большее, чем Мелькор. Такой неизвестный гад за гадом. Кто сей?!

арве · 19.03.2015, 00:17

Здря. У нас-то он не главнее и не сильнее "Мелькора", а наоборот его денюжки сторожит.

19.02.2015, 20:39	#485
Hellga Ушелец Регистрация: 08.09.2002 Адрес: Окрестности Нью-Йорка Сообщений: 12,159 Лайки: 19,416	Давно пора. С первого появления Феи. Я там и отвечу. __________________ Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

20.02.2015, 00:06	#492
Hellga Ушелец Регистрация: 08.09.2002 Адрес: Окрестности Нью-Йорка Сообщений: 12,159 Лайки: 19,416	Ну Гэндальф себя все-таки всегда противопоставлял себя компании и говорил что они просто попутчики... хотя стоп, я опять впадаю в грех канонопримешивания. Да, у нас есть гармоничная хоть с точки зрения гномов-диверсантов, хоть с точки зрения про-валарской позиции Гэндальфа компания из 13 гномов и одного мага, объединенных общей целью. И вдруг Гэндальф решает что им срочно необходим взломщик. Причем не объясняет это, кроме как "а я так вижу". Чего это вдруг так решил? Может, это он под влияние Саурона уже тогда попал? Это ему Саурон нашептал нарушить гармонию? Ведь потом он очень аккуратно дело провернул - Галадриэль Страшслую и Ужаслую ослабил, избавился от главного конкурента на звание ГлавгГада Третьей Эпохи Смауга (а потом и от Балрога, стравив того с Гэндальфом - возможно, посоветвовав Саруману наслать шторм)... __________________ Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

18.03.2015, 20:41	#495
арве melethril Thranduil Регистрация: 31.05.2005 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 20,971 Лайки: 126	Вот это поворот. Но тогда кто Азог? __________________ ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».

18.03.2015, 21:13	#497
Krakodil Забанен Регистрация: 05.09.2013 Адрес: деревня, тетка... Сообщений: 30,638 Лайки: 0	О боже! А Дейзичка на самом деле законспирированный и загримированный Нахар?! Фу ты, блин, Тулкаса с Оромэ перепутала Кто тогда Дейзичка? Последний раз редактировалось Krakodil; 18.03.2015 в 21:19.

18.03.2015, 22:36	#500
арве melethril Thranduil Регистрация: 31.05.2005 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 20,971 Лайки: 126	(ошарашенно) А кто же тогда Алеша? Да и Трандуил? Моя бедная фантазия мне ничего не подсказывает... __________________ ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».

19.02.2015, 20:47	#487
Niolle Зарегистрированный пользователь Регистрация: 19.12.2013 Сообщений: 7,927 Лайки: 0	Если не заплатили, то почему Торин не сказал об этом Трандуилу во втором фильме?

18.03.2015, 22:48	#501
Krakodil Забанен Регистрация: 05.09.2013 Адрес: деревня, тетка... Сообщений: 30,638 Лайки: 0	(еще более ошарашенно) И во имя неба, кто, кто тогда Смауг?!?! Если Мелькор уже занят, то кто же дракон?!?!

18.03.2015, 23:25	#506
Krakodil Забанен Регистрация: 05.09.2013 Адрес: деревня, тетка... Сообщений: 30,638 Лайки: 0	Брила и плакала.

19.03.2015, 00:11	#508
арве melethril Thranduil Регистрация: 31.05.2005 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 20,971 Лайки: 126	(робко) Может быть Смауг все-таки Глаурунг. Сидел и охранял сокровища своего Мелькора. А Бард тогда - Турин. А Трандуил аки Ирмо - гуд. __________________ ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».

19.03.2015, 00:15	#509
Krakodil Забанен Регистрация: 05.09.2013 Адрес: деревня, тетка... Сообщений: 30,638 Лайки: 0	Но даже Гаурунг не может же быть главнее и сильнее Мелькора! В том-то и дело, оттого-то я и всполошилась. Значит, существует еще какое-то великое зло, большее, чем Мелькор. Такой неизвестный гад за гадом. Кто сей?!

19.03.2015, 00:17	#510
арве melethril Thranduil Регистрация: 31.05.2005 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 20,971 Лайки: 126	Здря. У нас-то он не главнее и не сильнее "Мелькора", а наоборот его денюжки сторожит. __________________ ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».