Звездные Войны и не только - филиал №1

[Девица Тук]

Ага Пойду я, ученик мой любимый, шашлыков почему-то захотелось. А, ты горишь? Ну так ты ж ПЛОХОЙ. Понимаю, что продолжение в виде ОТ ограничивало персонажей, но поступок Оби-Вана не имеет для меня оправданий. А он же там еще про демократию задвигал! И Падме так неслабо подставил Фу на него!

[Freo]

Соло (при всей моей любви к МакГрегору) и Вейдер (Маул - бе-бе-бе, противный и без харизмы).

А Лейка, хоть и предпочитала Люка, "каким-то образом всегда знала" (с), что он её братан. Так что нечего Хана очернять.

[Маг]

Сообщение от Девица Тук

Понимаю, что продолжение в виде ОТ ограничивало персонажей, но поступок Оби-Вана не имеет для меня оправданий.

Да все правильно он сделал)

Сообщение от Девица Тук

А он же там еще про демократию задвигал!

Мне Новая Трилогия гораздо меньше оригинальной нравится именно из-за политических там интриг, всяких разговоров и проч. Не переношу, нам первые четыре часа, что длятся два эпизода только это в основном и показывают. Оно того не стоило.

Сообщение от Девица Тук

И Падме так неслабо подставил

Это сделал он САМ!

---------- Сообщение добавлено в 16:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:45 ----------

Сообщение от Girl from Rohan

Так что нечего Хана очернять.

Это сделал он САМ!

[Лора]

Сообщение от Девица Тук

И Падме так неслабо подставил

Ну да, Энакино-Вейдер и так психически неустойчив, а тут еще любимая беременная жена с мужиком в шкафу прилетает. Это и более стойких из равновесия выводило иногда

[Девица Тук]

Граждане, перед нами жертва джедайской пропаганды!!! *Это я про Мага *
Вот я ОТ смотрела и все думала -как так, такие могучие джедаи, и Палпатин победил. А Новая Трилогия как раз показала, как косный Орден погубил сам себя.
А всего-то надо было Шми из рабства выкупить, чтоб Анакин знал, что все в порядке. Но у них же правила, которые значат больше, чем жизни.
А Падме тоже хороша. Ладно джедаи, они с детства от семей отлучены и не знают, что это. Но она-то знала!
И пока Анакин переживал, что ему кошмары снятся и он за Падме боялся, Йода ему говори, что радоваться надо за близких своих, что в великую Силу преобразовались. А сам что-то, когда Падме умирала, не сильно радовался. Лицемеры все они Один Квай-Гон нормальный был.

[Маг]

Хан еще и в долгах все время был, как его Лейка выбрала - ума не приложу. Умрет Хан, и придется Лейке за него с другими планетами рассчитываться. В общем кидала этот Хан.

[Black Knight]

Сообщение от Девица Тук

но поступок Оби-Вана не имеет для меня оправданий

В этом месте просто надо вспоминать, что из себя представлял Оби-Ван на этот момент. А представлял он из себя Рыцаря джедаев, члена Совета, который вёл войну со злом и видел что это самое зло творит. И тут - бац! удар в спину - лучший друг и ученик становится тем самым злом, с которым Оби-Ван только утром ещё сражался! И "становится злом" - не просто слова, а реальные дела: убийство детей, поднятие руки на учителя-друга и любимую женщину, даже жёлтый блеск в глазах! ) Потом, что знали джедаи о ситах? Что они представляют собой мировое зло, и что вернуться с Тёмной стороны невозможно. В общем, я слабо представляю свои действия в шкуре Оби-Вана в тот момент.

В III меня больше всего коробит моментальный переход Энакина на тёмную стороную. Неправдоподобно. Неразумно. Даже не эмоционально. Точнее, эмоции я вижу - но не понимаю. Ведь для Энакина ситы были почти тем же, чем они были для Оби-Вана. Но он моментально сломался под "предложением" Палпатина. Не верю.

[Den Stranger]

В III меня больше всего коробит моментальный переход Энакина на тёмную стороную. Неправдоподобно. Неразумно. Даже не эмоционально. Точнее, эмоции я вижу - но не понимаю. Ведь для Энакина ситы были почти тем же, чем они были для Оби-Вана. Но он моментально сломался под "предложением" Палпатина. Не верю.

Ну в новелизации это было лучше отображено. Та Анакина колбасило несколько месяцев, а Палыч его старательно обрабатывал. В кино всё сжато подано.

[Black Knight]

Сообщение от Девица Тук

А всего-то надо было Шми из рабства выкупить, чтоб Анакин знал, что все в порядке. Но у них же правила, которые значат больше, чем жизни.

Анакин ведь был исключением, что его взяли в таком зрелом возрасте. Обычно джедаев забирали ещё в пелёнках - они просто не помнили родителей и не переживали по этому поводу. Поэтому члены Совета и не могли понять серьёзность переживаний Энакина, что они сами через подобное не проходили. Хотя, конечно, Сила могла бы подсказать - но Силу больше волновал сит и то, как от него избавиться )

[Маг]

Ну Оби-Ван уже по-моему магистром тогда стал. А Эни - нет)))
Такой быстрый переход на Темную Сторону у меня тоже вопросы вызывал...

[Black Knight]

Сообщение от Den Stranger

Ну в новелизации это было лучше отображено. Та Анакина колбасило несколько месяцев, а Палыч его старательно обрабатывал. В кино всё сжато подано.

Согласен - но всё же Лукас мог бы этот момент как-то более понятно представить. Каждый раз как смотрю - на этом месте спотыкаюсь )

[Девица Тук]

Рыцарь, но как мог Оби Ван не заметить того, что Анакин сам не свой был?! И все остальные? Они же чувствовали колебания в Силе, ну как же так?
И почему, когда он убил тускенов, они все ему простили под лозунгом "он избранный", а потом внезапно уже Винду с печатью недоверия на челе? С чего вдруг?
И еще - зачем Оби-Ван-то вылез на Мустафаре? Чего он этим добился? Неужели нельзя было маячок какой на корабль Падме прицепить и так найти их? Это же натуральная подстава была
Анакину я не могу простить убийство детей. Остальное у меня укладывается. И я почему-то верю в этот мгновенный слом и переход. Потому что он устал. Устал бояться, устал бороться. А тут мудрый учитель, обещает покой и спасение. Он уже настолько измученный был, что поверил.

[Black Knight]

Да потому что джедаи постоянно кого-то убивали. Но оставались джедаями. А Энакин стал ситом - "с Тёмной стороны не возвращаются", помнишь? Вейдер стал единственным исключением (которое я знаю). Об этом говорил многотысячелетний опыт Ордена. Всё, для Оби-Вана Энакин - уже не Энакин, а зверь в оболочке любимого человека. Собственно, весь предыдущий разговор об этом прямо и говорит, Энакин не реагирует на аргументы Оби-Вана.

Вмешательство Оби-Вана на Мустафаре я могу объяснить только предположением, что он видел куда идёт ссора Энакина и Падме и решил вмешаться, пока не произошло худшее. Но по факту его вмешательство лишь всё ухудшило...

[Девица Тук]

Но они ж его сами толкнули на этот путь!!!

[Black Knight]

На какой?

На путь избранничества? Да, но "предполагалось, что ты уничтожишь ситов, а не станешь одним из них".

Или на путь Тёмной стороны? Я не думаю, что джедаи были в курсе глубоких переживаний Энакина в тот момент (и вообще в курсе большей части его переживаний). Трагедия этой ситуации в том, что никто ничего не предполагал, кроме Палпатина. В новеллизации не зря называют его пауком, который сидя в тёмном углу дёргает за ниточки. Кроме него никто не видел всей картины, взаимосвязи всех вещей. У джедаев мозги в этот момент вообще были заняты возможным близким окончанием войны, а тут - бац! друзья становятся предателями, союзники - врагами, старые мифы оживают - как действовать непонятно, Сила молчит. Всё же произошло очень быстро, никто ничего толком не понял. Кроме Палпатина.

Потом, что значит "толкнули"? Энакину сказали "сиди тут и жди". Он сам полез в эту ситуацию. Дальше сцена с Винду, разыгранная по нотам Палпатина. И - обращение Энакина. Где тут толчок?

[Лора]

Сообщение от Девица Тук

А Новая Трилогия как раз показала, как косный Орден погубил сам себя.

ППКС.

Сообщение от Девица Тук

А всего-то надо было Шми из рабства выкупить, чтоб Анакин знал, что все в порядке. Но у них же правила, которые значат больше, чем жизни.

Угу.
сами создали эту обезьяну с гранатой, а потом хлопали ушами - как так?!

Сообщение от Девица Тук

А Падме тоже хороша. Ладно джедаи, они с детства от семей отлучены и не знают, что это. Но она-то знала!

В попытках понять Падме у меня моск останавливается. С ее ах-такой любовью к Эни, и ах-еще большей к демократии.

Сообщение от Девица Тук

Лицемеры все они Один Квай-Гон нормальный был.

Угу.
Не люблю новые эпизоды, в общем, за то, что там все вызывают отвращение, и непонятно, кто больше - темные или светлые

---------- Сообщение добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:43 ----------

Сообщение от Black Knight

Хотя, конечно, Сила могла бы подсказать - но Силу больше волновал сит и то, как от него избавиться )

Силу больше волновало то что к Силе перестали прислушиваться занявшись какими-то дрязгами в политике. А, поскольку Великой Силе на слезиночки ребенков пофиг, весь мешающий Силе "косный" орден джедаев был уничтожен, как и было предсказано в пророчестве, Энакином.
А восстанавливать Орден пришлось Люку, который благодаря папочке был избавлен от дурного, как показала практика, джедайского воспитания.

[Маг]

Квай-Гон мне нравится, в первом эпизоде больше Оби-Вана. Но если бы было голосование Оби-Ван против Квай-Гона я бы выбрал Оби-Вана. А еще мне жалко что нам не показали обучение у Квай-Гона в эпизоде III про которое Йода рассказывал.

[Девица Тук]

Сообщение от Black Knight

На какой?

На путь избранничества? Да, но "предполагалось, что ты уничтожишь ситов, а не станешь одним из них".

Или на путь Тёмной стороны? Я не думаю, что джедаи были в курсе глубоких переживаний Энакина в тот момент (и вообще в курсе большей части его переживаний). Трагедия этой ситуации в том, что никто ничего не предполагал, кроме Палпатина. В новеллизации не зря называют его пауком, который сидя в тёмном углу дёргает за ниточки. Кроме него никто не видел всей картины, взаимосвязи всех вещей. У джедаев мозги в этот момент вообще были заняты возможным близким окончанием войны, а тут - бац! друзья становятся предателями, союзники - врагами, старые мифы оживают - как действовать непонятно, Сила молчит. Всё же произошло очень быстро, никто ничего толком не понял. Кроме Палпатина.

Потом, что значит "толкнули"? Энакину сказали "сиди тут и жди". Он сам полез в эту ситуацию. Дальше сцена с Винду, разыгранная по нотам Палпатина. И - обращение Энакина. Где тут толчок?

На путь Темной Стороны, конечно.
У джедаев война всю дорогу, они должны были не спускать глаз с избранного, раз уж взяли его с нарушением правил. А то как-то избирательно они к этим правилам подходят.

[Маг]

Хмм, во вчерашнем голосовании победила Асока Тано, а я голосовал за Рекса.
Ну и понятно, что Император порвал ИГ-88 - 84% за Сидиуса.

[Девица Тук]

Ты обновляй периодически турнирную таблицу-то! Чтобы мы тоже в теме были

[Маг]

Так я и так это делаю :-) Письменно сообщаю пока что)

---------- Сообщение добавлено в 19:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:11 ----------

Собсно вот)

[Девица Тук]

А у темных-то намечается противостояние отец- сын, на арене семейство Фетт
Завтра Хан одолеет Обивана-царевича!

[Маг]

Кто такие Cad Bane и Hondo Ohnaka я вообще без понятия. Кто-то из какой-то книжки из какой-то триллионной серии) Буду голосовать только за персонажей киноэпопеи! :-)

[Black Knight]

Сообщение от Маг

Кто такие Cad Bane и Hondo Ohnaka я вообще без понятия. Кто-то из какой-то книжки из какой-то триллионной серии)

Это охотники за головами из сериала Clone Wars, который сейчас разменивает уже пятый сезон (кажется). На персонажах II и III не слепишь сериал из 100+ серий, поэтому пришлось придумать новых героев )

[Маг]

Занятся им нечем по-моему. Лучше бы конвертировали все шесть эпизодов в 3Д как хотели раньше и выпустили в прокат, а то только Скрытую Угрозу в кино видел, а хочу все на большом экране посмотреть. Особенно "Месть" и старые фильмы.

[Black Knight]

Понятно чего хотят фанаты, но Lucasfilm - это прежде всего компания, ведущая успешный бизнес ) Я полагаю, что на сериале они заработали немало денег, иначе давно уже его прикрыли бы. А фильмы в 3D, конечно, выпустят - ведь на этом можно сделать ещё денег ) Просто чуть позже.

Недавно на Кинопоиске было интервью с продюсером "Броска кобры 2". Он сказал такую вещь: несколько лет назад конвертация фильмов в 3D была просто ужасна, но технологии на месте не стоят и он был поражён насколько большой рывок с тех пор сделан. Так что если Lucasfilm подождёт ещё несколько лет - то результат будет ещё на порядок лучше. Фанаты в выигрыше )

[Ludo_Ed]

Сообщение от Девица Тук

Дроид-убийца. В фильмах он скромно стоял в ряду остальных наемников, а в книгах ТАКОЕ вытворял!!!

"Такое" - это какое?

[Freo]

Сообщение от Маг

Хан еще и в долгах все время был, как его Лейка выбрала - ума не приложу.

Ты не женщина - тебе не понять!

[Маг]

Ха, по Средиземью такую же штуку устроили

[Den Stranger]

Странная расстановка