Звездные Войны и не только - филиал №1 - Страница 190

Хендальв the Грей · 19.12.2015, 13:26

Цитата:

Сообщение от TheHutt

Первоначально Джаббы в Эп4 не было вообще.

то есть фильм короче был?

Joy · 19.12.2015, 13:30

Цитата:

Сообщение от Лора

Такого еще не было. Как Кайло Рен. Он не похож ни на Мола, ни на Дуку, ни на Гривуса, ни, тем более, на Вейдера.

На маму, папу, дядю, бабушку и прабабушку он тоже не похож

Даже на ближайших друзей. Все-таки есть шанс, что его лепреконы в детстве подменили

Цитата:

Сообщение от Маг

В фильме объяснили функционал этого шлема? Зачем он ему?

Ты кино-то посмотри. У тех, кто смотрел, вопроса, почему ему нужен шлем, не возникает

30 лет пробудиться не могла!

Маг · 19.12.2015, 13:30

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей

то есть фильм короче был?

Да. А еще, кроме того, что не было Джаббы в оригинальной версии четвертого эпизода, сам фильм не назывался "Episode IV. A New Hope". Она назывался просто "Star Wars". Номер и подзаголовок были добавлены в ре-релизе 1981-ого года. А еще в оригинальном варианте шестого эпизода нет празднования победы на Набу, Корусанте и т.п, это добавили в ремастерингах. Про Хайдена Кристенсена и измененный саундтрек в конце упоминать уже не надо. Но вообще глобальные изменения каждый эпизод старой трилогии затронули.

TheHutt · 19.12.2015, 13:30

Цитата:

то есть фильм короче был?

Да, разумеется. И на порядок лучше.

Вообще же всем, кого интересуют правильные версии ЗВ IV-VI, я только могу порекомендовать т.н. "деспециализированные версии" чешского умельца Петра Харми. Он восстановил первозданные издания в HD-качестве.
https://m.facebook.com/profile.php?i...urce=typeahead

Маг · 19.12.2015, 13:31

Цитата:

Сообщение от Joy

Ты кино-то посмотри. У тех, кто смотрел, вопроса, почему ему нужен шлем, не возникает

Речь о том, что ему нужно было банально физию спрятать?

nebula · 19.12.2015, 13:33

Цитата:

Сообщение от Маг

Если он ему без необходимости - в таком случае идейно это просто калька. Естественно, они не будут делать точь-в-точь такой же шлем, это уже откровенное воровство получится. Тут по сути плагиат замаскированный.

Так ~~супом или водой~~ внешне или идейно? Цитата про внешне была.

А так идейно, конечно.

Воровство и плагиат в пределах франшизы? Это же прямое продолжение истории, половина героев и прибамбасов те же. Там шлем этот оригинальный валяеццо, кстати. Жуть-жуть.

Хендальв the Грей · 19.12.2015, 13:35

В прежних фильмах были :
Палпатин - идейный ситх, тщательно ведущий работу против джедаев,
Дуку - такой себе космо-Сауруман,
Дарт-Мол - ярый фанатик,
Энакин - совратившийся идеей воскрешения мертвых и превратившийся в ситха-франкенштейна,
а тут - хлопец, непонятно почему решивший пойти по стопам дедушки Вейдера. Абрам обещал, что типа мы поймем колебания этого перса, типа в жизни такое бывает. Ложь. Никаких колебаний у него я не заметил, сыграно лживо воообще.

Маг · 19.12.2015, 13:37

Ну дык и внешне суть та же. Злодей в пугающем шлеме аля Вейдер просто потому что авторам нужно чтоб он напоминал зрителю Вейдера. Естественно, они не будут его точь-в-точь таким же делать. Но шлем - это уже воровство и идейное, и даже внешнее. Насколько отличается его длина и пропорции от шлема Вейдера - это уже не имеет значения, сам факт в необязательном атрибуте-напоминалке. Без этого нельзя было обойтись?

Хендальв the Грей · 19.12.2015, 13:41

Цитата:

Сообщение от nebula

Там шлем этот оригинальный валяеццо, кстати. Жуть-жуть.

да, и похоже, шлем не пустой - там череп дедушки. Хайлуша разговаривает с ним, аки Гамлет: "Діду, я завершу те, що ти почав!". Трогательно до слез!

Маг · 19.12.2015, 13:45

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей

В прежних фильмах были :
Палпатин - идейный ситх, тщательно ведущий работу против джедаев,
Дуку - такой себе космо-Сауруман,
Дарт-Мол - ярый фанатик,
Энакин - совратившийся идеей воскрешения мертвых и превратившийся в ситха-франкенштейна,
а тут - хлопец, непонятно почему решивший пойти по стопам дедушки Вейдера. Абрам обещал, что типа мы поймем колебания этого перса, типа в жизни такое бывает. Ложь. Никаких колебаний у него я не заметил, сыграно лживо воообще.

Если все так и есть, то последний злодей в плане идеи и мотивации среди всех предыдущих выглядит наиболее притянутым за уши (не в обиду артисту Драйверу, но в свете его больших оттопыренных ушек этот фразеологизм даже играет новыми красками:-)

nebula · 19.12.2015, 13:49

Цитата:

Сообщение от Маг

сам факт в необязательном атрибуте-напоминалке. Без этого нельзя было обойтись?

Это Кайло шлем нацепил, к нему и вопросы

Концепция персонажа, который хочет быть и казаться крутым и пыжится изо всех сил, используя/воруя для этого в том числе и внешнюю атрибутику. Для меня в фильме его шлем выглядел вполне органично, не попыткой создателей всунуть персонажа, похожего на Вейдера. Он НЕ похож на Вейдера.

А вообще, зачем основываться на чужих впечатлениях? Посмотрите и увидите, как именно вами этот образ воспримется.

Маг · 19.12.2015, 14:03

Вопрос посмотревшим: в фильме говорится, как Рен добыл маску Вейдера? По идее, в шестом эпизоде Люк же кремировал тело Вейдера на Эндоре - неужели от его костюма остались какие-то следы? В трейлерах маска показана в искорёженном виде, но все же. И неужели Кайло Рен или его соратники отправлялись на Эндор? А если да - то как нашли это место, где тело сожгли? Или все было как-то иначе? Можно под спойлер.

Joy · 19.12.2015, 14:04

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей

Абрам обещал, что типа мы поймем колебания этого перса, типа в жизни такое бывает. Ложь. Никаких колебаний у него я не заметил, сыграно лживо воообще.

Ну так мы еще не знаем всей истории, может в следующих эпизодах и правда все поймем.

Цитата:

Сообщение от Маг

Ну дык и внешне суть та же. Злодей в пугающем шлеме аля Вейдер просто потому что авторам нужно чтоб он напоминал зрителю Вейдера.

Я не думаю, что "авторам нужно чтоб он напоминал зрителю Вейдера", просто потому что он ни разу не напоминает (посмотри фильм). Это персонаж очень хочет походить на Вейдера. Пока выходит не очень.

Хендальв the Грей · 19.12.2015, 14:06

Маг, в фильме

Entwife · 19.12.2015, 14:40

Хендальв the Грей, а как перевели "May the force be with you"?

Хенвен · 19.12.2015, 14:53

Мимими

Joy · 19.12.2015, 14:59

Надо хоть саундтрек послушать, а то во время просмотра была так занята происходящим, что ни на что внимания не обращала.

Лора · 19.12.2015, 15:38

Цитата:

Сообщение от Joy

Надо хоть саундтрек послушать, а то во время просмотра была так занята происходящим, что ни на что внимания не обращала.

Воот! Говорю же, хорошее кино, смотреть интересно

Хенвен · 19.12.2015, 17:08

А я пока буду ностальгировать

Joy · 19.12.2015, 17:56

Тема Рей хорошая, но тут Дисней кажется решил создать идеального персонажа.

Runwen · 19.12.2015, 18:38

Цитата:

Сообщение от nebula

Когда он снял маску, в зале заржали.

Вот, кстати, многие пишут, что у них в зале ржали. То ли интернетом испорченные, то ли что. У нас вот особо не ржали. Он там с первого раза не такой уж страшненький кажется, потом уж когда рассмотришь, то удивляешься. А так, когда он снимает маску первый раз, просто видишь парнишку. Да, довольно обыкновенного, ничем не примечательного, но который пыжится стать примечательным (еще б понять, зачем ему это).

Цитата:

Сообщение от nebula

Не понравились инопланетные пилоты, которые вроде "за наших" но с какими-то свино-козлиными рожами, перебор как по мне.

Кстати, в оригинальной трилогии ведь и впрямь пилоты крестокрылов были сплошь люди, нет? Негуманоиды сидели в командном центре, ну и на "Соколе" тогда Лэндо с негуманоидом летел - в 6 эпизоде.

GeorgePhoenix · 19.12.2015, 18:42

Заметил еще одну характерную особенность. После Мести ситхов искусство владения световым мечом пришло в упадок, поэтому в ОТ бои вялые, но драматичные. Но за тридцать лет ситуация усугубилась настолько, что штурмовик впервые взяв в руки меч на равных дерется с чувствительным к Силе Кайло Реном, а Рей побеждает его, и это притом что Рена обучал Люк, самый могущественный джедай. Думаю Мейс Винду, Оби-Ван и Йода перевернулись бы в гробу.

Хендальв the Грей · 19.12.2015, 19:00

Цитата:

Сообщение от Entwife

Хендальв the Грей, а как перевели "May the force be with you"?

ну вроде "Нехай пребуде з тобою сила!". точно не помню.

nebula · 19.12.2015, 19:36

Цитата:

Сообщение от Runwen

Вот, кстати, многие пишут, что у них в зале ржали. То ли интернетом испорченные, то ли что.

Я лично не смеялась, но испытала сильное недоумение. Я сначала даже не поняла, как к этому отнестись. Очень было интересно, что там за крендель скрывается, и такое "чудо" под маской увидеть точно никто не ожидал.

Цитата:

Сообщение от Runwen

Кстати, в оригинальной трилогии ведь и впрямь пилоты крестокрылов были сплошь люди, нет?

Не помню, но таких противных точно не было.

Хендальв the Грей · 19.12.2015, 20:06

были и в ОТ такие, с двойными щеками. вспомните еще космопорт мос-эшли или дворец джаббы - там тоже такое было.

nebula · 19.12.2015, 20:15

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей

были и в ОТ такие, с двойными щеками. вспомните еще космопорт мос-эшли или дворец джаббы - там тоже такое было.

Так я конкретно про "наших", мало ли у джаббы каких уродов толпилось, пусть их. Двойные щёки - не то, их помню, няшки просто по сравнению с. Козло-свиней с пятачками среди хороших не было. Мне конкретно они не понравились

Хендальв the Грей · 19.12.2015, 20:33

а джедаи какие были хм, оригинальные. всех цветов и форм.

вселенная ЗВ предполагает наличив всяческих форм разумной жизни

Runwen · 19.12.2015, 20:41

Цитата:

Сообщение от GeorgePhoenix

Думаю Мейс Винду, Оби-Ван и Йода перевернулись бы в гробу.

Ну, если б он у них был

Цитата:

Сообщение от nebula

Я лично не смеялась, но испытала сильное недоумение. Я сначала даже не поняла, как к этому отнестись. Очень было интересно, что там за крендель скрывается, и такое "чудо" под маской увидеть точно никто не ожидал.

Лора · 19.12.2015, 21:52

Цитата:

Сообщение от nebula

Я лично не смеялась, но испытала сильное недоумение. Я сначала даже не поняла, как к этому отнестись. Очень было интересно, что там за крендель скрывается, и такое "чудо" под маской увидеть точно никто не ожидал.

Изумить зрителя обычной физиономией это надо умудриться, кстати. В наш то век, когда видели уже все

---------- Сообщение добавлено в 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:48 ----------

Цитата:

Сообщение от Joy

На маму, папу, дядю, бабушку и прабабушку он тоже не похож

Даже на ближайших друзей. Все-таки есть шанс, что его лепреконы в детстве подменили

Может он на прадедушку-мидихлориана похож

Рецессивный ген, только щас проявился

alisernestovna · 19.12.2015, 22:02

как же мало Люка

ну просто ну нельзя так!

фильм лучше, чем я ожидала, но не шедевр.
Рен - мискаст, ИМХО, ничего не могу с собой поделать.
не утверждаю, что главгад обязательно должен быть симпатичным, но было бы лучше, если бы маску он не снимал совсем или снял бы только в эпизоде с Соло.

в пылу обсуждений после фильма мне разъяснили один момент,
вдруг кому покажется интересным

и отрицательная рецензия, которая на поверку оказалась не такой уж и отрицательной
от BadComedian

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=nOtHvTw-aWw[/ame]

Результаты опроса: Какие эпизоды "Звездных Войн" вы предпочитаете
Эпизод IV: Новая Надежда	70	28.57%
Эпизод V: Империя наносит ответный удар	86	35.10%
Эпизод VI: Возвращение Джедая	66	26.94%
Эпизод I: Призрачная угроза	42	17.14%
Эпизод II: Атака клонов	31	12.65%
Мне классическая трилогия нравятся больше новой трилогии	89	36.33%
Мне классическая трилогия 79-83 годов нравится больше "улучшенных" версий 1997/2004	43	17.55%
Мне новая трилогия нравятся больше классической трилогии	51	20.82%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 245. Вы ещё не голосовали в этом опросе

19.12.2015, 14:06	#5684
Хендальв the Грей Розпояс із Твердобутля Регистрация: 17.11.2014 Адрес: Кропивницкий (Кировоград) Сообщений: 2,721 Лайки: 1,206	Маг, в фильме только одна сцена с шлемом Вейдера. он обгоревший, а внутри походу череп. как Рен его нашел, не упоминается.

19.12.2015, 14:40	#5685
Entwife мне это не нужно, да... Регистрация: 22.09.2012 Сообщений: 15,844 Лайки: 1,223	Хендальв the Грей, а как перевели "May the force be with you"? __________________ ...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА

19.12.2015, 14:53	#5686
Хенвен Безумный Вершитель Регистрация: 26.05.2013 Адрес: Трандуиловое КамберГнездо Сообщений: 14,013 Лайки: 0	Мимими __________________ *Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч* =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного

19.12.2015, 14:59	#5687
Joy Зарегистрированный пользователь Регистрация: 26.06.2002 Адрес: http://selezneva.livejournal.com Сообщений: 3,231 Лайки: 668	Надо хоть саундтрек послушать, а то во время просмотра была так занята происходящим, что ни на что внимания не обращала. __________________ End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c)

19.12.2015, 13:35	#5677
Хендальв the Грей Розпояс із Твердобутля Регистрация: 17.11.2014 Адрес: Кропивницкий (Кировоград) Сообщений: 2,721 Лайки: 1,206	В прежних фильмах были : Палпатин - идейный ситх, тщательно ведущий работу против джедаев, Дуку - такой себе космо-Сауруман, Дарт-Мол - ярый фанатик, Энакин - совратившийся идеей воскрешения мертвых и превратившийся в ситха-франкенштейна, а тут - хлопец, непонятно почему решивший пойти по стопам дедушки Вейдера. Абрам обещал, что типа мы поймем колебания этого перса, типа в жизни такое бывает. Ложь. Никаких колебаний у него я не заметил, сыграно лживо воообще.

19.12.2015, 13:37	#5678
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 24,811 Лайки: 780	Ну дык и внешне суть та же. Злодей в пугающем шлеме аля Вейдер просто потому что авторам нужно чтоб он напоминал зрителю Вейдера. Естественно, они не будут его точь-в-точь таким же делать. Но шлем - это уже воровство и идейное, и даже внешнее. Насколько отличается его длина и пропорции от шлема Вейдера - это уже не имеет значения, сам факт в необязательном атрибуте-напоминалке. Без этого нельзя было обойтись?

19.12.2015, 14:03	#5682
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 24,811 Лайки: 780	Вопрос посмотревшим: в фильме говорится, как Рен добыл маску Вейдера? По идее, в шестом эпизоде Люк же кремировал тело Вейдера на Эндоре - неужели от его костюма остались какие-то следы? В трейлерах маска показана в искорёженном виде, но все же. И неужели Кайло Рен или его соратники отправлялись на Эндор? А если да - то как нашли это место, где тело сожгли? Или все было как-то иначе? Можно под спойлер.

19.12.2015, 17:08	#5689
Хенвен Безумный Вершитель Регистрация: 26.05.2013 Адрес: Трандуиловое КамберГнездо Сообщений: 14,013 Лайки: 0	А я пока буду ностальгировать __________________ *Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч* =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного

19.12.2015, 17:56	#5690
Joy Зарегистрированный пользователь Регистрация: 26.06.2002 Адрес: http://selezneva.livejournal.com Сообщений: 3,231 Лайки: 668	Тема Рей хорошая, но тут Дисней кажется решил создать идеального персонажа.

19.12.2015, 18:42	#5692
GeorgePhoenix Зарегистрированный пользователь Регистрация: 04.09.2014 Адрес: Город Сообщений: 2,712 Лайки: 62	Заметил еще одну характерную особенность. После Мести ситхов искусство владения световым мечом пришло в упадок, поэтому в ОТ бои вялые, но драматичные. Но за тридцать лет ситуация усугубилась настолько, что штурмовик впервые взяв в руки меч на равных дерется с чувствительным к Силе Кайло Реном, а Рей побеждает его, и это притом что Рена обучал Люк, самый могущественный джедай. Думаю Мейс Винду, Оби-Ван и Йода перевернулись бы в гробу. __________________ Even the smallest person can change the course of the future.

19.12.2015, 20:06	#5695
Хендальв the Грей Розпояс із Твердобутля Регистрация: 17.11.2014 Адрес: Кропивницкий (Кировоград) Сообщений: 2,721 Лайки: 1,206	были и в ОТ такие, с двойными щеками. вспомните еще космопорт мос-эшли или дворец джаббы - там тоже такое было.

19.12.2015, 20:33	#5697
Хендальв the Грей Розпояс із Твердобутля Регистрация: 17.11.2014 Адрес: Кропивницкий (Кировоград) Сообщений: 2,721 Лайки: 1,206	а джедаи какие были хм, оригинальные. всех цветов и форм. вселенная ЗВ предполагает наличив всяческих форм разумной жизни

19.12.2015, 22:02	#5700
alisernestovna Зарегистрированный пользователь Регистрация: 19.11.2012 Сообщений: 8,198 Лайки: 0	как же мало Люка ну просто ну нельзя так! фильм лучше, чем я ожидала, но не шедевр. Рен - мискаст, ИМХО, ничего не могу с собой поделать. не утверждаю, что главгад обязательно должен быть симпатичным, но было бы лучше, если бы маску он не снимал совсем или снял бы только в эпизоде с Соло. в пылу обсуждений после фильма мне разъяснили один момент, вдруг кому покажется интересным в сцене Рена и Хана Соло, сын говорит, что мечется между светлой и темной стороной и просит отца помочь ему определиться, Соло соглашается. Рен его убивает и окончательно переходит на темную сторону. получается, что с помощью своего отца. и отрицательная рецензия, которая на поверку оказалась не такой уж и отрицательной от BadComedian [ame]https://www.youtube.com/watch?v=nOtHvTw-aWw[/ame] __________________ Глоссарий здесь!