Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Lady Aragorn]

Сообщение от АРктика

Марина, у меня нет слов! Для этого надо быть философом, чтобы оценить эту книгу, как ты оценила
У меня ощущение, что разные книги мы читали...)))

Смейся, смейся, - а меня вот реально до печёнок проняло, и страшно захотелось ещё и начитку в исполнении Ричарда услышать!

Но опять же, надо думать, что может это было сказано под влиянием определенных эмоций в данный момент?

Может быть, - но Ингрид ему сразу поверила.

С другой стороны, у меня осталось впечатление (вообще от всей книги) что герой просто по накатанной катится. А в таком состоянии может и правда не ценишь то хорошее, что рядом?

У меня впечатление, что он как раз много усилий затратил поначалу - в противостоянии со своим отцом, прежде чем его жизнь устаканилась. Но вся драма в том, что всё полученное его не вдохновляло так, как оно того заслуживало. По логике, он занимался любимым делом, долгое время был предан жене, и это было взаимно - но при этом не совпадал с окружающим! А с Анной совпал (сам говорит), хотя по большому счёту она была ему не нужна.

Ещё в книге показалось более удачным, чем в фильме - Анна ровня его семье. Она тоже богата, у них общая сфера деятельности с Мартином, её родители известны. Это добавляет ей интриги, ведь в фильме кажется, что она пытается за счёт мужчин выкарабкаться наверх - выживает. А здесь всё тоньше. Она тоже выживает, но не за счёт статуса, который даёт замужество. Ей нужны ОБА мужчины не потому, что она ненасытна, - она как бы компенсирует нехватку в детстве: отец ушёл рано, а брат не давал проходу. И вот у неё может быть старший партнёр, похожий на отца, и молодой муж, который ничем её не сковывает.

[Lady Aragorn]

Шото Сэр к нам давно не хаживал, ни над кем не нависал...

[Slavyanka]

Мэриан прямо-таки изогнулась, отодвигается. Неприятен ей Гай

Сегодня ДР у Джетта Клайна, нашего "мальчика из леса". Его всякоразно поздравляют коллеги по съемочной площадке, в т.ч. таким снимком.
Интересно, он держит ребенка Ричарда Яско или девочку, спасая которую, простудился и погиб Янек?

[Ketvelin]

Очаровательный мальчишка)) И манюня аналогично)

Когда я читала книгу, то пришла к выводу, что женился он, да, не по принуждению, но просто потому что так надо. Это один из пунктов благополучного члена высшего общества. Ингрид ему подходила, она даже ему нравилась - все при ней. Но это было продиктовано не эмоциями, а "пора" и "надо", чтобы соответствовать. Надо выучиться, пора найти подходящую жену, надо нарожать наследников, врачебную карьеру выстроил, пора бы и что-то общественное, по возрасту, по статусу. Он проходит все этапы шаблонного благополучия, пребывая в удобном браке (привет, Джорджет Хейер)), где она любила, а он позволял, потому что все было гладко, комфортно, достойно. А тут вдруг на тебе, шаблончик-то порвали, эмоцию проснули и понеслась...

[АРктика]

Смейся, смейся, - а меня вот реально до печёнок проняло, и страшно захотелось ещё и начитку в исполнении Ричарда услышать!

Да ничуть))) Я просто не увидела тех же глубин, но твоими глазами взглянуть было интересно.

Может быть, - но Ингрид ему сразу поверила.

После жуткой смерти сына и зная причину - не тому еще поверила бы.

И вот у неё может быть старший партнёр, похожий на отца, и молодой муж, который ничем её не сковывает.

Интересная мысль. Я по поводу отца сразу внимания не обратила, наверное.

[Lary]

Сообщение от АРктика

После жуткой смерти сына и зная причину - не тому еще поверила бы.

Ингрид святая женщина с железной выдержкой. Мало кто может, видя невесту сына, которая с улыбочкой рассказывает об обстоятельствах его смерти из-за ее интимной связи с отцом жениха, сдержаться и не прибить лопатой сначала эту тварину, а потом и паскудного муженька.

[Пешеход]

Да очень жаль, что в сериале изменили два момента. В книге и семья Анны реальнее и то как сын проник в дверь к Анне и отцу.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Пешеход

и то как сын проник в дверь к Анне и отцу.

Да, в книге проще и естественнее

И ещё дополню то, что уже говорила.
В книге Анна самый непонятный персонаж, - читаешь и думаешь: что ей вообще нужно?? Она не маньяк, не целенаправленный разрушитель чужих жизней. Думаю, она была настолько травмирована обстановкой в семье с детства, что, став взрослой, решила, что может построить отношения своими руками: найти мужа, похожего на брата, но без навязчивой идеи контролировать её; найти кого-то, похожего на отца, и тоже привязать его к себе - тут просто джек-пот, это ещё и отец жениха. Но ничего этого нельзя контролировать, это всё должно происходить объективно. И результат сначала показался надуманным, а потом я поняла: её мужем мог стать только психоаналитик - он заменил ей и мужа, и отца. Когда она всё испробовала, пришла очередь Питера. А он в её лице получил экспериментальное поле на всю жизнь, так сказать.

[АРктика]

Сообщение от Lary

Ингрид святая женщина с железной выдержкой. Мало кто может, видя невесту сына, которая с улыбочкой рассказывает об обстоятельствах его смерти из-за ее интимной связи с отцом жениха, сдержаться и не прибить лопатой сначала эту тварину, а потом и паскудного муженька.

А она вместо этого - себя... Он же описывает царапины на ее лице.

В книге Анна самый непонятный персонаж, - читаешь и думаешь: что ей вообще нужно??

Вот! Вот это то мое ощущение, что она одной попой на трех стульях пытается умоститься...

Кстати, причиной появления такой героини и правда может быть банальная женская обида, как мы раньше обсуждали. Автор была в браке дважды. Мне кажется даже, что я натыкалась на упоминание ее первых отношений. Но сейчас не найду, потому и пишу "может быть".
 

[Ketvelin]

Да, я тоже где-то попадала на мнение, что дебютный ромае стал в некоем роде отражением каких-то моментов первого неудачного брака. Подробностей никто нигде не давал, но предполагают так многие критики/литературоведы.

[Lady Aragorn]

Ричард отозвался на смерть британской актрисы Гленды Джексон:
"Одна из великих. Покойся с миром".
https://twitter.com/RCArmitage/statu...81063606013952

Помню её по роли Елизаветы I.

[Slavyanka]

Ну хоть вышел из сумрака, и на том спасибо. А то у меня прям ломка без новостей

Сообщение от Lady Aragorn

Где есть кандидат на Ставрогина

Внизапна (очнувшись) ты на что это намекаешь, а? А??!

Сообщение от Ketvelin

дебютный ромае стал в некоем роде отражением каких-то моментов первого неудачного брака

Погуглила, дама вообще-то красивая была. С себя писала?

[Lady Aragorn]

Сообщение от Slavyanka

Внизапна (очнувшись) ты на что это намекаешь, а? А??!
https://i.ibb.co/ggqCSkM/3.jpg

Какие намёки - прямым текстом, можно сказать! Ты посмотри на это литсо!!
И на театре, вестимо!!

[Lady Aragorn]

Ночи всем!

[img]

[Slavyanka]

Мистер Миллер, куда же вы? А чай-кофе-потанцуем?

Сообщение от Ketvelin

Очаровательный мальчишка))

Мне мальчишка не особо нравится внешне (не люблю такие прически, прям фу), но на свой прототип он похож невероятно (фото вытащила из книги Смарта):

 

Начиная читать, сильно опасалась чего-то наподобие Татуировщика, но нет - Максвел рубит сплеча, не оглядываясь на повесточки. Пока что, по крайней мере (и тут мне вдруг дошло, книги у нас вроде ещё не было?) Или была? Не помню Короче, если не было и если нужна, маякните, грузану на облако.
Ну так вот, что хотела сказать-тоо... а: евреев как таковых я в целом недолюбливаю за хитрож..ть и умение дурить ближних, но... пишет дед достаточно честно: как евреи платили за помощь, как небедно жили перед войной, как воровали потом и прочее. И сейчас читаю, представляю этого одиннадцатилетнего ребенка, выживающего в лесу, и плАчу. Как бы ему ни помогали, как бы ни поддерживали, какой бы мягкой не была западноукраинская зима... люди, ему было только ОДИННАДЦАТЬ лет!
Ладно, расклеилась, извините)
И таки да - Доброутро!
[IMG]

[Ketvelin]

Славка, книги, по-моему, не было, т.ч. грузи и делись, пжалыста. Я дочитаю/дослушаю "Семь сестер" и хотела б ознакомиться. Может, даже успею до выхода фильмы))

[Lady Aragorn]

Сообщение от Slavyanka

Начиная читать, сильно опасалась чего-то наподобие Татуировщика, но нет - Максвел рубит сплеча, не оглядываясь на повесточки. Пока что, по крайней мере (и тут мне вдруг дошло, книги у нас вроде ещё не было?) Или была? Не помню Короче, если не было и если нужна, маякните, грузану на облако.
Ну так вот, что хотела сказать-тоо... а: евреев как таковых я в целом недолюбливаю за хитрож..ть и умение дурить ближних, но... пишет дед достаточно честно: как евреи платили за помощь, как небедно жили перед войной, как воровали потом и прочее. И сейчас читаю, представляю этого одиннадцатилетнего ребенка, выживающего в лесу, и плАчу. Как бы ему ни помогали, как бы ни поддерживали, какой бы мягкой не была западноукраинская зима... люди, ему было только ОДИННАДЦАТЬ лет!
Ладно, расклеилась, извините)

И я уже хочу это прочитать!!

И таки да - Доброутро!
https://i.yapx.ru/P4GFB.gif

И вам не хворать!
Всем очень здрасьте, коллеги!

[Пешеход]

Сообщение от Slavyanka

Мне мальчишка не особо нравится внешне (не люблю такие прически, прям фу)...
Ну так вот, что хотела сказать-тоо... а: евреев как таковых я в целом недолюбливаю за хитрож..ть и умение дурить ближних, но...

Да какая там прическа, просто парень кудрявый вот и все, а в лесу не до стрижки.
А это такой же стереотип как и то, что все русские пьют или все цыгане конокрады.

[Slavyanka]

Сообщение от Пешеход

просто парень кудрявый вот и все, а в лесу не до стрижки.

Ну я не применительно к персонажу сказала про прическу, а в целом. Парень (актер) ее не меняет, в инсте так и трясет чубом)

Держите: автоперевод яндекса на русский (отличный получился, кстати) Правила совсем немного, там, где заметила несуразицы. Но, думаю, глаголы в женском роде в некоторых местах все ж остались. А, и повыбрасывала несколько страниц всяких сносок-ссылок на оф. источники, как не имеющих для нас художественной ценности. Ежели кто не согласен, пущай сам переводит с английской версии или читает в оригинале

[АРктика]

Да милый кудряш, чо вы Пацаном может вырасти красииивым. ^__^

[Lady Aragorn]

Сообщение от Slavyanka

Держите.

Спасибо!!

[Slavyanka]

Сообщение от Slavyanka

читаю, представляю этого одиннадцатилетнего ребенка, выживающего в лесу, и плАчу

Беру свои слова обратно. Никогда не думала, что скажу это, да вот пришлось: начинаю понимать поляков, которые сдавали богоизбранных, как стеклотару Каков щенок! А Ясько жизнью своей и своих детей из-за него рисковал. Тьфу.
А я-то гадала, почему тетя спасенной девочки не поблагодарила его

---------- Сообщение добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:36 ----------

Сообщение от Пешеход

А это такой же стереотип

Да-да-да. Читай книжку

[Lady Aragorn]

Ну, заинтриговала так заинтриговала!
*Отставляет в сторону четвёртую книгу "Семь сестёр" и принимается за "Мальчика в лесу"*

С тёплым летним утром, дамы!
Слегка бодрости в начале трудовой недели.

[img]

[Lady Aragorn]

А, - вот ещё что забыла сказать по следам "Краха".
Фамилия Питера - Кальдерон)) Прямая ассоциация с Педро Кальдероном и его идеей "жизнь есть сон") Каждый раз, когда в жизни Анны происходит трагедия, она убегает. Это как стремление проснуться, когда тебе снится кошмар. Она просыпается... но через какой-то момент опять "засыпает", то есть, встречает мужчину, в котором ищет источник снятия травмы. И поддержать её мог только "уловитель снов" - психоаналитик, у которого случайно такая "говорящая" фамилия)))

[Пешеход]

Прочла "Мальчик в лесу". Никакой художественной ценности книга не имеет, только как документальный документ. Слабо представляю что за фильм по ней сняли. Хотя недавно "Праведник" смотрела, тоже по реальной истории и по этой же тематике (Аллея праведников), так мне понравился фильм.

---------- Сообщение добавлено в 08:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:44 ----------

Сообщение от Slavyanka

Да-да-да. Читай книжку

Что конкретно я там должна была увидеть, я не поняла, но мои слова так или иначе остаются в силе. Семья моего отца кстати из польских евреев, но они уехали оттуда в Сибирь еще в начале 20-х годов 20-го века.

[Lady Aragorn]

С добрым утром, Поместье!
В инстаграме появилась заметка Эй. Дж. Финна, (псевдоним американского писателя Дэниела Меллори), автора романа "Женщина в окне":
Напоминание о книжном фестивале в Рейкьявике в ноябре.
https://www.instagram.com/p/CtsTztMLWV_/

Very excited to be returning to Reykjavik in November for #IcelandNoir 2023. This literary festival is one of my favorite events of the year: an opportunity to hang out with readers and writers under the Northern Lights.

If you’ve never attended a literary festival, start here. It’s sophisticated, laid-back, and fun. Everyone speaks better English than I do. This year’s lineup includes #LouisePenny, #DanBrown, #NeilGaiman, #LisaJewell, #CJTudor, and #IrvineWelsh, among many others.

I’ll be appearing at a number of events, kicking off with the film club I co-host with one of my favorite actors, @olafurdarriolafsson, star of everything from #Trapped and #TheMinister to #LadyDynamite and #Eurovision (movie, not actual competition). This particular event, now in its third year, has become a fixture of the festival program, and we'll be announcing the 2023 screening soon.

I also have the honor of interviewing another splendid actor, @richardcarmitage, star of #TheHobbit and #Obsession and author of #Geneva, forthcoming in October — one of the best debut thrillers I’ve ever read (and I’ve read a lot!).
Я также имею честь взять интервью у другого великолепного актера, @richardcarmitage, звезды #Хоббит и #Одержимость и автора книги #Женева, выходящей в октябре — одного из лучших дебютных триллеров, которые я когда-либо читал (а я прочитал много!).

And I’ll be interviewed by the matchless #AbbyEndler of @CrimebytheBook — which, for a crime writer, is like being interviewed by Oprah.

I’m wholly grateful to my friends (and festival hosts) #YrsaSigurðardóttir and #RagnarJónasson for including me.

There are still tickets left at www.icelandnoir.com/tickets (link in bio), as well as lots of festival information. Sjáumst í nóvember!

@icelandnoir @louisepennyauthor @authordanbrown @neilhimself @lisajewelluk @yrsasigurdardottir @ragnarjo @cjtudorauthor @irvine.welsh

Комментарий Ричарда:
Bring a big sweater (Захвати большой свитер)

Да, ребята, Исландия в ноябре - это сурово!

[Lady Aragorn]

Прочитала книгу.
Сейчас попробую изложить по горячим следам.

---------- Сообщение добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:06 ----------

Яндекс справился на ура! Что, в общем-то, и понятно: всё-таки английский для автора не родной. Да и стиль очень-очень бесхитростный.
И мне понравилось. Я даже прослезилась в том месте, где Максвелл находит Тову и понимает, что смерть Янека была не напрасной.
Не знаю насчёт художественной ценности, - мне кажется, она здесь есть, как единение жанра исторического свидетельства и личной исповеди. Если исходить из того, что всё сказанное здесь правда - это неоценимое свидетельство тех лет.
Конечно, многие вещи остаются неуловимыми просто потому, что ментальность у меня иная и время другое. Не знаю, Слав, что тебя так уязвило в рассказе. Может быть, размышления, что Ясько спасал Макса не за деньги а от сердца? Да, есть в этом что-то, но если представить картину: мальчику 11 лет, когда началась война, он воспитывался в очень зажиточной семье, где всё было подчинено интересам бизнеса и укреплению семейного влияния в городе. Он понятия не имел о таких высоких вещах, как патриотизм, любовь к родине, - и по возрасту, и в силу традиции. И вот он оказался не просто один, а в самом центре страшнейших событий и увидел всё своими глазами. И не сошёл с ума, не ожесточился. Напротив, в нём обнаружился талант к выживанию, да ещё и не за счёт других. Он через всю жизнь пронёс мечту о рисовании, при этом занимаясь собственным бизнесом в удовольствие и успешно. Я считаю, это выдающаяся судьба.
Ну, и конечно, за исключением мелких моментов, в целом правильная оценка политических сил во время войны, а также для некоторых, я уверена, настоящее откровение о том, кто пособничал фашистам.

В общем, я рада, что книга вышла в свет, и рада, что Ричард её прочитал. Там много поучительного.

А ещё поймала себя на мысли что многие вещи воспринимаю не голословно. В 2019-м мы были в Бучаче и Черткове. Ещё раньше - в Черновцах и Коломые. Так что могу себе представить какие-то городские картинки, о которых пишет Максвелл.

Бучач, правда, довольно обветшавший городок за последние 30 лет им совсем не занимались. Но, так сказать, "следы былой красоты" и романтики на нем остались.
Мы проехали городок уже под вечер, начинался дожль, поэтому выглядел мрачно.

Замок над Бучачем. 11 век.



Кафедральный собор, греко-католический.



Женский католический монастырь.





 

А вот Чертков более ухоженный и чистый, там хозяин был на месте.

Мы проехали его быстро, успели сфотографировать только спуск на центральную площадь.



Вот такая симпатичная гостиница, стилизованная под старинную ратушу.





Католический кафедральный собор.


 

---------- Сообщение добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:42 ----------

А вот и твит подоспел:
https://twitter.com/RCArmitage/statu...12869646426113

[Slavyanka]

Добрый вечер.
Рейкьявик - это круто. В ноябре там уже будет северное сияние.

Сообщение от Пешеход

Что конкретно я там должна была увидеть

Никто никому ничего не должен.

Сообщение от Lady Aragorn

Не знаю, Слав, что тебя так уязвило в рассказе. Может быть, размышления, что Ясько спасал Макса не за деньги а от сердца? Да, есть в этом что-то

*слегка офигев* и что же в "этом" есть такого, кроме обычной славянской доброты? Как раз поведение Ясько заслуживает всяческого уважения. И благодарности, которой разбогатевший Макс не торопился одарить спасителя.
Странное ты выбрала слово для характеристики моего возмущения иезуитством автора. Меня не уязвляло. Меня возмутило. Наглое запудривание мозгов.
Я посидела, поплакала над "бедным мальчиком", потом уронила челюсть, обнаружив бедного мальчика...внизапна! - при деньгах и с морем связей в интендантских кругах. Эдакое вскользь обрисованное, будто само собой разумеющееся, превращение гонимого сиротки в оборотистого парубка. При скромненьком таком описании его спекулянтско-ростовщических похождений и вовсе призадумалась: откуда у тринадцатилетнего хлопца, два года сидевшего в землянке и питавшегося скудной пищей, оторванной Ясько от своих детей (да еще тем, что хлопчик с огородов сопрет), стартовая сумма на торговлю и банкирство? Потом вспомнила про бункер. Смарт пишет "Как украинские бандеровцы нашли бункер? Они, должно быть, были проинформированы. Было бы чрезвычайно трудно случайно найти хорошо спрятанный бункер в лесу". А точно бандеровцы его нашли? В этом случае ничто бы не мешало им расправиться с обитателями прямо в бункере, но бандеровцы убивали почему-то на берегу. Зато Озиак бункер нашел. И в нем, что - имущество убитых соплеменников? Ребенка родне отдал, слава богу. А золотишко-сертификаты тоже отдал, или таки было на что стартовать собственный бизнес? Не с пары же бутылок водки, в самом деле, вчерашний страдалец заработал на безбедную жизнь в послевоенном Будапеште. Очередные мемуары а-ля Татуировщик.
Короче, очень жду фильм. Любопытно, как сценаристы обставят волшебное превращение голодного ребенка в преуспевающего бизнесмена.

[Lady Aragorn]

Слав, сертификаты вместе с фотографиями семейными пропали, он же пишет.

Что касается славянской доброты - ну, был бы славянином, наверно, был бы воспитан в других традициях. А так - если бы ожидаешь со всех сторон, что тебя под страхом смерти или из-за награды выдадут, поневоле удивляешься тем, кто это делает бескорыстно. Потом, не забывай, он ещё ребёнок и глубоко не копает. По большому счёту, его чувства не развиты.

В данном случае, мне кажется вполне естественным, что семейные традиции предпринимательства внушались с раннего детства. Плюс несомненный талант.
Не знаю, у меня в этом смысле полное неведение, я абсолютный не-предприниматель, работник бюджетной сферы по духу)) Но понимаю в целом, что если ребёнок прошёл вот такую школу выживания в лесу, он потом вполне мог влиться в сообщество чёрного рынка и на одном лишь денежном ростовщичестве подняться. Но я не осуждаю ростовщика за то, что он ростовщик.

Кстати, первый Рокфеллер тоже приехал в Штаты сапожником)

---------- Сообщение добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:35 ----------

Кстати, фильм может быть каким угодно - всё зависит от диалогов, а их писать с нуля.

[Slavyanka]

Сообщение от Lady Aragorn

Слав, сертификаты вместе с фотографиями семейными пропали, он же пишет.

Разговор слепого с глухим
При чем тут сертификаты родителей Озиака?