У надувного медведЯ: несерьезное обсуждение трилогии "Хоббит"

[Лора]

Сообщение от Хенвен

Трандуил Железная Рука?

И Костяная Нога.
Извините
 

[Riba]

Сообщение от Niolle

Вы еще про то, как они в дом Барда попали, вспомните

Ну, там-то хоть просто вода была, слава всему. А с рыбой там реально капкан был.

Сообщение от Лора

Кирасу ))) Кирасу пусть порвет, пусть всё Средиземье увидит силу отцовской любви

Кстати да, кирасу - это было бы доказательней.

[Стихия]

Сообщение от Niolle

Ага... О Кили позаботились: Бард, дети Барда, Тауриэль, Леголас (от орков спасал). А родной дядя взял в дурацкую бессмысленную вылазку и угробил вместе с братом.

Простите, их угробил Профессор, все претензии к нему.)

[Niolle]

Сообщение от Стихия

Не, только точно знаю - что Тауриэль там нет.)

Там только Лесной Король есть, не обремененный семьей, к счастью. С таким сыном, как в фильме, и врагов не надо.

Так что Леголас с Трандуилом ни в одной книге Толкина не взаимодействуют.

[Niolle]

Сообщение от Стихия

Простите, их угробил Профессор, все претензии к нему.)

Почитайте хоть, как в книге Кили погиб

[Лора]

Сообщение от Niolle

Ага... О Кили позаботились: Бард, дети Барда, Тауриэль, Леголас (от орков спасал). А родной дядя взял в дурацкую бессмысленную вылазку и угробил вместе с братом.

Еще Филька вместе с Оином, и Бофур за ацеласом бегал, у свиньи из пасти вырвал. Но они не умеют так ласково смотреть и улыбаться, так что что они знают о любви?

[Ирен Адлер]

Сообщение от Стихия

А меня не кривит от проявлений высшей любви в такой форме. Любовь - выше разделения на расы, национальности, менталитеты и прочее, что и было убедительно показано в этом эпизоде. Не вижу никакой необходимости со стороны Тауриэль попрать свои высокие чувства ради ложной (в данном случае) эльфийской гордости.

Понимаете, уважаемая Стихия, в чем заковырка.. для людей как-то где-то варившихся в мире Толкина - вот эта "любовь" ... "в такой форме" - это не нее высшее проявление, а ее высшее извращение. Просто в нашем мире довольно сложно подобрать аналогию. Но для эльфа в мире Толкина - гном, хоть расшибись не мог быть обьектом любовной страсти! Дружбы. уважения - да! Но не любви, в понимании "семью создадим детишек нарожаем". Даже в отношении Гимли к Галадриэль этого и помине не было.

[Riba]

Сообщение от Хенвен

Порвет кирасу... на Леголасе... простите...

А там тоже татуха! С признанием в любви к папе.

Сообщение от Niolle

Ага... О Кили позаботились: Бард, дети Барда, Тауриэль, Леголас (от орков спасал). А родной дядя взял в дурацкую бессмысленную вылазку и угробил вместе с братом.

Ты не поняла! Это он любя сделал. Чтобы племяш вырос настоящим воином! А тот взял и тавойт...

[Лора]

Сообщение от Стихия

Простите, их угробил Профессор, все претензии к нему.)

Ага, на Вороньей высоте, куда они поскакали на козлах, скинув предварительно отличные доспехи гномьей работы, и убились там об Азога.
Затейник был профессор, что и говорить.

[Хенвен]

Сообщение от Ирен Адлер

Понимаете, уважаемая Стихия, в чем заковырка.. для людей как-то где-то варившихся в мире Толкина - вот эта "любовь" ... "в такой форме" - это не нее высшее проявление, а ее высшее извращение. Просто в нашем мире довольно сложно подобрать аналогию. Но для эльфа в мире Толкина - гном, хоть расшибись не мог быть обьектом любовной страсти! Дружбы. уважения - да! Но не любви, в понимании "семью создадим детишек нарожаем". Даже в отношении Гимли к Галадриэль этого и помине не было.

Вот она, Истина, против которой пошел режиссер в итоге.
Суть мира Толкина искажена в угоду псевдо-толерантности и фанфикшена.

[Niolle]

Сообщение от Лора

Ага, на Вороньей высоте, куда они поскакали на козлах, скинув предварительно отличные доспехи гномьей работы, и убились там об Азога.
Затейник был профессор, что и говорить.

Не мешайте человеку жить в мире фантазий Пиджея! Суровая реальность Профессора многих разочаровывает

[Лора]

Сообщение от Riba

А там тоже татуха! С признанием в любви к папе.

О! А дальше будут танцы: Трандуила, Леголаса и их сотни слонов! ))

Сообщение от Riba

Ты не поняла! Это он любя сделал. Чтобы племяш вырос настоящим воином! А тот взял и тавойт...

Да где мне понять-то, я про любовь привыкла больше по поступкам судить, отсталое я существо )))

[Niolle]

Сообщение от Лора

Еще Филька вместе с Оином, и Бофур за ацеласом бегал, у свиньи из пасти вырвал. Но они не умеют так ласково смотреть и улыбаться, так что что они знают о любви?

Бофур очень ласково на хрюшку смотрел. Я десять Торинов за одного Бофура отдам

Сообщение от Riba

Ты не поняла! Это он любя сделал. Чтобы племяш вырос настоящим воином! А тот взял и тавойт...

Сам не сумел стать настоящим воином, а еще племянников учит...

[Стихия]

Сообщение от Niolle

Почитайте хоть, как в книге Кили погиб

Мне уже доложили.))) Какая по большому счету разница - где он погиб: в общей мясорубке или в 300 метрах оттуда? Вот нелепая смерть Фили - да, немного покоробила. Но есть много других плюсов в фильме, за которые Питеру можно простить некоторые "недостатки".

[Addams]

"я пытаюсь обосновать, что в фильме было показано как и в книге"
"книгу я не читала"

Это просто прекрасно, по-моему
у меня возникает подозрение, что нас слегка троллят...

[Niolle]

Сообщение от Стихия

Какая по большому счету разница - где он погиб: в общей мясорубке или в 300 метрах оттуда?

Такая, что в первом случае он сделал все, чтобы выжить, во втором - Торин с компанией сделали все, чтобы умереть.

[Riba]

Сообщение от Стихия

Этот вопрос я своим оппонентам адресую при случае. Я-то книг не читала.

Мда... То есть мы тут в качестве груши, на которой тренируются, сдаётся мне... Про книги молчу.

Этот вопрос уже раньше разбирали, повторяться не хочу. Бард по фильму свое полномочия и права нигде не заявлял, это ему было ни к чему. Прецедента не было. Занимался своей рыбой, с него взятки гладки. А так - да, тож наследник. В свое время его и коронуют.

Торина никто не короновал. Точно так же, как Барда. Короновали бы потом, но не успели. То есть он всю дорогу пре-тен-дент. Но, как единственного наследника, его время от времени королём называли. Потому что надо было. Им. В тот момент.

[Лора]

Сообщение от Niolle

Такая, что в первом случае он сделал все, чтобы выжить, во втором - Торин с компанией сделали все, чтобы умереть.

В точку.
Выжить и выиграть битву.

И я вообще считаю, что книжные орлы именно к книжному Торину прилетели, встрепенувшись на:
- Ко мне, эльфы и люди!
Ну, в метафизическом смысле ))
 

[Riba]

Сообщение от Стихия

Не, только точно знаю - что Тауриэль там нет.)

Там и Леголаса нет. И, прастихоспади, Альфрида. И Галадриэли с Саруманом тоже. И Азог там мёртвый изначально. Там вообще многое не так. Почти всё. Почитайте, не пожалеете. Наверное.

[Стихия]

Сообщение от Riba

Мда... То есть мы тут в качестве груши, на которой тренируются, сдаётся мне... Про книги молчу.

Я здесь на этом форуме чтобы общаться с адекватными людьми о фильме, имею на это право. Другой вопрос - чтобы выяснить, кто твои собеседники - нужно некоторое количество времени.

Торина никто не короновал. Точно так же, как Барда. Короновали бы потом, но не успели. То есть он всю дорогу пре-тен-дент. Но, как единственного наследника, его время от времени королём называли. Потому что надо было. Им. В тот момент.

А я нигде и не утверждала, что его кто-то короновал.

[Riba]

Сообщение от Лора

О! А дальше будут танцы: Трандуила, Леголаса и их сотни слонов! ))

Угу. И Тауриэль подбежит к ним, с криками "я ваша сестра", и тоже рубаху -хрясь, а там про любовь. Тоже. И все танцуют и поют.

Да где мне понять-то, я про любовь привыкла больше по поступкам судить, отсталое я существо )))

Аналогично. Я - старый солдат и не знаю слов любви..."

[Волвера]

Сообщение от Koralina

Я понимаю, что сердцу любой женщины радостно видеть тискающихся мужиков милоту, поцелунечки и обнимашки, но речь-то идет о двух взрослых мужчинах, к тому же эльфах

Ненене не надо такого с эльфами, тем более с таким , тем более с воинами, тем более с королем, и тем более с принцем.Это уже извращенство какое-то.

[Волвера]

Сообщение от Лора

И Костяная Нога.
Извините
 

Тогда уж железный посох и резиновое терпение.

[Лора]

Сообщение от Addams

у меня возникает подозрение, что нас слегка троллят...

Слегка? ))

Это у вас называется кое-что? (с) ))))
 

[Niolle]

Сообщение от Riba

Там и Леголаса нет. И, прастихоспади, Альфрида. И Галадриэли с Саруманом тоже. И Азог там мёртвый изначально. Там вообще многое не так. Почти всё. Почитайте, не пожалеете. Наверное.

И Торин там не грабил арсенал в Эсгароте, а наоборот сказал "Не нужно оружие тем, кто возвращается в родной дом, так гласит древняя мудрость".

[Волвера]

Сообщение от Стихия

В последней сцене прощания. Затем, чтобы как-то показать зрителю, что он его вообще-то любит. Иначе не видно совсем. Видишь ли...на других ресурсах бывает, мне приходится (по совместительству) защищать Трандуила и мои фантазии уже иссякли, чем обосновать то - что в фильме была показана такая же любовь Трандуила к сыну, как и в книге.

Так и фильм вроде не индусы снимали, или Трандуилу надо было во время боя спеть, сплясать, а потом идти дальше орков рубить? Не ну а что, у него и подтанцовка нехилая была и плащик, вместо платка.

Сообщение от Стихия

Никоим образом Бард не король. Ни Эсгарота, ни Дейла. Признания среди народа не было, и среди других правителей тож.

Хмм, Дык того, Торина тоже не признал никто.
[/QUOTE]

[Лора]

Сообщение от Niolle

И Торин там не грабил арсенал в Эсгароте, а наоборот сказал "Не нужно оружие тем, кто возвращается в родной дом, так гласит древняя мудрость".

Ты не понимаешь. Это скучно. Надо, чтоб кругом г**но и грабить Арсенал, тогда сразу весело и интересно.

[Riba]

Сообщение от Niolle

Сам не сумел стать настоящим воином, а еще племянников учит...

Он просто не хочет, чтобы те ходили по его граблям. Это его грабли!

Сообщение от Стихия

Мне уже доложили.))) Какая по большому счету разница - где он погиб: в общей мясорубке или в 300 метрах оттуда? Вот нелепая смерть Фили - да, немного покоробила. Но есть много других плюсов в фильме, за которые Питеру можно простить некоторые "недостатки".

Мнэммм... Одно дело - погибнуть, защищая своего родича, другое - ни за фунт изюму, как в киноне. Разница есть.

Сообщение от Стихия

Я здесь на этом форуме чтобы общаться с адекватными людьми о фильме, имею на это право. Другой вопрос - чтобы выяснить, кто твои собеседники - нужно некоторое количество времени.

Оу, это интересно. А ощущение немного другое создаётся. Но не будем об этом.

А я нигде и не утверждала, что его кто-то короновал.

Не уходите от темы. Там суть была в том, что, по большому счёту, Торин - никто и звать его никак, так как чисто формально - он не король, а только претендент на трон.
Вы упорно доказываете, что раз его некоторые называли королём - то он таковым является. Совершенно упуская из виду, что Торин и К по кинону попёрлись в Эребор, чтобы выкрасть из-под носа ящера Аркенстон, без которого "подданные" чихать на Торина хотели, с высокой башни.
Всвязи с вышесказанным, я по-прежнему настаиваю, чтобы и Барда считали королём!

[Волвера]

Сообщение от Riba

На лоб! Потому что остальные части тела у него закрыты.
Про последнюю сцену прощания - претензии к автору фанфика. Лично мне (и многим другим) большего не надо было - видно было, насколько он любит сына.

.

И всем эльфам на копья стяги " Трандуил любит тебя Леголас"

[Niolle]

Сообщение от Лора

Ты не понимаешь. Это скучно. Надо, чтоб кругом г**но и грабить Арсенал, тогда сразу весело и интересно.

Скажешь еще, что бочки по реке и тачка на расплавленном золоте - тоже весело? И Леголас на летучем мыше? И ночной горшок Бургомистра, и сиськи Альфрида?