Звездные Войны и не только - филиал №1

[Nelt]

Сообщение от Hellga

Маловато информации... не говоря уже о некорректности диагноза по интернету. Как вспомню "британских ученых" и Голлума...

Ну мы на серьезность и не претендуем.
А что Горлуму выдали? Диссоциативное?

Так вроде аналог буддизма в далекой галактике - это как раз джедайство... нет уж, лучше пусть он по примеру Йоды, Оби-Вана и Люка удаляется потом в пустынь отшельничать-грехи молодости отмаливать, пока не понадобится еще кого-нибудь чему-нибудь обучать.

Не, пусть это будет правильный буддизм.

Искушает Темная Сторона тебя?

Картинко меня искушает! Сила искусства! Все претензии к искусству. :Р Есть ли у него Темная Сторона?

[Лора]

Сообщение от Hellga

А я извращенка в квадрате, мне ни Вейдер, ни Соло не нравятся.

Ужс!

И это называется "не измываться"? Я хотя бы честнее!

Сильна с тобой ТСС ))

Пока у него цель - дорасти до дедушки, то есть как раз управиться с самим собой. Так что ты к нему несправедлива.

По любому цель идиотская

Эвакуировать, подлечить, и обратно в карбонит закатать и положить в какой-нибудь чулан за швабры, чтобы никто не догадался до нужного времени.

«Слышен ли звук падающего дерева в лесу, если рядом никого нет?»

Угу
Кстати, про карбонид
Пересмотрела сейчас 5-й Эпизод.
Помимо того, что это мой любимый фильм в ЗВ, обратила внимание вот на что:
- в самом начале фильма лицо Люка закутано также, как мы в первых раз видим Рей в 7-м Эпизоде
- как раз тут Хан воспользоваться мечом Люка, чтоб согреть его (после "Выжившего" сцена... м-да ))))))
- Император с Вейдером обсуждают сына Анакина Скайокера. Бггг, вечно об этом разговоре забываю. Вейдер: ну как это возможно? Прям даже не знаю, что сказать!
- Не понимаю, чем Хельге не нравится Хан, он же единственный, кто получил денег от Сопротивления от участия в его эскападах
Правда, потратить не успел, потому что то Люк потерялся, больше пойти его искать некому, потом бегал к Лее, чтоб убедится, что она села в корабль. Как это говорили, "раздолбай"?
- Ну и бой на мосту Вейдера и Люка запараллелили в 7-м, и так же, как и в 5-м, отец проиграл. Не пошел с ним сынуля, а он так старался. Так много причин было сделать разговор Бена и Хана на мосту, я прям теряюсь. Люк, кстати, тоже свалился фиг знает куда, и не умер. Ну, ему всего навсего руку отрубил любящий отец, а потом Лея его подобрала.
- и просто так: тащусь от перепалок Хан-Лея в первой половине фильма, и тащусь, что они закончились

---------- Сообщение добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:17 ----------

Сообщение от Nelt

Так, я начинаю понимать Идущих Вместе Романтизирующих Зло. ))))

А почему именно с этой картинки? ?)
Кстати, такую я еще не видела, спасибочки

[Nelt]

Сообщение от Лора

А почему именно с этой картинки? ?)

Понятия не имею. Он тут вызывает сочувствие и на отморозка не похож. Если забыть сюжет восьмого эпизода, то...

[Лора]

Сообщение от Hellga

Гм-гм. А шиппить Хакса с Фазмой пока еще никто не догадался? Я первой буду?

Я тебя разочарую, но я видела картинок на эту тему

---------- Сообщение добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:23 ----------

Сообщение от Hellga

Но буду надеяться, сценаристы у Абрамса такие же неоскароносные, как он сам, и примеру другого блокбастерно-оскароносного коллектива в этом вопросе не последуют.

---------- Сообщение добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:25 ----------

Сообщение от Nelt

Картинко меня искушает! Сила искусства! Все претензии к искусству. :Р Есть ли у него Темная Сторона?

Конечно, есть ))))
Вот, Аликс в том числе и на основании того, что из страшненького Драйвера гримеры заделали образ бледного романтиЦЦкого юноши со взором горящим, делает вывод, что такой не может быть совсем-совсем злом

---------- Сообщение добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:27 ----------

Сообщение от Hellga

Ну вот, мальчик просто так обучен вымещать отрицательные эмоции. Следует папиному примеру! А его сразу в психотики записывают.

Да мы ж уже выяснили, что Хан Соло шизофреник ))))

[Аликс]

Сообщение от Nelt

Понятия не имею. Он тут вызывает сочувствие и на отморозка не похож. Если забыть сюжет восьмого эпизода, то...

Ты знаешь что-то, чего не знаем мы?

[Лора]

Сообщение от Nelt

Вообще, мне жутко нравится инверсия с искушением Темной Стороны Светлой.

Да, мне тоже.
То есть мальчик выбрал сторону, сознательно, но ему на ней плохо.
Видимо, он в самом деле нормальный мальчик-то был. И не мучил в детстве кошек, и не потрошил жаб. Но вот в какой-то момент решил, что его путь - ТСС. А не прет! Не получает удовольствия-то от убивств и прочего.
Ну вот как мальчик всю жизнь чувствовал склонности к экономики и к циферкам, а пошел играть на гитаре в рок-группу, потому что это типо круто и мама не одобряет. И вроде круто, и меч тебе, и плащ чорный, как сама ночь, а не прет. И мечтается сидеть за компом и анализировать цыфирки.
Как-то так.

Я такого не говорила.

Я говорила, что вы так смущаетесь, и я от своих слов не отказываюсь

[Nelt]

Сообщение от Лора

Конечно, есть ))))
Вот, Аликс в том числе и на основании того, что из страшненького Драйвера гримеры заделали образ бледного романтиЦЦкого юноши со взором горящим, делает вывод, что такой не может быть совсем-совсем злом

Тогда Галактеко реально опасносте!!!11

Да мы ж уже выяснили, что Хан Соло шизофреник ))))

А Чубакка - его воображаемый друг.

---------- Сообщение добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:40 ----------

Сообщение от Аликс

Ты знаешь что-то, чего не знаем мы? http://club443.ru/html/emoticons/spy.gif

"Я знаю даже то, что сам не знаю" (с)
Да седьмого, конечно. Оговорилась. )) /воровато озирается/

[Лора]

Сообщение от Nelt

Тогда Галактеко реально опасносте!!!11

уху.

А Чубакка - его воображаемый друг.

Точно, поэтому его и не понимает никто, кроме Хана.
Лея же сказала в 4-м Эпизоде "Да уберите с дороги этот мохнатый половичок!" потому что еще была в нормальном состоянии, не с активированной травмой, и видела то, что в реальности, а не хановы глюки

[Joy]

Сообщение от Лора

Точно, поэтому его и не понимает никто, кроме Хана.

Рей еще понимает!

[Sange]

Дорогие форумчане! Вам предлагается попробовать свои силы в викторине на эрудицию, ответив на 85 вопросов по различным областям знания. За каждый правильный ответ - 1 балл. Автор викторины - мой брат. Свои ответы присылайте мне в личку до 16 января. Победителю и призёрам - респект и уважуха, а также виртуальные подарки). Главное правило - пользоваться только своей знаниями (строго не гуглить!). Желаем всем удачи ! http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1638162

[Лора]

Сообщение от Joy

Рей еще понимает!

Рей не существует, это глюки Финна на Джакку от жары и жажды и стресса.

[Joy]

Сообщение от Лора

Рей не существует, это глюки Финна на Джакку от жары и жажды и стресса.

Тогда уж это коллективный глюк Ее многие видели, включая Хана (ну ок, у него шизофрения), Бена (у него шизофрения наследственная), Лея (у нее что??? перестала видеть половик?), Люка и агента 007

[Hellga]

Сообщение от Nelt

Ну мы на серьезность и не претендуем.
А что Горлуму выдали? Диссоциативное?

Schizoid personality disorder (ICD F60.1) (шизоидное расстройство личности). Впрочем, они почему-то думают, что у хоббитов ступни не только мохнатые, но и очень большие, так что гм, я не высоко ставлю их мнение.

Картинко меня искушает! Сила искусства! Все претензии к искусству. :Р Есть ли у него Темная Сторона?

У искусства есть тысячи сторон, включая темную. Иначе какое же оно "искусство"?

[Лора]

Люк вообще не диагностирован, у него какая-то ужасающая родовая травма, мало ли, что ему мерещиться, в Ирландии-то!

Пошла смотреть 6-й Эпизод

[Joy]

Угу, а у 007 просто шлем барахлил

[Hellga]

Сообщение от Лора

Ужс!

*коварно* А если я сознаюсь, что из всех ОТ-ПТ персонажей мне больше всех нравится Палпатин? Зато вот седьмой эпизод почти притянул меня к свету. Ненадолго.

Сильна с тобой ТСС ))

На самом деле я бы хотела быть тем лесником, который выгнал бы из леса и темных, и светлых.

Ну сама посмотри - живой Хан может бузить (ну ладно, тут его можно накачать наркотиками по самые помидоры), но даже если не будет, а будет тихо депрессировать на фоне того, что сыначка таки парнокопытный оказался - его нужно кормить и мыть-убирать - а значит, много будет слуг знать, что к чему. А это риск, что Кайло что-то прослышит. Опять же, Кайло продвинутый форс-юзер и может учуять, что папаня таки живой, а это весь эффект от сюрприза убьет. Надеюсь, консервированный Хан так фонить не будет...

- Не понимаю, чем Хельге не нравится Хан, он же единственный, кто получил денег от Сопротивления от участия в его эскападах

Я не помню, чем он мне не нравится (я и по жизни часто забываю - за что), но я никогда не забываю сам факт, что кто-то чем-то мне когда-то не понравился!

Сообщение от Лора

Я тебя разочарую, но я видела картинок на эту тему

А поделиццо? Пойду сама поищу.

---------- Сообщение добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:20 ----------

Сообщение от Лора

Да, мне тоже.
То есть мальчик выбрал сторону, сознательно, но ему на ней плохо.
Видимо, он в самом деле нормальный мальчик-то был. И не мучил в детстве кошек, и не потрошил жаб. Но вот в какой-то момент решил, что его путь - ТСС. А не прет! Не получает удовольствия-то от убивств и прочего.
Ну вот как мальчик всю жизнь чувствовал склонности к экономики и к циферкам, а пошел играть на гитаре в рок-группу, потому что это типо круто и мама не одобряет. И вроде круто, и меч тебе, и плащ чорный, как сама ночь, а не прет. И мечтается сидеть за компом и анализировать цыфирки.
Как-то так.

ППКС. Ну вот именно мальчик зафанател по "темным", но в отличие от тех, кто только в интернетиках фанатеет, оказался действительно интересен реальным "темным" и они его таки к себе взяли. И выяснилось, что это не романтические черные плащи, ореол таинственности и оригинальности, и чувство причастности к чему-то великому - а вовсе даже говно и кровищща по уши... а поздно уже передумать, заляпался уже. Вот и дергается рыбка на крючке - то ли пытаться соскочить таки, понимая что обратно фарш уже не провернешь, то ли глубже и глубже влазить, надеясь что со временем "привычка свыше нам дана, замена счастию она" сработает...

Про глюки рассуждения - . Всем мои бурные .

[Аликс]

Сообщение от Лора

Меня бы устроило, если б создатели просто не так с ними обошлись, и все. Но меня не спросили.

Да. Не спрашивали, потому что реакция была бы понятной. А раз реакция понятна, то должны быть пути к отступлению и задабриванию.

В таком случае, свет есть в любом маньяке.

Я не про любого маньяка говорю, а про Кайло, которого маньяком не считаю. И я верю на слово тем, кто в фильме говорит про не до конца погасший свет в нем.

И в любом, кто не совсем-совсем-совсем зло.

Ну вообще мировая классическая литература нас часто этому учит.

Дело же, в данном случае, не в том, кто ты, что ты, и какие внутренние демоны тебя пожирают.
А что ты считаешь правильным и куда стремишься. И как обходишься с внутренними демонами.

Не спорю. Кайло у нас - Гарри Поттер наоборот. Его Шляпа в Гриффиндор склоняет, а он такой: "Только не в Гриффиндор, только не в Гриффиндор!"

[Hellga]

Трудно, однако, найти в интернете что-то на тему Фазмы и Хакса. Срочно нужно простимулировать креатиффщиков.

Зато вон пока какую милоту орденскую нашла!

[Аликс]

Сообщение от Nelt

Картинко меня искушает! Сила искусства! Все претензии к искусству. :Р Есть ли у него Темная Сторона?

*нащупала слабое место у Nelt* Пойду поищу еще...

Сообщение от Nelt

Понятия не имею. Он тут вызывает сочувствие и на отморозка не похож. Если забыть сюжет восьмого эпизода, то...

Ну вот видишь. Художникам говорят с экрана: "Свет искушает меня", - они - хопа! - и иллюстрацию на тему. Тут и свет в наличии, и лицо нормального человека. А проиллюстрировав, они уже смотрят на героя другими глазами. И не обязательно прям уметь хорошо рисовать, чтоб визуализировать себе этот воображаемый момент.

Сообщение от Лора

Вот, Аликс в том числе и на основании того, что из страшненького Драйвера гримеры заделали образ бледного романтиЦЦкого юноши со взором горящим, делает вывод, что такой не может быть совсем-совсем злом

Ну это же логика! Раз стремятся украсить, значит, хотят определенного эффекта, значит, хотят смешанные чувства вызвать. Кстати, думаю, красивый парень тут действительно бы еще лучше играл на их замысел. (Упс, сорри, я уже как бэ знаю их замысел. Ну да ладно.) Их замысел, как я его угадываю. По-моему, создатели сейчас ооочччень довольны противоречивыми чувствами, которые многие сейчас испытывают к Кайло. Они изо всех сил искали, что б его заставить такое сделать, чтобы он выглядел однозначным, чернейшим злом. (Это факт, хе-хе. Не, правда, читала в интервью.) Придумали, что, если убьет Соло, то уж тогда точно чернее некуда. А вот нафига им было такого сильного эффекта старательно добиваться? Разве недостаточно было того, что он антагонист и враг? Для чего-то они нас загоняют в одну крайность, чтобы, по законам драматизьму, потом вывернуть как-нибудь совершенно иначе. А что может быть иначе после Самого Чернейшего Зла? Только выползание со дна наверх.

Сообщение от Joy

Тогда уж это коллективный глюк Ее многие видели, включая Хана (ну ок, у него шизофрения), Бена (у него шизофрения наследственная), Лея (у нее что??? перестала видеть половик?), Люка и агента 007

Лея по-прежнему считает Чуви половичком - и вон даже не пошла с ним обниматься!

[Omega]

Сообщение от Hellga

Мне где-то попадалось, что на эту роль пробовался (или рассматривали? не помню) Ли Пейс.

Абрамса чуть не затянуло на темную сторону Силы!

Сообщение от Hellga

Интересно, если бы Кайло Рен был еще и красавцем вдовесок ко всему прочему - повлияло бы это на концепцию персонажа?

Кайло Рен - демонический красавец. Я сильно радуюсь, что до премьеры не смотрела никаких фото, поэтому Адам Драйвер стал для меня потрясением и открытием.

[Hellga]

Мало что удалось наловить, но все же...

Фазма и Хакс

После этой фотографии я подумала, а что если это Фазма - истинная протеже Сноука и кандидат в управительницы Вселенной, а Кайло Рен и Хакс - так, пешки для отвода глаз и наемных убийц Светлой стороны?


Тут мне даже немножко страшно за Хакса...



 

А тут автор неправильный, и шиппит Фазму с Кайло Реном, но картиночка забавная, пусть будет для коллекции.

 

[Joy]

Сообщение от Аликс

Лея по-прежнему считает Чуви половичком - и вон даже не пошла с ним обниматься!

Она с ним обнималась в середине кина
А потом просто Чуи сбежал быстро с коматозным Финном.
Пришлось Лее обнимать воображаемую Рей

[Omega]

Фазма Хакса на одну ладонь положит, другой прихлопнет

[Joy]

Просто Хакс

[Лора]

Сообщение от Hellga

*коварно* А если я сознаюсь, что из всех ОТ-ПТ персонажей мне больше всех нравится Палпатин?

Неудивительно, в приквелах он единственный, кто в голову не только ест.

Зато вот седьмой эпизод почти притянул меня к свету. Ненадолго.

Свет тебя искушает, как Кайло Рена?
А кем притянул-то? Блондинов то нет ))))))

Надеюсь, консервированный Хан так фонить не будет...

Я не помню, чем он мне не нравится (я и по жизни часто забываю - за что), но я никогда не забываю сам факт, что кто-то чем-то мне когда-то не понравился!

А еще он джедаев не любил и стебался над ними, прям твоими же словами ))))
Вы, наверное, слишком похожи, вот и

А поделиццо? Пойду сама поищу

.

Мне просто оч.мало что нравится, потому и не тащу сюда. РейлОв перешерстила уже кучу, а в папочке у меня всего картинки три, что ли, сохраненных

Вот и дергается рыбка на крючке - то ли пытаться соскочить таки, понимая что обратно фарш уже не провернешь, то ли глубже и глубже влазить, надеясь что со временем "привычка свыше нам дана, замена счастию она" сработает...

Угу, а привычка все не приходит и не приходит.

---------- Сообщение добавлено 09.01.2016 в 00:07 ---------- Предыдущее сообщение было 08.01.2016 в 23:55 ----------

Сообщение от Аликс

Я не про любого маньяка говорю, а про Кайло, которого маньяком не считаю. И я верю на слово тем, кто в фильме говорит про не до конца погасший свет в нем.

Вопрос в том, что считать светом.
Когда Люк талдычил про папашу "в нем еще есть добро" он имел в виду что Вейдер еще не совсем полный отморозок, в нем есть еще человеческие чувства. И оказался прав, потому что Вейдер, полностью подчинявшийся Императору, на том, чтоб стоять и смотреть на убийство собственного сына, взбунтовался и закинул того в реактор. Вот и все "добро".
А в Кайло Рене что?
Он не маньяк в том смысле, что я не вижу в нем жажды убийства и удовольствия от него. Папу убивать он явно не хотел. Но пришлось, потому что он все пытается доказать, что он офигеть какая мразь.
То бишь в Кайло Рене еще полно Бена, у которого обычные нормальные человеческие чувства, ок. Это считается за свет?
Так какая разница, что там в нем есть, если Кайло несется вскачь в бездну, не потому, что его туда прям тянет, не потому, что у него психотравмы детства, типа как у Декстера, а потому что он сознательно так решил. Да даже если он ангел из чистого света с белоснежными крыльями, но на стороне зла, то он - зло.
Нас определяют поступки, а не чувства. Чувства вещь человеку неподвластная, и мало ли кто что может чувствовать.

---------- Сообщение добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:07 ----------

Сообщение от Аликс

*нащупала слабое место у Nelt* Пойду поищу еще...

*примазывается*
ой, а у меня-то тт какое слабое место...!

[Omega]

Сообщение от Лора

Так какая разница, что там в нем есть, если Кайло несется вскачь в бездну, не потому, что его туда прям тянет, не потому, что у него психотравмы детства, типа как у Декстера, а потому что он сознательно так решил. Да даже если он ангел из чистого света с белоснежными крыльями, но на стороне зла, то он - зло.

Да, посмотрев фильм во второй раз, могу сказать, что Кайло очень, очень плохой. Гораздо хуже, чем он показался мне в первый раз. И как-то тоскливо сделалось, и надежда на светлую сторону угасла. Очень уж сильна в нем темная сторона

[Nelt]

Сообщение от Аликс

*нащупала слабое место у Nelt* Пойду поищу еще...

Картинки или слабые места? ))

Ну вот видишь. Художникам говорят с экрана: "Свет искушает меня", - они - хопа! - и иллюстрацию на тему. Тут и свет в наличии, и лицо нормального человека. А проиллюстрировав, они уже смотрят на героя другими глазами. И не обязательно прям уметь хорошо рисовать, чтоб визуализировать себе этот воображаемый момент.

Да ваще необязательно даже визуализировать: достаточно хэдканона, это ты мне можешь не объяснять. ))
Я к тому, что в экранном Кайло ничего такого не вижу. А в картиночке - мимими, конечно.

А что может быть иначе после Самого Чернейшего Зла? Только выползание со дна наверх.

Да совершенно не обязательно!

[Hellga]

Сообщение от Лора

Неудивительно, в приквелах он единственный, кто в голову не только ест.

Ых, а вот сделали бы его при этом умище еще и пусть не молодым, но лет 45-50 и красивым... Как Шонюшка наш Бин времен последних двух фильмов про Шарпа, про Индию... Постеснялись, видимо, совсем уж в пользу ТСС перекос создавать.

Свет тебя искушает, как Кайло Рена?
А кем притянул-то? Блондинов то нет ))))))

Я ж написала, что я как тот лесник - на самом деле ни за темных, ни за светлых. Хотя темные мне импонируют в данной вселенной, светлые герои в новом фильме - в частности, Рей - мне нравятся, что я честно и признаю. Просто я различаю сиюминутное восхищение мелочами и общую склонность. И в отличие от Кайло Рена, меня не парит то, что я могу любить одновременно селедку и малиновое варенье, даже за один прием пищи - лишь бы не на одной вилке.

Один из гариков Губермана я давно и безнадежно люблю:
Хотя и сладостен азарт
По сразу двум идти дорогами
Нельзя одной колодой карт
Играть и с Дьяволом, и с Богом.

Нарг умный, Нарг имеет несколько колод и не делает ставок выше, чем может себе позволить.

А блондины - это не обязательное условие, это дополнительный плюс. Тем более что на темной стороне тоже нет блондинов, влияние которых нужно было бы нейтрализовывать блондинами со светлой. И вообще, Карантир Феанорович тоже никоим боком не блондин, что мне не мешает его любить больше всех прочих разномастных Толкиновских персонажей.

Вы, наверное, слишком похожи, вот и

Я обижусь! Оскорблюсь!

Честно обещаю, что если соберусь вдруг пересмотреть ОТ, я лично для тебя законспектирую, чем он мне лично несимпатичен. Помимо внешности Харрисона Форда, будьто бы этого мало.

Мне просто оч.мало что нравится, потому и не тащу сюда. РейлОв перешерстила уже кучу, а в папочке у меня всего картинки три, что ли, сохраненных

Это да. Но вообще по законам гегелевской диалектики количество должно когда-нибудь начать переходить в качество... а Фазму с Хаксом рисуют настолько исчезающе мало, что даже неоткуда взяться качеству. Я требую раскрыть Фазму в следующем фильме, чтобы широкие фанатские массы ей тоже заинтересовались!

Нас определяют поступки, а не чувства. Чувства вещь человеку неподвластная, и мало ли кто что может чувствовать.

А вот джедаи почему-то боролись с чувствами, вместо того чтобы воспитывать, что чувства делу не помеха, при правильном подходе...

[Joy]

Ваш ход

[Nelt]

Сообщение от Hellga

Ых, а вот сделали бы его при этом умище еще и пусть не молодым, но лет 45-50 и красивым... Как Шонюшка наш Бин времен последних двух фильмов про Шарпа, про Индию... Постеснялись, видимо, совсем уж в пользу ТСС перекос создавать.

Мозг - это, конечно, эрогенная зона, но в Палпатине он сочетается с гнусностью и обманом. Так что не понимаю я тебя. Тут ему и красотища неземная не помогла бы, я считаю.

А вот джедаи почему-то боролись с чувствами, вместо того чтобы воспитывать, что чувства делу не помеха, при правильном подходе...

А главное, хрен с ними поборешься-то...